Что сделать, чтобы из Багдада не устроили новый Грозный или Сталинград?!

[Александр Богданов]

Russia Claims President Bush “Do Not Burn Baghdad to Ashes! Stop Violence in Iraq Another Way, Use the UN Authority in The World and Move Forward to Another Political Strategy in Iraq!”

The main idea coming from Russia to US Government and President Bush, to Chief of Stuff Gen. Peter Pace and new Defense Secretary Robert Gates these days is straight clear and simple - Stop pretending in such difficult circumstances that somebody in the US Government is trying to create a sort of "market democratic Soviet Union” on the place of authoritarian Iraq! This is a roofless and rootless Utopian Idea. And it does not fit the reality in violent, divided and transitional Iraq. Central Government of Iraq cannot keep its promises simply because security in divided Iraq territories and towns does not depend on good will or wishes of Federal Government of Iraq. Like security in splitting Soviet Union did not depend on the will of the Government of Gorbachev’s – Government of the USSR at the time of rising republican and provincial governments, separatism and violence in former Soviet Union. Than, at the time of transitional split of the Soviet Union, shaman claims for unity and reconciliation of beautiful Soviet people did not work. And similar slogans and claims will never going to work in decomposing, violent and mistrustful Iraq in these difficult days.

It looks like nobody in the US Government understands and takes to account that simple idea - that there are at least 3 different communities in Iraq - dangerous to each other – and there is no such an ethnic phenomena – ethnic nation - one Iraqi people. There are Arabs and Kurds. And historically contradictions between Arabs Shiites and Arab Sunnis are so deep that there are no any grounds for the American people and the US Government to sacrifice everything for such a sacred goal - to send troops to the Middle East to recon ciliate and unite Sunnis and Shiites by force and at the expenses of 3000 and more!!! American lives. So the real goal and historical duty of US troops in former Iraq is to divide Sunnis and Shiites in the disputed territories so that they won't be able to contact and kill each other on the battle grounds and on the level of town and city districts. And in this case very often you will need not many troops but many trucks and minimum compensation money for refugees. It was in former Yugoslavia, in Bosnia and Croatia. And it will be necessary in Baghdad very soon.

So there are must be a US emergency plan and hundreds of big trucks available under the emblem of the UN for a life saving international humanitarian operation in Baghdad. And we must be realistic about amount of different people that may be taken with their possessions and moved and brought to safety from Shiites districts of Baghdad. It must be predicted and calculated before and not after rebel Shiites’ militia starts its last fighting. That may be fighting with no rules and no ceasefire.

These utopian beautiful prayers about reconciliation of Iraqi people, like similar slogans and prayers in 1980-s for reconciliation of the Soviet people! Those shaman tricks must not take us from a real task and the most important human rights on the plan - rights of the civil population of Baghdad – rights to live through military conflict and survive! So thousands of citizens of Baghdad must be protected by one thing – by their concrete ability to pack and go, and go not only on foot but on UN and US trucks to the better places of safety - until confronting sides will be divided and will be disarmed once and forever.

And only after this first priority job for US Army – only after establishing ‘corridors of security’ and secure one-party districts in Iraqi towns and secure borders between fighting parties – US Army and Political Leadership should continue special and constructive dialog with political, ethnic and military leadership of new Sunnis. And at the same time US must continue negotiations along with political and military leaders of new Arab Shiites in the South of former Iraq. And do the same job with already autonomous leaders of Kurds. Inside of each of those communities it is possible to create market and more or less democratic predictable system, corresponding with each other on administrative level. This is a new US policy in former Iraq and it is more productive, acceptable for American people. And it may immediately eliminate amount of violence between counter standing groups in Iraq. This selective and exactly to particular group’ addressed US policy inside Iraq will create chain of American allies along the Syrian and Iranian border.

This is a clear another suitable strategy for a new Defense Secretary Robert Gates and President Bush. If these decision makers want to look realistic and not dangerous for American people, for Arab world and for all international community. No use and no sense for them to express unbelievable illusions and support utopian political constructions, like communist shamans did. Stop claiming for a Criminal Utopia someone wants to involve American people to!

During the last US Congress Hearings on Iraq it become clear that The US Chief of Stuff Peter Pace does not know exactly how many Shiites and how many Sunnis were trained by US military instructors and how many of each group actually participate in patrolling Iraqi territory. At the same time almost 20 % of all trained by US Army Iraqi soldiers from total 325 000 are gone home with pay checks and disappeared or were dismissed and fired for belonging to group violence and rebel activity. It makes amount of such potential rebels on the level at least 60 000 people trained by US military personal and may be used like an extra force and extra source of military knowledge for terrorists and extremists for any kind, even for Al Kaida, who knows?!

Such lack of the professional knowledge and high rank ignorance on the highest level of Command of US troops is not acceptable anymore. The US Army command must separate new trained armed Iraqi forces on units, at least those of Sunnis separately and Shiites separately, and do it immediately now, before “Police Battle for Baghdad!” started! And only after that minimum job will be done there will be a chance to use these units very delicately, each unit precisely, in particular operation. Otherwise there is a clear risk for innocent victims of such irresponsible policy – concrete American soldiers and officers in Iraq. Just think about it – today in Baghdad and tomorrow at the moment for a new battle for cleaning Baghdad from aggressive Shiite militia in certain districts of Iraq capital – at this very moment US Command still does not know what concrete Iraqi soldier belongs to what concrete believe system!!! US Command does not know exactly how many Shiite thinking and Sunni thinking personal in police and in the army right now! Although technically and professionally American instructors should train those Iraqi groups separately and isolated from local political leaders, of cause. Until today this is a time bomb, it is a dangerous spreading of confident information about mining and de-mining, police and street battle tactics. This is a total irresponsibility under the banner of ‘Friendship among the Nations”. This is a real havoc instead of predictable and constructive, very selective personally, predictable order.
Although even in “recon ciliated” mix military and police patrols those Shiite and Sunni soldiers have each one – his own different Arab scarf. Why?! What for?! That happens everyday in divided Baghdad with special purpose – such Iraqi soldier wants to look different from his comrades in battle so that hidden rebels will target and shoot anybody but not him with the certain scarf.
You must divide them, and divide seeds from weeds also. If that necessary work will not be done in the nearest future than in the street fighting on the streets of Baghdad American soldiers will be put in unnecessary risk to be targeted by any of those mix personal Iraqi units and will be defendless against such ‘friendly fire’ in absolute havoc in the middle of vital police operation in Baghdad. Who will be responsible when those mix and hardly predictable Iraqi units will not be able to do the job – come and disarm rebel Shiites’ districts in Baghdad?! That is going to be a mess and another, Arab Stalingrad and another Groznyy for US Army. US Army Command has to make immediate corrections, according to everything, line by line, upper written. Otherwise groundless illusions in the State Department, lack of political realism among top decision-makers and uncountable mixture of mosaic Iraqi troops on the ground instead of compact, predictable, only under US command, one-tribe each, local, pro-American special forces, up to each individual soldier or policeman known and had taken to account by US Army Intelligence (why this is still has not been done?!!!)…
Those changes must be done before any so called operation started. By not doing any of these necessary corrections powers will put American soldiers in Baghdad into Hell of additional risk and danger of loosing tens and hundreds lives of American soldiers with miserable results at the end of the planning massive and may be very destructive operation in 2007.

...

January 2007.
Alexander Bogdanov,
Saint-Petersburg,
Russia.

[Александр Богданов]

Russia Claims President Bush “Do Not Burn Baghdad to Ashes! Stop Violence in Iraq Another Way, Use the UN Authority in The World and Move Forward to Another Political Strategy in Iraq!”

...

1. President Bush in his offers for a new 2007 should concentrate attention on new mission for the US Army on territory of former Iraq - establishing and showing for Iraqi people concrete possibilities of successful dividing conflicting groups on territory of former Iraq. This is a new mission for American Army for 2007 - establishing “corridors of security" on the territory of "Zone of International War on Terror."
2. President Bush should declare a concrete task for US forces in former Iraq - By US military force to close the border with Syria and Iran for everybody. Until now those borders, especially the border with Iran is too transparent for terrorists and everybody can see it.
3. Prison in Guantanamo should be closed except the room for future Cubans - those members of Castro administration who used torches and other repressions against democrats in Cuba.
4. On the other hand UN quarantine camps should be established in all areas of Iraq as it was in postwar Germany so that everyone who participates in terror and violence in former Iraq should be immediately deported for minimum 6 months for quarantine isolation and no matters should be acknowledged for immediate release such temporary prisoners with the help of irresponsible calls and orders of any local Iraqi powers. UN quarantine camps must be established on the territory of former Iraq according International Law and under a flag of the UN.
5. US flag on all the territory of former Iraq should be exchanged for the UN flag, except US military bases, on the territory of those bases. And the special US forces in Iraq must always have emblems and big letters of the UN and no others in any situations. And all police and patrolling operations of the US forces in the cities of former Iraq must be managed the way that at least 50 % of the patrolling unit must be not the American soldiers but that of Arab league and NATO, other members of the UN.
6. " Divorce, Full of Dignity”. This political formula saved millions of lives in former Yugoslavia, Bosnia, Croatia and all the Soviet Union at the moment of split. US mission in the Middle East is not to glue artificial states when this state can be kept only by force and uncountable amount of victims but to offer an administrative technology to keep each separate one-party part in adequate condition and peace. You may call it later a Confederation of Iraq but the matter should be clear - To stop the violence NATO had to take hard arms of Yugoslavian Army from the hills of Sarajevo. And the Serbian population NATO had to take out from town too. Baghdad’s military Shiites militia must be disarmed and brought to separate region ones and forever and the population must be divided and moved, where it is necessary even on trucks. Moved and divided by corridors of security how it was done in former Yugoslavia once and forever.
7. In 2007 US should not train any - any! - new military personal for conflicting groups and clangs on former Iraqi territory. Those new military technicians, trained by Americans, become a cause and a real fuel for an escalation of a new violence between conflicting groups. This is not only sectarian violence. This is a huge pragmatic and cynical war for power and just religion can not explain all the cases during this war. So stop supply region with new sophisticated and technologically educated killers trained by US Army personal on the money of US taxpayers!!! This is a crazy policy of provoking more and more violence among the local population. For a while police forces on separated territories should be controlled and motivated for actions only by UN command. Any other military and police activity on divided and separated from each other Sunni and Shiite territories should be prohibited and the UN quarantine camps must be functional in those areas as the tool of establishing concrete order in all the levels.
8. Secretary of State Condolisa Rice must take all the responsibility for all the political bloomers in Iraq and she must offer to President Bush her own, Condolisa's Rice, unconditional resignation. The King is what the Court is. American Army is not guilty in failures on former Iraq territory. All the guilt is on the political sector of President's Administration and clear misleading President Bush, done for years!!! by Condolisa Rice. Like she was failing and misleading America and President Bush with the situation with Byelorussia! for example. There were minimum affective political technologies implemented by sweat speaking Condolisa Rice to stop dictator Lukashenko for years and years too!!!
9. Collin Powell should be invited for an effective administrative role in seeking for a methodological way out from this curable and temporarily painful political situation.
10. In 2007 American people should be better informed about American mission in the Middle East. People should be better informed about different successful possibilities for the US and the world in this conflict. It is former Iraq territory like that was territory of the former Soviet Union. It is a Zone of International War on Terror. What peaceful states will be organized on the territory of former Iraq is a practical issue for American Administration in 2007. Utopian One United Iraq with one army and one police unit should not be a sacred goal for Administration of President Bush/ He is not a magician to restore united empires and order absolutely different people to love, obey and follow each other. This is actually a crucial mislead of the President of the United States - to ask American people to sacrifice their lives for so called "unity of Iraq", "United Democratic Iraq". This is a Criminal Utopia that costs American people too many innocent lives. Peace on former territory of former Iraq is a totally another story and President Bush may offer an affective administrative plan to divide confronting groups and political clans on territory of former Iraq and with all the responsibility of the UN and NATO experience to restore visual and functional order on those different territories in their transitional periods toward future democracy.

January 2007.
Alexander Bogdanov,
Saint-Petersburg,
Russia.

[Дядя_Федор]

Russia claims what?
Друг мой. Ваш текст написан с таким густым русским акцентом, что возникает вопрос: почему бы Вам не писать по-русски? Мы тут по-русски хорошо понимаем...

[Александр Богданов]

Постараюсь за воскресенье новую статью по-русски написать обязательно. Просто слушания в Конгрессе США не мог смотреть по спутниковому телевидению без ужаса и содрогания. Зачем годами обманывать американский народ , говоря, что есть какой-то иракский народ, единый и неделимый и мы построим единый демократический Ирак из таких авторитарно-религиозных, ненавидящих друг друга кусков, что всем ясно, что так не бывает!
Тем более, что мир уже прошел через распад Югославии, распад СССР.
Кто бы сказал, что в 21 веке США ринутся в зону Персидского залива с 400 миллиардами долларов наперевес и абсолютно ненаучным желанием создать образцово показательную дружбу народов из сунитов и шиитов с помощью экспедиционного карательного корпуса курдов в Багдаде и совершенно клинической и уголовной затеи - вычистить Багдад от суннитов с помощью шиитской милиции, которую подгонит радикальный мулла Садр под видом новой иракской армии!
Вообще, вы в Америке давно должны встать на уши и остановить Президента Буша от политического самоубийства на пустом месте.
У нас в России, слава Богу, была политик, ученый и депутат Галина Васильевна Старовойтова, которая знала науку этнического самоопределения и науку, как избегать кровавых этнических конфликтов в переходный период к демократии. Но то, как этим занимается Кондолиза Райс, - это полное служебное несоответсвие занимаемой должности и какой-то советский компот иллюзий в голове на тему единства и взаимопонимания арабских религиозно настроенных избирателей. Ее утопизм уже ни в какие ворота не лезет! А религиозные вожди арабов обманывают американцев почем зря!
В такую бойню затаскивают Америку! Просто Сталинградский котел! И Ал Каида и Хезболла только рады будут в такой бойне поучаствовать! Американских солдат жалко. Там надо всех растаскивать по углам, жестче, чем в Палестине и административными методами наводить не американские порядки, а ОOHовский карантин на свободу передвижения между секторами лет на 5-10. По всей науке. Не курды и шиитская милиция должны зачищать Багдад от сторонников Саддама Хусейна. Это всего лишь предлог для религиозно этнического реванша радикальных шиитов. Не американские солдаты должны подстраховывать этот открытый обман загнанных в угол суннитов, а под флагом ООН должна быть проведена срочная гуманитарная операция другого порядка – отделить шиитский район Багдада непроходимой стеной, как в Ольстере и если надо для спасения жизней мирного населения , то найти сколько надо грузовиков и погрузить на грузовики шиитский квартал Багдада, потратив на существенную материальную компенсацию за переезд 10 миллиардов долларов – так называемые доходы от продажи иракской нефти. Если бы Буш был умным президентом, то первые 10 миллиардов иракских долларов заставил бы потратить правительство Ирака на эту – разъединительную гуманитарную операцию. И после этого наступила бы тишина. Потому что у каждого бы появилась своя автономия – из которой – никуда. Сидите дома лет 10 – на севере – в центре – и на юге, каждый у себя только со своими муллами - пока не научитесь себя вести без взрывов и автоматов Калашникова. И это бы стоило США не 400 миллиардов долларов и не по 4 миллиарда еще на каждую новую неделю!!!
Остановите это безумие Госдепартамента! Пожалейте солдат и морскую пехоту США! Остановите эту открытую подставу под Америку и смоделированную ошибку на пустом месте!

Александр Богданов,
Санкт-Петербург,
Россия.

[бубенчиков]

Слыш Александр, а чего бы России не помочь американцам, если Россию так беспокоит Багдад. А то я только и слышу подсёры от россиян относительно Ирака. Я помню Буш всех приглашал поучавствовать, тогда можно было бы и зарубится.

[Floridian]

Не слушай Дядю Федора. Очень хорошо по-английски написал. Ошибки только морфологические. Где в Санкт-Петербурге нынче так хорошо учат?

[Alechko]

Не слушай Дядю Федора. Очень хорошо по-английски написал. Ошибки только морфологические. Где в Санкт-Петербурге нынче так хорошо учат?
Британия - несколько часов лету от СП, очень хорошие школы, рекомендую :34:

[Александр Богданов]

Когда это все начиналось и Буш пригласил Путина на ранчо в Техас, то российская контрразведка думала, что разговор и будет конкретный - зоны ответственности ООН в послесаддамовском Ираке. Путин ехал на совершенно конкретный разговор на тему того - кто и за что будет отвечать в Ираке после Саддама Хусейна. Все было расписано и подготовлено по разумному. Буш повел себя , как хитрый дачник - ничего конкретного обещать не стал. Дайте воздушные корридоры, базы в Средней Азии - а там посмотрим. У нас, мол. итак, целая коалиция и мы же не можем делить чужую нефть. Она должна принадлежать иракскому народу... Чекисты слушали и поражались открытому самодовольному нахрапу. Очевидно было, что делиться никто ни с кем не собирался. Путин приехал из Техаса в тихом шоке... Неужели он думает, что у него так все легко наобум получится?!..
Я лично считаю, что если бы Русские вместе с американцами вошли в Багдад, то весь мир бы понял, что это не шутки и это надолго. А так - каждый за себя и ни себе, ни людям. Это же идиотизм - приходится из России учить Кондолизу Райс, что никакого второго советского народа в Ираке нет, и что американцев просто разводят на деньги и политическую поддержку. Все равно, что Горбачев выпросил у Запада долгов на 80 миллиардов долларов на страну, которой уже практически в природе не существовало! Так и этот парламент Ирака и центральное правительство Ирака - погремушки , как Съезд народных депутатов СССР. Там , в Ираке со всеми надо работать порознь и не давать приближаться друг к дружке на расстояние автоматного выстрела.
Зачем гробить столько американских жизней и бюджетных денег на политическое вранье и нереальную обманную политическую схему?!
Это может вообще закончиться ужасом - два окрепших шиитских государства в Персидском заливе - Иран и шиитская часть Ирака со столицей в Багдаде. И у каждого из этих нефтяных монстров - атомная бомба. Потому что если такой передел силой закончится в пользу шиитов за счет этнической чистки сунитов из Багдада, нет никаких гарантий того, что в последствии Иран не передаст атомную бомбу своему новому стратегическому союзнику, как это сделал СССР в 50-ч годах, самовольно передав ядерные секреты и технологии Китаю, лишь бы Америке было хуже! Удивительно, почему молчит Саудовская Аравия?! Резню сунитов в Багдаде, если такую устроят подтянутые полки курдов и отряды шиитской милиции, переодетые под иракскую армию, такой чистки и разгрома сунитов в Багдаде Саудовская Аравия, саудиты и вахабиты уж точно никогда не простят Америке.

Что еще написать, чтобы до красавчиков-генералов в Пентагоне дошел весь идиотизм подготавливаемой силовой операции, в которой все стараются друг друга силой и политически обмануть?!

[Mikhail-u]

Зачем годами обманывать американский народ , говоря, что есть какой-то иракский народ, единый и неделимый и мы построим единый демократический Ирак из таких авторитарно-религиозных, ненавидящих друг друга кусков, что всем ясно, что так не бывает!
А Вы, Александр, думаете что средний американец такие же прожжённый и циничный как столичный россиянин? Они и правда до сих пор верят, что весь мир озабочен стремлением к демократии и единству. Хотя допускаю, отдельные дальновидные мужики с самого начала держали в уме отделение Курдиастана - это гораздо более насущный и справедливый вопрос, нежели образование никому не нужного, надуманного самостоятельного "палестинского" государства.



У нас в России, слава Богу, была политик, ученый и депутат Галина Васильевна Старовойтова, которая знала науку этнического самоопределения и науку, как избегать кровавых этнических конфликтов в переходный период к демократии. Но то, как этим занимается Кондолиза Райс ... Александр, побойтесь Бога. Какое влияние Галина Васильевна (при всём моём глубоком уважении к ней) имела на внешнюю политику России? Хоть на 10% от злобного хомяка Примакова это влияние тянуло?

А религиозные вожди арабов обманывают американцев почем зря!
В такую бойню затаскивают Америку! Просто Сталинградский котел! И Ал Каида и Хезболла только рады будут в та кой бойне поучаствовать!
А где в этом уравнение Россия? Она вобще никак не причастна к заманиванию?


не американские порядки, а ООХовский карантин на свободу передвижения между секторами лет на 5-10.
Ну насмешили. А можно хоть один пример эффективности войск ООН? Может это когда у них на глазах Хезболла похитила в 2000-м 3-х израилських солдат и отрезала им головы? Или когда позволили бойню в Руанде. Или когда насиловали мирное население в африканских странах... Изриль вводит ограничения на перемещение (не карантин) - и что в ответ поднимается? "Арабов нельзя трогоат" - вот ООНовская мантра.


отделить шиитский район Багдада непроходимой стеной, как в Ольстере
А вы никогда не слышали вопли "мировой общественности" и позицию ООН о разделительном заборе в Израиле? А какова по этому поводу позиция МИД России, кстати? Если забор в чистом поле арабские агенты в мировых медиа обзывают "Берлинской стеной", можно представить, что начнётся по поводу Багдада. Да ООН - раболепное орудие блокирующих 56 исламских государств, никогда на это не пойдёт.


И после этого наступила бы тишина. Потому что у каждого бы появилась своя автономия – из которой – никуда. Сидите дома лет 10 – на севере – в центре – и на юге, каждый у себя только со своими муллами - пока не научитесь себя вести без взрывов и автоматов Калашникова.
Какая чепуха. Суннитов - 20% населения и в местах их проживания - ни барреля нефти. Курды и Шииты соглашались разделить доходы от нефти (добываемой на их территориях) - пропорциональсно населению. Но сунниты (точнее их лидеры) хотят всё. И вообще, неужели Вы не понимаете, что конфликты, путём нагнетания высокого уровня риска, поддерживают высокие цены не нефть, а следовательно и газ. Теперь понятно почему Сирия и Иран - любимчики кое-кого в рсосийском руководстве?


Остановите эту открытую подставу под Америку и смоделированную ошибку на пустом месте!
А где вы были, когда эта подстава делалась при участии России?

[Александр Богданов]

Повторяю, Президент Буш Россию на равных ни в какие коалиции не приглашал. Период.


Пора уже и России, и ООН, и просто людям вмешаться – мандат ООН для многонациональных сил в Ираке Россия своим голосованием продлевала, и Совет Безопасности ООН за него совсем недавно снова проголосовал.

Что это за мандат ООН и на что?! И почему никто не требует от США и Великобритании в первую очередь,разъединения сторон согласно этому мандату ООН и в первую очередь, создания коридоров безопасности между противоборствующими группировками в Ираке по международным правилам участия сил ООН и научно обоснованной тактики по размежеванию всех участников подобных конфликтов?! Надо поставить перед людьми и мировым сообществом эти вопросы и остановить надвигающийся обман и насилие со всех сторон над тысячами мирных людей и возможное разрушение Багдада.

Александр Богданов,
Санкт-Петербург,
Россия.

[бубенчиков]

Повторяю, Президент Буш Россию на равных ни в какие коалиции не приглашал. Период.


Пора уже и России, и ООН, и просто людям вмешаться – мандат ООН для многонациональных сил в Ираке Россия своим голосованием продлевала, и Совет Безопасности ООН за него совсем недавно снова проголосовал.

Что это за мандат ООН и на что?! И почему никто не требует от США и Великобритании в первую очередь,разъединения сторон согласно этому мандату ООН и в первую очередь, создания коридоров безопасности между противоборствующими группировками в Ираке по международным правилам участия сил ООН и научно обоснованной тактики по размежеванию всех участников подобных конфликтов?! Надо поставить перед людьми и мировым сообществом эти вопросы и остановить надвигающийся обман и насилие со всех сторон над тысячами мирных людей и возможное разрушение Багдада.

Александр Богданов,
Санкт-Петербург,
Россия.




Беда. Однако косвенно Россия поимела очень много от войны в Ираке, поэтому нельзя переваливать вину на кого-то.
Например Россия могла зарубиться не по децки выкинув все американские компании со своей территории.
Раз такого не произошло, то получается что все в сговоре.

[Указатель]

[QUOTE=Александр Богданов]
Остановите это безумие Госдепартамента! Пожалейте солдат и морскую пехоту США! Остановите эту открытую подставу под Америку и смоделированную ошибку на пустом месте!
--------------------------
Саша, проспись! Празники уже прошли!:D Пускай воюют, чем больше их замочат в Ираке, тем лучше!:34:

[справочник]

Пускай воюют, чем больше их замочат в Ираке, тем лучше!
Откровенно ... Ничего не скажешь ...

[Mikhail-u]

Когда это все начиналось и Буш пригласил Путина на ранчо в Техас, то российская контрразведка думала, что разговор и будет конкретный - зоны ответственности ООН в послесаддамовском Ираке. Путин ехал на совершенно конкретный разговор на тему того - кто и за что будет отвечать в Ираке после Саддама Хусейна. Все было расписано и подготовлено по разумному.

Очень красиво: великая держава, в которой даже не разведка, а контразведка занимается глобальной госстратегией. Значит хотели колонозировать Ирак - а теперь обвиняют в этом Америку - ну прямо-таки союзник, о котором мечтаешь.

же не можем делить чужую нефть. Она должна принадлежать иракскому народу...
А разве не так? Кому как не Ираку? Или назовёте другого владельца?


Чекисты слушали и поражались
В этом и беда России - слишком много на себя взяли чекисты. Я уж не говорю о "традиционных связаях" этой малопочтенной организации с исламо-нацистами.


Это может вообще закончиться ужасом - два окрепших шиитских государства в Персидском заливе - Иран и шиитская часть Ирака со столицей в Багдаде. И у каждого из этих нефтяных монстров - атомная бомба.

Крокодиловы слёзы, Александр. Кто же больше делает для строительства и наращивания ядерных мощностей Ирана, чем его северный сосед? Не стесняйтесь, поведайте.

[Mikhail-u]

[QUOTE=Александр Богданов]
Пускай воюют, чем больше их замочат в Ираке, тем лучше!:34:
Хайль, УК.

[Александр Богданов]

Я не большой любитель товарища Путина, и когда пошли ковровые бомбардировки Чечни, я открыто на встрече с Путиным под телекамеры говорил, что это не метод.
Однако в Америке к власти пришло далеко не Министерство садоводства и домоводства и уж если ЦРУ подгребло под себя такие ресурсы, то можно бы ожидать более осмысленных действий по предотвращению, а не раздуванию глобальных конфликтов.
По статусу международные силы должны разъединять, а не подвозить враждующие группировки к эпицентру конфликтов. А ведь получается, подвезли Американскую армию, натренировали 320 000 иракцев, как держать автомат Калашникова. 50 тысяч еще на подходе. Шииты вооружили и науськали свою милицию. Сунниты обратились к Аль Каиде за помощью. И вот Президент Буш обнародует гениальный план по стягиванию этой всей этой армады - действительно! Армагеддона - к несчастному Багдаду, в котором живет 6 миллионов человек - теперь можно уже писать - жило- и объявляет, что собирается сначала создать там такое дикое напряжение, а потом выиграть эту битву. Я уверен, что кварталы города могут быть просто снесены с лица земли, если только такое начнется. Возможный исход 6 миллионов человек вдоль по дорогам по открытой пустыне.
И вот заранее мир это видит, понимает, что это чушь собачья с точки зрения научно обоснованного поведения в зоне этнических и религиозных конфликтов, но мы почему-то должны аплодировать Бушу, не жалеть жизни ни арабов, ни американских солдат, и ждать чего-то.
А чего ждать, когда если все это начнется, надежды на свободу и демократию , по крайней мере при жизни нашего поколения, можно будет похоронить лет на 10-15-20. Это аукнется в наших жизнях только уменьшением нашего собственного права на свободу печати, выражения собственного мнения и не на закодированное только на работу - супермаркет и полицейское государство существование.

Александр Богданов,
Санкт-Петербург.

[Most Wanted]

слишком много букв . неужели ктото асилил

[Mikhail-u]

Я не большой любитель товарища Путина, и когда пошли ковровые бомбардировки Чечни, я открыто на встрече с Путиным под телекамеры говорил, что это не метод.
Однако в Америке к власти пришло далеко не Министерство садоводства и домоводства и уж если ЦРУ подгребло под себя такие ресурсы, то можно бы ожидать более осмысленных действий по предотвращению, а не раздуванию глобальных конфликтов.
По статусу международные силы должны разъединять, а не подвозить враждующие группировки к эпицентру конфликтов. А ведь получается, подвезли Американскую армию, натренировали 320 000 иракцев, как держать автомат Калашникова. 50 тысяч еще на подходе. Шииты вооружили и науськали свою милицию. Сунниты обратились к Аль Каиде за помощью. И вот Президент Буш обнародует гениальный план по стягиванию этой всей этой армады - действительно! Армагеддона - к несчастному Багдаду, в котором живет 6 миллионов человек - теперь можно уже писать - жило- и объявляет, что собирается сначала создать там такое дикое напряжение, а потом выиграть эту битву. Я уверен, что кварталы города могут быть просто снесены с лица земли, если только такое начнется. Возможный исход 6 миллионов человек вдоль по дорогам по открытой пустыне.
И вот заранее мир это видит, понимает, что это чушь собачья с точки зрения научно обоснованного поведения в зоне этнических и религиозных конфликтов, но мы почему-то должны аплодировать Бушу, не жалеть жизни ни арабов, ни американских солдат, и ждать чего-то.
А чего ждать, когда если все это начнется, надежды на свободу и демократию , по крайней мере при жизни нашего поколения, можно будет похоронить лет на 10-15-20. Это аукнется в наших жизнях только уменьшением нашего собственного права на свободу печати, выражения собственного мнения и не на закодированное только на работу - супермаркет и полицейское государство существование.

Александр Богданов,
Санкт-Петербург.


Александр, откуда дровишки? Какая армада? Правительству Ирака в ультимативном порядке предложено разоружить шиитские милиции - иначе они остаются один на один с суннитами. В Багдад стягивается 18 иракских и 5 американских бригад - не более 50000 тысяч солдат в общей сложности. Совершенно не уверен, что в Москве меньше войск, скорее наоборот. Зачем разводите панику?

[бубенчиков]

Буш мутит с Ираком, никто не понимает, какая стратегия, какие критерии победы. Уже партия республиканская бесславно обосралась из за этого, а он всё равно темнит.
А разьеденить шиитов с сунитами никак не получится, они там все вместе в одном котле.

Шииты конечно подосрали Бушу по крупному. Он даже Садама принёс им в жертву, а они продолжают мочить сунитов (ну заоодно и американских солдат)

Я вот только лично не понимаю как помогут это войска. Разве что для того чтобы передислоцироваться в курдскую территорию.

[справочник]

Я не большой любитель товарища Путина, и когда пошли ковровые бомбардировки Чечни, я открыто на встрече с Путиным под телекамеры говорил, что это не метод.

О! А можа копию плёнки? Этаж истарический хфакт!

[Кошка Мурка]

слишком много букв . неужели ктото асилил - я асилил... не понимаю только, почему петербургского жителя так страшно волнует, что там в Ираке делается. В России нет более насущных проблем, чем разборки между иракскими суннитами и шиитами и судьба города Багдада? И, пусть меня простит автор топика, но от слов "свобода и демократия", употреблённых в таком контексте, меня, извините, блевать тянет.

А чего ждать, когда если все это начнется, надежды на свободу и демократию , по крайней мере при жизни нашего поколения, можно будет похоронить лет на 10-15-20. - Александр, Вы постоянно живёте в России или здесь? А то непонятно, про что говорите. "С. и д." где? Если в Штатах, извините, чего это Вы за похороны взялись того, что не помирает пока? Если в России, то "с. и д." там ещё не родились и не собираются в обозримом будущем, так что и хоронить нечего. (Если Вам сказали что-то другое, так не верьте - обманули нагло, как напёрсточники на рынке...:cool: ) Если в Ираке, так "что ему Гекуба" (с)? Почему Вас с. и д. в Ираке волнуют больше, чем коррупция и вымирание населения в России?

Это аукнется в наших жизнях только уменьшением нашего собственного права на свободу печати, выражения собственного мнения и не на закодированное только на работу - супермаркет и полицейское государство существование. - опять, "наши жизни" - это чьи? А из последнего оборота торчат ослиные уши штампов советских газетных статей про тяжкую жисть капиталистического зарубежья... Довожу до Вашего сведения - полицейское государство много, много лучше "свободы и демократии", организованной по понятиям. А "работа - супермаркет" - это рай по сравнению с "отсутствие работы месяцами" или "работа - поиски чего бы продать чтоб купить хоть какой-нибудь еды потому что зарплату уже полгода задерживают"...

[Кошка Мурка]

Шииты конечно подосрали Бушу по крупному. Он даже Садама принёс им в жертву, а они продолжают мочить сунитов (ну заоодно и американских солдат) - а Вы наивно думали, что будет по-другому? Что количество жертв на спад пойдёт? И что кто-то будет благодарен американской армии за обеспечение "порядка", чтобы типа ничего не мешало "беспристрастному судебному разбирательству"?

[бубенчиков]

- а Вы наивно думали, что будет по-другому? Что количество жертв на спад пойдёт? И что кто-то будет благодарен американской армии за обеспечение "порядка", чтобы типа ничего не мешало "беспристрастному судебному разбирательству"?

Я ничего не думал, я до сих пор озадачен, какова была цель такого рода окупации. Если бы там пацаны зелёные это дело замышляли я бы ещё мог полагать что по дурости. Однако дело это затеяли ветераны политики, на нефти собаку съевшие, арабов знающие не по книжкам.
Всё так и останется тайной наверное.

[Mikhail-u]

А разьеденить шиитов с сунитами никак не получится, они там все вместе в одном котле.
Запросто получится: на Кипре тоже турки с греками были в одном котле когда-то.



Шииты конечно подосрали Бушу по крупному. Он даже Садама принёс им в жертву, а они продолжают мочить сунитов (ну заоодно и американских солдат)

Ты говоришь так, как будто Саддам - был членом аппарата Белого Дома.
А ты твёрдо убеждён, что ам. солдат шииты убивают, не сунниты?

[бубенчиков]

Запросто получится: на Кипре тоже турки с греками были в одном котле когда-то.



Ты говоришь так, как будто Саддам - был членом аппарата Белого Дома.
А ты твёрдо убеждён, что ам. солдат шииты убивают, не сунниты?

А кто? Рейган же по сути поставил и поддержал Садама. Если шииты получили преимущество, власть и повешенного Садама то на них и ответсвенность.

[справочник]

Что сделать, чтобы из Багдада не устроили новый Грозный или Сталинград?!

http://img.mp3sugar.com/album/cover4300_24113.jpg

[Mikhail-u]

А кто? Рейган же по сути поставил и поддержал Садама.
опять мимо. Саддам пришёл к власти до того, как Рейган даже начал свою предвыборную кампанию. Всё при слизняке Картере. БААС - вотчина ГБ, плюй в рожу, кто говорит обратное. Да, Иран представлялся бОльшим злом, но СССР, а не штаты вооружали армию Ирака. Или Т-55, Т-72, Т-80, Скады, Миги, калаши - это американское оружие?

Если шииты получили преимущество, власть и повешенного Садама то на них и ответсвенность.

Ну вот, выкручиваться начал...

[Птиц]

опять мимо. Саддам пришёл к власти до того, как Рейган даже начал свою предвыборную кампанию. Всё при слизняке Картере. БААС - вотчина ГБ, плюй в рожу, кто говорит обратное. Да, Иран представлялся бОльшим злом, но СССР, а не штаты вооружали армию Ирака. Или Т-55, Т-72, Т-80, Скады, Миги, калаши - это американское оружие?


Ну вот, выкручиваться начал...

Ага, забыл тока, что в 80-е при Рейгане Саддаму башляли из американского госбюджета на прожитьё в год поболе, чем щас башляют Израилю. Пока нужен был, с Хомейни воевать.

[Mikhail-u]

Ага, забыл тока, что в 80-е при Рейгане Саддаму башляли из американского госбюджета на прожитьё в год поболе, чем щас башляют Израилю. Пока нужен был, с Хомейни воевать.

Да, пытались перекупить, но не удалось - остался советским.

[Бегемот]

- я асилил... не понимаю только, почему петербургского жителя так страшно волнует, что там в Ираке делается. В России нет более насущных проблем, чем разборки между иракскими суннитами и шиитами и судьба города Багдада? И, пусть меня простит автор топика, но от слов "свобода и демократия", употреблённых в таком контексте, меня, извините, блевать тянет.
- Александр, Вы постоянно живёте в России или здесь? А то непонятно, про что говорите. "С. и д." где? Если в Штатах, извините, чего это Вы за похороны взялись того, что не помирает пока? Если в России, то "с. и д." там ещё не родились и не собираются в обозримом будущем, так что и хоронить нечего. (Если Вам сказали что-то другое, так не верьте - обманули нагло, как напёрсточники на рынке...:cool: ) Если в Ираке, так "что ему Гекуба" (с)? Почему Вас с. и д. в Ираке волнуют больше, чем коррупция и вымирание населения в России?
- опять, "наши жизни" - это чьи? А из последнего оборота торчат ослиные уши штампов советских газетных статей про тяжкую жисть капиталистического зарубежья... Довожу до Вашего сведения - полицейское государство много, много лучше "свободы и демократии", организованной по понятиям. А "работа - супермаркет" - это рай по сравнению с "отсутствие работы месяцами" или "работа - поиски чего бы продать чтоб купить хоть какой-нибудь еды потому что зарплату уже полгода задерживают"...

найсли дан!:34:

[crazy-mike]

Ну - переименовать "Багдад" в "Сталинабад" (Некоторые продвинутые ультра-левые (вроде "неистовой Витренко" ) считают Саддама внуком Сталина). И создать там "Диснейленд тоталитаризма". Туристы смогут там за их же деньги посидеть в лагере и т.д. Похожий "Парк Сталина" уже есть под Вильнюсом (организаторы для него даже по всему СНГ демонтированные памятники Ленину скупают). Ни одному из "мучеников-мстителей..." не захочется участвовать в шоу бесплатно....И окажется в очень глупом положении...
В Риге - в бывшей "тюрьме ГБ" - устроили действующий музей. Турист может за свои деньги и в камере посидеть. И в "интенсивном ночном допросе" в качестве подследственного поучаствовать. Все-так юмор у "потомков товарища Петерса" - специфический весьма...

[Mikhail-u]

И в "интенсивном ночном допросе" в качестве подследственного поучаствовать. Все-так юмор у "потомков товарища Петерса" - специфический весьма...
Специпический - шмицефический - копейку свою имеют ведь на этом, нет?

[crazy-mike]

Специпический - шмицефический - копейку свою имеют ведь на этом, нет?
Там латы - валюта у них такая (под гарантию Deutche Bank) - совсем не копейки даже...

[Mikhail-u]

Там латы - валюта у них такая (под гарантию Деутче Банк)
ну и что?

[crazy-mike]

ну и что?
Не копейку - а намного больше...
А Багдаде оно бы быстрее чем за месяц окупать затраты начало. А через год и прибыль давать...
Все-таки даже в Абу-Грейб для немецких секс-туристов условия предпочтительнее чем в Тайланде (и AIDS (СПИД)- отсутствует).
Ведь вполне рациональная идея чисто коммерческого "истинно-арийского" проекта! :beer:

[Mikhail-u]

Не копейку - а намного больше...
...
Вот что значит, Украина. "Kопейку зарабатывать" - это идиома:)

[Птиц]

В Риге - в бывшей "тюрьме ГБ" - устроили действующий музей. Турист может за свои деньги и в камере посидеть. И в "интенсивном ночном допросе" в качестве подследственного поучаствовать. Все-так юмор у "потомков товарища Петерса" - специфический весьма...

Свежая идея - на месте отцов города Сан-Франциско я бы потребовал комиссионных.

[Птиц]

В России нет более насущных проблем, чем разборки между иракскими суннитами и шиитами и судьба города Багдада?

Есть конечно, - выживание государства и нации в условиях, когда оно может быть поставлено под угрозу существованием "единственной оставшейся сверхдержавы", т.е. Штатов.


"С. и д." где? Если в Штатах, извините, чего это Вы за похороны взялись того, что не помирает пока? Если в России, то "с. и д." там ещё не родились и не собираются в обозримом будущем, так что и хоронить нечего.

Не соглашусь - в Штатах "С. и Д." тоже нет, со времен ФДР по меньшей мере.

[Mikhail-u]

Есть конечно, - выживание государства и нации в условиях, когда оно может быть поставлено под угрозу существованием "единственной оставшейся сверхдержавы", т.е. Штатов.


Как подстрекателя к конфликту, по-хорошему надо бы этого "миролюбца" Псиса ... в соответствии с рекомендациями Нюрнбергского трибунала.

[Птиц]

Как подстрекателя к конфликту, по-хорошему надо бы этого "миролюбца" Псиса ... в соответствии с рекомендациями Нюрнбергского трибунаала.

ага... как Розенбергов... кнактю.

димакрат ты наш, нидаделанный

[Mikhail-u]

ага... как Розенбергов... кнактю.

димакрат ты наш, нидаделанный
Лучше, чем быть доделанным нацистским прихвостнем.

[Птиц]

Лучше, чем быть доделанным нацистским прихвостнем.

вот те и вся "демократия".

блин, 21-й век вовсю, и времена ушли, и вывезли совка из совка, а куцее мышление всё на уровне даже досоветском еще, унтерпришибеевском - "тащить и не пущать".

[Mikhail-u]

вот те и вся "демократия".

блин, 21-й век вовсю, и времена ушли, и вывезли совка из совка, а куцее мышление всё на уровне даже досоветском еще, унтерпришибеевском - "тащить и не пущать".

Так не тащи же, совок, вывезенный из Совка. Остановись.

[Птиц]

Так не тащи же, совок, вывезенный из Совка. Остановись.

О тебе речь вообще-то. Попадаются ведь такие, - хоть кол на голове теши. Тока б воздух колыхать, а как за слова ответить - начинают песком бросаться, как мартышки в зоопарке.

[Mikhail-u]

О тебе речь вообще-то. Попадаются ведь такие, - хоть кол на голове теши. Тока б воздух колыхать, а как за слова ответить - начинают песком бросаться, как мартышки в зоопарке.

Но ведь и на этот раз ты всего лишь повторяешь слова, которые умные люди говорили в твой адрес - причём не раз. Ты-то сам интеллектуально импотентен. Как, собственно, только и может быть "либеральный" сторонник нацистов.

[Птиц]

Но ведь и на этот раз ты всего лишь повторяешь слова, которые умные люди говорили в твой адрес - причём не раз. Ты-то сам интеллектуально импотентен. Как, собственно, только и может быть "либеральный" сторонник нацистов.

Умные люди, вот как например Крок в недавнем разговоре с тобой, предпочитают в дурацких перепалках, которыми ты здесь столько времени занимаешься, оставлять за тобой последнее слово.

Давай-ка ты в качестве оного приведешь подтверждения моих симпатий нацизму (можно без цитат, своими словами) - и считай, что ты за базар ответил. Не в Лобковое же тебя тащить, и не на стишках с тобой сражаться.

[Kadet]

Умные люди, вот как например Крок в недавнем разговоре с тобой, предпочитают в дурацких перепалках, которыми ты здесь столько времени занимаешься, оставлять за тобой последнее слово.

Давай-ка ты в качестве оного приведешь подтверждения моих симпатий нацизму (можно без цитат, своими словами) - и считай, что ты за базар ответил. Не в Лобковое же тебя тащить, и не на стишках с тобой сражаться.
Я однажды тоже попросил доказательств...
Теперь - в игноре у Мишани....
Так что - готовься...

[YUM]

Да, пытались перекупить, но не удалось - остался советским.
Вот! Миша - это в корень! Но не совсем. Да какой он "советский"? Я думаю - "сам по себе мальчик, ничейный". Как и большинство политиков, имевших под своим режимом какой - никакой, но экономический фундамент. Вспомни Николау Чаушеску, Иосипа Броз Тито. Они вроде как тоже дружбу с СССР водили. Но только тогда, когда им было выгодно. А когда не выгодно - высказывали "прЫнципиальные" несогласия и отстаивали национальный..этот, как его суверенитет.
Сколько волка не корми... а он все одно свою линию гнуть будет.
Вот такое у меня сложилось мнение.

[Mikhail-u]

Умные люди, вот как например Крок в недавнем разговоре с тобой,
Да, помню как ты плясал от радости, что умные люди спорят.


в дурацких перепалках, которыми ты здесь столько времени занимаешься,
Да, перепалки дурацкие, признаю. Но делжен же кто-то жертвовать собой, чтобы дураков на дистанции держать. Вот и жертвую, а зря, конечно.



Давай-ка ты в качестве оного приведешь подтверждения моих симпатий нацизму (можно без цитат, своими словами)
Регулярно поддерживаешь "аргументы" арабских террористов - признаных продолжателей дела Рейха. Только сегодня, выступал единым фронтом с нациками, чьи юдофобские посты даже толерантный Наб вынужден был стереть.


и считай, что ты за базар ответил.
Я-то всегда отвечаю, не то что твою знаменитое: "А почему я должен тебе на вопросы отвечать?" Не в Лобковое же тебя тащить, и не на стишках с тобой сражаться.

[crazy-mike]

Вспомни Николау Чаушеску, Иосипа Броз Тито. Они вроде как тоже дружбу с СССР водили.
Чаушеску - успел столько "братских пакостей" "спонсорам из СССР" наделать - что у меня когда-то даже определенные подозрения относительно "шахтеров Илиеску" появились (по репортажам из той Румынии) - ну слишком их "тактика" - на действия ВВ по "пресечению массовых беспорядков" была похожа.
А в Элисте с нами капитан Придачин "делился воспоминаниями" - как они погоны с ВВ на СА перешивали - прямо в самолете (когда в Чехословакию летели)...А Дубчек тоже "дружбу с СССР водил" (своеобразную)

[Птиц]

выступал единым фронтом с нациками

гыыы, оппонировал тебе в самых узколобых твоих высказываниях - это уже "выступал единым фронтом"?

а вообще, мне нравится твой подбор слов, вот где речами против "врагов народа" не то что попахивает, а разит просто-таки... так что прежде чем искать комми-наци, как учил классик русской литературы, "не лучше ль на себя оборотиться"?

ну, эт так, послесловие

на будущее - свои "обвинения" держи почаще при себе, а то уж больно от тебя прёт товарищем Маленковым...

[crazy-mike]

Может в России просто кто-то из бюрократов новым переизданием "1000 и 1-й ночи" зачитывается... Ну и решения подмахивает - соответствующие...Просто надо им права на перевод хорошей американской фантастики подешевле продать. Может эта "арабская любовь" у них и завянет...А то все эти увлечения банями , гаремами ....И любопытно все сочетается с "первым делом самолеты..." (Миг-31, Су-27 и т.д.)...:27:

[Птиц]

хорошей американской фантастики

типа сводок ЦРУ, опираясь на которые Буш влез в Ирак? :evillaugh

[Kadet]

Может в России просто кто-то из бюрократов новым переизданием "1000 и 1-й ночи" зачитывается... Ну и решения подмахивает - соответствующие...Просто надо им права на перевод хорошей американской фантастики подешевле продать. Может эта "арабская любовь" у них и завянет...А то все эти увлечения банями , гаремами ....И любопытно все сочетается с "первым делом самолеты..." (Миг-31, Су-27 и т.д.)...:27:
А как насчет [F-22A]? Например...

[crazy-mike]

А как насчет [F-22A]? Например...
А там еще где-то израильский "Лави" был - позиционировался как "истребитель нового поколения"...
Сейчас - кажется - наметилось определенное разочарование в истребительной и тактической авиации - "тактический кризис" из-за возросшей огневой мощи и боевой эффективности вертолетов....А российские новые вертолеты - ну очень хорошие....:34: Вертолеты успешно сбивают истребители в ближних вохдушных боях. - Кошмар какой-то...

[Kadet]

Поток мыслей неудержим...

[crazy-mike]

Поток мыслей неудержим...
Как и поток новых видов вооружений на Восток от российских производителей!
:bis:

[crazy-mike]

http://www.vif2.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=633
Самолет "Лави" умер в Израиле, чтобы воскреснуть в Китае

[Kadet]

Как и поток новых видов вооружений на Восток от российских производителей!
:бис:
Исключительно от российских???

[crazy-mike]

Исключительно от российских???
От российских - самое лучшее! :bis:
Шведский "Сааб" (пародия на штурмовик) - фуфло! (но тоже проталкивают)

[Kadet]

От российских - самое лучшее! :bis:
Шведский "Сааб" (пародия на штурмовик) - фуфло! (но тоже проталкивают)
A F-16?

[crazy-mike]

A F-16?
Все то же самое: новые боевые вертолеты резко снижают боевую эффективность многоцелевых истребителей... Приходится очень сильно менять тактику. И избегать ближнего боя ... В СССР - эту идею попытались реализовать в Миг-31. Сейчас идея Миг-31 переживает "второе рождение".
Одновременный захват и сопровождение большого числа целей. А в ближнем бою участвуют беспилотные....(которые наводятся или запускаются с самолетов управления). Top-Gun и "Русские Витязи" - уходят в прошлое. (хотя есть и альтернативный взгляд: уменьшение скорости тактических истребителей , отказ от ракет в пользу артилерийских скорострельных систем ,
большая автономность пилота - но там с вертолетами очень трудно конкурировать)...
Ближний Восток - становится полигоном для доводки техники - как Испания в 1936-м....

[crazy-mike]

А постоянно действующая выставка-продажа вооружений возле Багдада - с возможностью для посетителей пострелять из всего настоящими боевыми....
И поездить и полетать в каждом экспонате.... На геополитическом пространстве СНГ - все это "военным туризмом" называется - и считается динамично развивающимся видом бизнеса. (только туристам там из пушки старого танка дают пострелять и т. д.). А здесь бы из всего - самого нового!
:bis: Try before You buy! :27: А "Хамас" и прочие "Мученики Либидо" премии - как агенты по продажам получали... И бонусы по пятницам ... :chmok: Такой себе Military DisneyLand ...

[Bibob3d]

...открыто на встрече с Путиным под телекамеры...
А каким ветром Вас сюда занесло-то?

[Mikhail-u]

А каким ветром Вас сюда занесло-то?


Выездная сессия.

[Mikhail-u]

гыыы, оппонировал тебе в самых узколобых твоих высказываниях - это уже "выступал единым фронтом"?

хорошо, "оппонировал" единым фронтом с наци - так тебе больше по душе?


а вообще, мне нравится твой подбор слов,
А уж как мне не нравится твой (точнее, заёмный) подбор "идей" и идеологических штампов - если бы ты знал.


, а то уж больно от тебя прёт товарищем Маленковым...

Да что Вы говорите, abu Ghazi Al-'Aridhi?