канал Аьджазир

[Smersh21]

Арабский телеканал "Аль-Джазира" начал вещание на английском языке. Замыслы его руководства весьма амбициозны - стать альтернативой американским и британским СМИ. В этой связи возникают вопросы - будет ли новая версия канала такой же прямолинейной, как ее арабский вариант, и останутся ли решения руководства такими же смелыми? И главное - пустит ли "Аль-Джазиру" на свои экраны Америка?

Многими это воспринято как вызов. "Аль-Джазиру" принято относить к числу каналов одиозных, в Америке его иначе как "уста бен Ладена" и не называют. В этом контексте прорыв в англоязычный мир видится двусмысленным. Покровитель канала шейх Катара Хамад бен Халифа Аль Тани и сами журналисты в ответ на это говорят, что ничего такого в виду не имели - обычный производственный процесс.

"Аль-Джазира Интернешнл" - таково название англоязычной версии - обзаводится четырьмя крупными телестудиями в столице Катара, а также в Лондоне, Куала-Лумпуре и Вашингтоне.

Корпункты в 30-ти странах мира, сотни журналистов, иные из которых - звезды мировой величины. Всего десять лет понадобилось руководству канала для того, чтобы признанные гиганты Би-Би-Си и Си-Эн-Эн начали боязливо поглядывать на конкурента-выскочку. Но если прежде "Аль-Джазира" играла, говоря условно, в первой лиге, вещая для узкой аудитории, то отныне статусы уравнялись. Теперь борьба пойдет за одних и тех же зрителей. В знаменитом Буш-хаусе, откуда вещает на весь мир Би-Би-Си, перчатку подняли.

"Нескромно было бы называть это битвой двух титанов. Соперников куда больше - это и Си-Эн-Эн, и Russia Today, и множество европейских каналов, некоторые из которых только на старте. Это часть пресловутой глобализации, каждая страна, считающая себя серьезным игроком, желает, чтобы ее голос был услышан", - считает Ричард Сандбрук, руководитель службы новостей Би-Би-Си.

О том, что голос у "Аль-Джазиры" - необыкновенно зычный, стало известно на пятый год ее существования. Эксклюзивные репортажи из Афганистана, когда талибами оттуда были выдворены все журналисты, заставили усомниться в неангажированности канала. А после того, как слово в эфире получил бен Ладен, за "Аль-Джазирой" надолго закрепилась сомнительная репутация.

"Я обвиняю "Аль-Джазиру" в распространении американской пропаганды!", - восклицал в 2003 году Мохаммед Саид Ас-Сахаф, министр информации Ирака с 2001 по 2003 годы. "То, что делает "Аль-Джазира" - злобно, недостоверно и не имеет никаких оправданий", - заявил в 2005 году Дональд Рамсфелд, с 2001 года по 8 ноября 2006 года возглавлявший министерство обороны США.

"Мы намерены следовать западным стандартам вещания, оставаясь, в первую очередь, объективными, но при необходимости можем занять жесткую позицию. Я уверена, что если в редакцию попадет видеозапись бен Ладена, и наше руководство сочтет ее достойной эфира, мы ее непременно покажем", - отметила Сью Филипс, шеф бюро "Аль-Джазиры" Лондоне.

По иронии судьбы арабский телеканал наживает врагов среди непримиримых соперников. Израильтяне и палестинцы испытывают к каналу абсолютно идентичные чувства. Добившись того, что журналисты канала были выдворены также из Иордании, Кувейта, Египта и преданы анафеме в США, "Аль-Джазира" придала телеконкуренции несколько иной смысл.

Случайно или нет, но лондонский офис компании "Аль-Джазира Интернешнл" расположен именно здесь, неподалеку от Букингемского дворца, у подножья Триумфальной арки, знаменитого символа британских побед. Для иллюстрации соперничества несколько утрированно, если не сказать карикатурно, зато наглядно в разговоре о смене эпох, где привычные баталии на местах сражений уступают место куда более грандиозной битве за умы всего человечества.КОКРАЗ ПОСМОТРИТЕ НА БРАВЫЫХ СОЛДАТ АМЕРИКИ

[справочник]

Случайно или нет, но лондонский офис компании "Аль-Джазира Интернешнл" расположен именно здесь, неподалеку от Букингемского дворца, у подножья Триумфальной арки, знаменитого символа британских побед. КОКРАЗ ПОСМОТРИТЕ НА БРАВЫЫХ СОЛДАТ АМЕРИКИ
А кто этот КОКРАЗ? Он в Букингемском дворце заседает?

[gaius]

В Италии по спутнику уже давно Аль джазиру вещают.... На английском \языке. НУ ич то?????? Думаю даже правильно: случилось сб оытие- пусть будет возможность его с "обеих" сторон посмотреть.

[Mikhail-u]

В Италии по спутнику уже давно Аль джазиру вещают.... На английском \языке. НУ ич то?????? Думаю даже правильно: случилось сб оытие- пусть будет возможность его с "обеих" сторон посмотреть.

То есть Геббельса следовало транслировать по всем радиосетям союзников в годы второй мировой?
Ты упускаешь один важный момент: большинство западных медиа не "на этой стороне", а скорее руководятся душком западных "студентов-шестидесятников" - подыгрывать всем, кто расшатывает "эстэблишмент", забывая о том, что сегодня, они и есть эстэблишмент. То есть "одна сторона" - преимущественно мягко анти-западная, а "вторая" - ярко-антизападная. Где ты будущий баланс увидел?

[Smersh21]

Так в США канал под запретом
Гдеже свобода слова в СМИ? или ...

[Mikhail-u]

Так в США канал под запретом
Гдеже свобода слова в СМИ? или ...

Свежие сведения об Америке из Бабякова?:) Это дерьмо не запрещено, к сожалению. Только желающих давать рекламу тем, кто будет эту ... транслировать не предвидится. Поэтому в отличие от социалистической бардачной Европы, здесь может у них и не получится. Если только левота не засунeт в паблик телевидение.

[марик - камарик]

Так в США канал под запретом
Гдеже свобода слова в СМИ? или ...согласен. Мне кажется, в европе надо показывать самые ультра-террористические мусульманские каналы. Это не сыграет террористам на руку.

[Mikhail-u]

согласен. Мне кажется, в европе надо показывать самые ультра-террористические мусульманские каналы. Это не сыграет террористам на руку.
Конечно теперь не сыграет, потому что поздно - уже давно сыграло.

[IKIKO]

То есть Геббельса следовало транслировать по всем радиосетям союзников в годы второй мировой?
Ты упускаешь один важный момент: большинство западных медиа не "на этой стороне", а скорее руководятся душком западных "студентов-шестидесятников" - подыгрывать всем, кто расшатывает "эстэблишмент", забывая о том, что сегодня, они и есть эстэблишмент. То есть "одна сторона" - преимущественно мягко анти-западная, а "вторая" - ярко-антизападная. Где ты будущий баланс увидел?
Ох Миш - как же ты не любишь демократию, либералов и пр. западные ценности, включая и свободу слова:-)

Ну это я так, к слову.

Продолжайте господа...

[Smersh21]

А тоесть аолучается у Вас если масульманин то террорист?

[Mikhail-u]

А тоесть аолучается у Вас если масульманин то террорист?

очень интересный вывод. Любой мусульманин обязан наслаждаться Джезирой? А я ведь знаю среди них и приличных людей.

[IKIKO]

очень интересный вывод. Любой мусульманин обязан наслаждаться Джезирой? А я ведь знаю среди них и приличных людей.
Джазира не "неприличный" канал. Я видел в диспутах по Московскому ТВ ее местного представителя (не помню как его). Очень грамотно вел дискуссию.

[Mikhail-u]

Ох Миш - как же ты не любишь демократию, либералов и пр. западные ценности, включая и свободу слова:-)

Ну это я так, к слову.

Продолжайте господа...
Нет ИКИКО, я дураков не жалую. Вот когда они в шкурке "либералов" добираются до власти - тогда жди, что догубошлёпят до крови, а уж с ценностями типа свободы слова - распрощайся - какая уж там свобода при Рейхе или Халифате...

[Mikhail-u]

Джазира не "неприличный" канал. Я видел в диспутах по Московскому ТВ ее местного представителя (не помню как его). Очень грамотно вел дискуссию.

А что, неприличный канал не может нанять хорошего маркетёра? В Англии у них вообще англичанин заправлает. В любой современной подрывной структуре разные специальности задействованы.

[Smersh21]

очень интересный вывод. Любой мусульманин обязан наслаждаться Джезирой? А я ведь знаю среди них и приличных людей.
Так я тож знаю хороших людей среди масульман потому и спросил. Просто читаю на ыоруме масульман в террористов записыват ...

[gaius]

То есть Геббельса следовало транслировать по всем радиосетям союзников в годы второй мировой?
?


НЕ В ГОДЫ- но ДО НАЧАЛА второй мировой!!!! Вот если бы вбивали в голову с переводом человеконенавистнические рачи Гитлера и Геббелся начиная с 30х годов- все бы поняли куда ранше с кем имеют дело!

А получилось наоборот: НЕмцы поняли колоссалную пропагандистическую силу радио и кино- и воспользовались ею. А на западе и в СССР думали что немцы- шутять:D :D

[gaius]

Так в США канал под запретом
Гдеже свобода слова в СМИ? или ...
Я в спутниковых делах н е очень пру. Но если по спутнику сигнал? + моторизованная тарелка? как его накрыть сигнал то??? РАзвечто- затрахать сигнал что со спутника на США идет????? ( типа создать ему помехи) ПОтому что сам сигнал- нешифрованный а открытый

[Mikhail-u]

Так я тож знаю хороших людей среди масульман потому и спросил. Просто читаю на ыоруме масульман в террористов записыват ...
Это один адвокат террористов, за неимением аргументов, обвиняет своих оппонентов. Он просто не знает значение слова "исламист" и думает, что это то же, что "мусульманин"

[gaius]

согласен. Мне кажется, в европе надо показывать самые ультра-террористические мусульманские каналы. Это не сыграет террористам на руку.
ВО! О чем я и говорю! Если НЕ показывать - это равно п роявлению мандража перед противником: страна что уверена в своем строе и народе- не должна бояться покзывать муслимские передачи. Конечно- не переть их на первый план- но и не глушить.

[Mikhail-u]

НЕ В ГОДЫ- но ДО НАЧАЛА второй мировой!!!! Вот если бы вбивали в голову с переводом человеконенавистнические рачи Гитлера и Геббелся начиная с 30х годов- все бы поняли куда ранше с кем имеют дело!

А получилось наоборот: НЕмцы поняли колоссалную пропагандистическую силу радио и кино- и воспользовались ею. А на западе и в СССР думали что немцы- шутять:Д :Д
Н-да, сразу видно тлетворное влияние европейской школы. Не действует на "людей" ничего, им хлеба хлеба и зрелищ и не думать ни о чём после работы. И дружно голосовать за левоту, потому, что зрелища за них. А вот маленьких исламят с понталыку собьёт Джезира. Американские мусульмане пока были намного миролюбивее европейских, которых обрабатывают на всю катушку.

[Дядя_Федор]

Миша, а ты когда в Союзе жил, Голос Америки слушал?
Я вот слушал...;)

[gaius]

А тоесть аолучается у Вас если масульманин то террорист?
НЕт! НЕ всегда так. Пример: мусусльманин ( кароканец) на парковке где я машину ставлю- уломал мента не впендрячивать мне штраф в 750 евро за то что у меня вышла страховка ( а я- забыл) Мы взаимно вежливо друг к другу относимся- я пару раз отогнал от него хулиганов что хотели ему бубен набить.....

НО хочу сказать: муслим он потенциально скорее может податься на радикальную пропаганду и стать террористом. Вот в чем опасность! И еще- это еще со вмремен басмачей и красноармейцев- муслимы умеют ради своего джизада удивительно тонко ( пока нада!) скрывать сввои истиныне настроения..... Ты думаешь он тебе друг... а как токо повернешься к нему спиной- они тебя ножом промеж лопаток! И крикнет еще алак о акбар!;)

[gaius]

Так я тож знаю хороших людей среди масульман потому и спросил. Просто читаю на ыоруме масульман в террористов записыват ...
НУ не спорь- не спорь: многи средо муслимов террористов есть!

[gaius]

А вот маленьких исламят с понталыку собьёт Джезира. .
Штатовские исламята- если и станут злее то не от ТВ а от тлетворного влияния их же мечетей и подозхрительныых имамов.
В Италии муслимы правда злее- но и с ними менты злюююююююючиеее!!!!! То тебе не передать! Аппартеиду делать нечего!:D :D :D :D :D

[Mikhail-u]

Миша, а ты когда в Союзе жил, Голос Америки слушал?
Я вот слушал...;)

У нас глушили страшно. Только когда Какой-нибудь президент приезжал - ослабляли. а так ... как будто ведро на голову одели и булыжниками по нему. Я уж не говорю о "Немецкий вёльнa" и тем более "Свободе"

[Mikhail-u]

Штатовские исламята- если и станут злее то не от ТВ а от тлетворного влияния их же мечетей и подозхрительныых имамов.
В Италии муслимы правда злее- но и с ними менты злюююююююючиеее!!!!! То тебе не передать! Аппартеиду делать нечего!:Д :Д :Д :Д :Д

Да нельзя ничего добавлять - всё суммируется.

[Кошка Мурка]

...Это дерьмо не запрещено, к сожалению. Только желающих давать рекламу тем, кто будет эту ... транслировать не предвидится. Поэтому в отличие от социалистической бардачной Европы, здесь может у них и не получится. Если только левота не засунeт в паблик телевидение.
Миша, а почему Вам хотелось бы запретить? Ведь это простое слово+картинка... Вы так боитесь простого слова? Кроме того, ведь всегда интересно же разные точки зрения сравнивать. Вам хотелось бы пропускать в эфир только "единственно верное" мнение? Вы боитесь оппонентов? Так это мы уже проходили вроде, в нашем далёком отечестве...

Не действует на "людей" ничего, им хлеба хлеба и зрелищ и не думать ни о чём после работы. И дружно голосовать за левоту, потому, что зрелища за них.
Это какие зрелища? Джерри Спрингер, что ли? :cool: Эх, жаль, я с этим парнем незнакома... он, наверно бы, долго и громко смеялся, если бы узнал, куда Вы его записали.
Ну уж нет, я хочу сравнивать - Фокс с Си-эн-эн и Джезиру с Би-би-си... Если Вы знаете, что Ваше дело правое (в смысле правильное :D ), то почему боитесь противостоять противоречащим "голосам"? Заткнуть проще, чем отстаивать свою точку зрения, верно?
"Люди" это кто?

Запрещать безусловно нужно только пропаганду войны, насилия, педофильской порнографии и наркотиков...

[Mikhail-u]

Миша, а почему Вам хотелось бы запретить? Ведь это простое слово+картинка... Вы так боитесь простого слова? Кроме того, ведь всегда интересно же разные точки зрения сравнивать. Вам хотелось бы пропускать в эфир только "единственно верное" мнение? Вы боитесь оппонентов? Так это мы уже проходили вроде, в нашем далёком отечестве...

А где Вы видите "простое слово"? Пропаганда не была "простым словом" уже во времена Геббельса, а в наше времya - и подавно. Я уж не говорю о том, что абсолютно односторонние "свободы". Если бы ответная пропаганда шла в рассадники исламизм - тут было бы подобие баланса. А то как в экономике: мы Вам разрешаем беспошлинный ввоз, а вы нас пошлинами идругими таможенными барьерами душИте на здоровье.

.

Это какие зрелища? Джерри Спрингер,

это надо понимать Спрингфилд?
Эх, жаль, я с этим парнем незнакома... он, наверно бы, долго и громко смеялся, если бы узнал, куда Вы его записали.

Если о нём речь, то почему Вы бы он смеялся, бубсучи обозначенным левым? Да если даже он понимет, мнсколько левая идея порочна, он в своей среде вряд ли это скажет вслух.


то почему боитесь противостоять противоречащим "голосам"? Заткнуть проще, чем отстаивать свою точку зрения, верно?
"Люди" это кто?
Это я-то боюсь противостоять? Вы это заметили где-то? :evillaugh Просто уровень противостояния должен быть адекватным - полезли на тебя со стальным штырём - твой ответ должен быть как минимум не слабее. Возврат в средние века, в коих гордо пребывает "прогрсессивный" исламизм - это Вы предлагаете?


Запрещать безусловно нужно только пропаганду войны, насилия,

вот именно поэтому нацистские каналы хорошо бы придушить

[Кошка Мурка]

А где Вы видите "простое слово"? Пропаганда не была "простым словом" уже во времена Геббельса, а в наше времya - и подавно.
А своё противопоставить слабо?;)

Я уж не говорю о том, что абсолютно односторонние "свободы". Если бы ответная пропаганда шла в рассадники исламизм - тут было бы подобие баланса.
А что, в СА и Иране глушилки работают?

это надо понимать Спрингфилд?
Не, это точно Джерри Спрингер - тот самый, у которого голые жирные тётки по сцене бегают в каждой передаче. Вы там про "людей" высказались (кстати, так и не ответили на вопрос - кто такие "люди"), которые типа ни хрена думать не хотят, и голосуют за левых, потому что зрелища за них. Те, которые не думают, Спрингера как раз и смотрят... Я хочу понять, где там левизна. :rolleyes:

Это я-то боюсь противостоять? Вы это заметили где-то?
Конечно, заметила - там, где Вы пожалели, что Джезира не запрещена.
Возврат в средние века, в коих гордо пребывает "прогрсессивный" исламизм - это Вы предлагаете?
- тем более чего их бояться тогда? Средних-то веков? Кто будет верить явной дикости?

[Mikhail-u]

А своё противопоставить слабо?;)

А что, в СА и Иране глушилки работают?


ну во-первых, мне не известна структура на западе, которая бы занималсь производством дезы в масштабах, хоть отдалённо сопоставимых с Джезирой.

Во-вторых, население Саудии - это не основной источник рекрутирования, а другие места - не знаю, может и глушат.


кстати, так и не ответили на вопрос - кто такие "люди"), которые типа ни хрена думать не хотят, и голосуют за левых, потому что зрелища за них.
Те, кто голосуют за левых, но при этом

1.не связаны с денежными потоками, высекаемыми из экономики благодаря налогам (не вэлферщики и госбюрократия),

2. не заинтересованы материально в высоком уровне правонарушений (не лойеры и не преступники),

3. не подвизаются в области медиа и индустрии развлечений,

4. не зарабатывают на расизме от лица меньшинств (Джексон и шарптон),

5. не являются профсоюзными кровососами и не шантажируют разные сегменты общества в качестве "правозащитников" и "адвокатских групп",

6. не рекламщики,

7. И вобще не профитируют никаким образом от мозгопромывных "отраслей экономики"

То эти люди голосуют за демонов по глупости или просто потому, что загипнотизированы, ИМХО



Те, которые не думают, Спрингера как раз и смотрят... Я хочу понять, где там левизна. :роллеыес:
Эк Вы сузили. А МТВ, а радиомузпрограммы, а [celebs], а сама голливудская продукция... Кто угрожает правопорядку? Правильно, полиция. А кто в основе террористических актов против америки? Правильно, [CIA, CIC, NSA, FBI, US Army...], когда умышленно, когда по недомыслию. И уголовники, особенно мошенники - такие симпатичные, такие добрые и умные. "Социально близкие", словом, как и при большевиках...


- тем более чего их бояться тогда?
Мы достигли определённого уровня техники безопасности, тем не менее, курить и баловаться спичками/зажигалками вблизи легковоспламеняющихся единиц нельзя. Увы, многие приверженцы ислама - легкоподжигаемы в силу особенностей этой религии. Не понимать этого - значит не думать, имхо.

Кто будет верить явной дикости?
А кто верит ей в просвещённой Европе, хотя даже уzhе там хватило ума na депортацию "проповедников"-завсегдатаев Гайд-Парка.

[Кошка Мурка]

ну во-первых, мне не известна структура на западе, которая бы занималсь производством дезы в масштабах, хоть отдалённо сопоставимых с Джезирой. - так опрокидывайте их, дайте анти-дезу, дайте мне убедиться, что они лапшу на уши вешают. Если вещает только один "единственно верный" канал, как мне верить, что там святая правда и ничего, кроме правды?

Во-вторых, население Саудии - это не основной источник рекрутирования, а другие места - не знаю, может и глушат. Ну а тогда зачем говорить, что ничего туда не проникает... а вдруг да проникает хоть чуть-чуть?

То эти люди голосуют за демонов по глупости или просто потому, что загипнотизированы, ИМХО - полстраны, значит, дураков. Гипноз, это к Кашпировскому пожалуйте толковать, я в такую бурду не верю. :lol: Кроме того, что-то я не припомню никаких завываний на американском ТВ - "даю установку на демократов... даю установку..." :lol:

Эк Вы сузили. А МТВ, а радиомузпрограммы, а [celebs], а сама голливудская продукция... Кто угрожает правопорядку? Правильно, полиция. - Миша, это называется цензура... не сильно много ртов заткнуть-то хотите? :cool: А музпрограммы-то чем Вам помешали?! :confused: "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст", ну-ну. А ещё на меня ярлык марксизма вешаете.

А кто в основе террористических актов против америки? Правильно, [CIA, CIC, NSA, FBI, US Army...], когда умышленно, когда по недомыслию. - да ведь так и случилось с одиннадцатым сентября, помните - рядовые работники сообщали, что что-то не то происходит, вплоть до того, что у кого-то из тех арабов в лётной школе брали интервью и он открыто говорил о своей ненависти к Америке. Прямо в зародыше можно было задавить... Руководство знало - и хоть почесалось?

И уголовники, особенно мошенники - такие симпатичные, такие добрые и умные. "Социально близкие", словом, как и при большевиках... - во-первых, далеко не всегда так, во-вторых, здесь я с Вами согласна, уголовщина воспевается... может, потому, что для огромного количества людей всё-таки жизнь ужасно уныло проходит - работа-дом, работа-дом, выплаты по кредитам, замкнутый круг... хочется хоть в мечтах воспарить.

[Кошка Мурка]

НО хочу сказать: муслим он потенциально скорее может податься на радикальную пропаганду и стать террористом. Вот в чем опасность! И еще- это еще со вмремен басмачей и красноармейцев- муслимы умеют ради своего джизада удивительно тонко ( пока нада!) скрывать сввои истиныне настроения..... Ты думаешь он тебе друг... а как токо повернешься к нему спиной- они тебя ножом промеж лопаток! И крикнет еще алак о акбар!;)
Мда, восток - дело тонкое...

[Mikhail-u]

Мда, восток - дело тонкое...

Как лезвие кинжала, который в спину...

[Mikhail-u]

- так опрокидывайте их, дайте анти-дезу, дайте мне убедиться, что они лапшу на уши вешают. Если вещает только один "единственно верный" канал, как мне верить, что там святая правда и ничего, кроме правды?.
Да как же Вам дать убедиться, если Вы свято верите - на сознательном и бессознательном уровне, что сделать пакость плохому Дяде Сэму - если не благородно, то уж во всяком случае - непредосудительно. Вот Вам лапшанули по поводу "пришли в Ирак на нефти нажиться", Вы ухватились - и хоть арифметика и логика против такого утверждения (расходы только материальные - порядка триллиона - такой прибыли не будет и за 10 лет) - никак не разжимаете хват.


Ну а тогда зачем говорить, что ничего туда не проникает... а вдруг да проникает хоть чуть-чуть?
Хоть чуть-чуть, может, на атомарном уровне;)

Кроме того, что-то я не припомню никаких завываний на американском ТВ - "даю установку на демократов... даю установку..." :лол:
Плохо смотрите. Во время выборов 2004, "независимые" ведущие сначала сияли, когда поступали лживые "данные" о победе Керрюхи, а потом впали в оцепенение, а ведущий канала С8 (Комкасовского) аж зубами заскрежетал. В последнюю предвыборную кампанию, официально подсчитано, что порядка 75% телевыступлений на [mainstream media] было в пользу демонов. Если вычесть платные обьявления с обеих сторон, то почти 100% за фаворитов бюрократии и аятоллы Хаменеи.

- Миша, это называется цензура... не сильно много ртов заткнуть-то хотите? :
Нет,это называется клевета - против меня. Как я могу заткнуть рты, разве я леволиберал, чтобы оставить "единственно верных"?


А музпрограммы-то чем Вам помешали?! :цонфусед: "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст", ну-ну. А ещё на меня ярлык марксизма вешаете.

А Вы с каждой минутой подтверждаете обоснованность "ярлыка". :) Музыканты не упускают шанса подсказать аудитории, за кого им надо держаться. Вон цыплёнок без шеи из "Дикси Чикс" вообще на весь мир вопила. Мудрецы недоучки, у которых не только колледжа, но иногда и школы за плечами нет: Стрэйзанд, Пен, Болдуин... поучают страну ...


- да ведь так и случилось с одиннадцатым сентября, помните - рядовые работники сообщали, что что-то не то происходит, вплоть до того, что у кого-то из тех арабов в лётной школе брали интервью и он открыто говорил о своей ненависти к Америке. Прямо в зародыше можно было задавить... Руководство знало - и хоть почесалось?
Этак и Вас можно арестовать - тоже вон диковатыми обвинениями бросаетесь:) А "правоохранительные органы" были нашпигованы клинтоноидами, которые досих пор считают, что даже перехвать переговоров вновь обнаруженного террориста надо с левым судьёй согласовать. А террорист пусть подождёт, не барин.:(

Я сам звонил после 911 в ФБИ. Началось с того, что их не было в телефонной книге. Нашёл с трудом, сообщил данные про одного "солдата Аллаха". Через 3 мин вспомнил, что вместо "слим" сказал "толл". Перезвонил, минут 40 искали файл - не нашли. видимо клинтоноид просто не внёс...

- во-первых, далеко не всегда так, во-вторых, здесь я с Вами согласна, уголовщина воспевается... может, потому, что для огромного количества людей всё-таки жизнь ужасно уныло проходит - работа-дом, работа-дом, выплаты по кредитам, замкнутый круг... хочется хоть в мечтах воспарить
ах какое светлое парение - грабить, насиловать, калечить, убивать... Но зато во вред дяде Сэму и проклятым законопослушным святошам-трудягам. "За это можно всё отдать" (с)

Вот в таком бульоне "прогрессивных" влияний и формируют людское мировоззрение. Про левизну школьных и особенно университетских учителей - я молчу. Вот уж где односторонность и нетерпимость - это могут себе позволить только "борцы за народ".

[Кошка Мурка]

Да как же Вам дать убедиться, если Вы свято верите - на сознательном и бессознательном уровне, что сделать пакость плохому Дяде Сэму - если не благородно, то уж во всяком случае - непредосудительно. - неправда. Если бы верила - с Вами бы тут не общалась. :cool:

Вот Вам лапшанули по поводу "пришли в Ирак на нефти нажиться", Вы ухватились - и хоть арифметика и логика против такого утверждения (расходы только материальные - порядка триллиона - такой прибыли не будет и за 10 лет) - никак не разжимаете хват. - а ну как не лапша? Вы совсем не допускаете мысли, что, кроме Мура, я ещё что-то смотрю и читаю? Насчёт нефти я таких взглядов придерживалась задолго до того, как сюда приехала...

Плохо смотрите. Во время выборов 2004... - эх, не могла я тогда следить за выборами, на двух full-time работах, спать удавалось пять часов в сутки...
В последнюю предвыборную кампанию, официально подсчитано, что порядка 75% телевыступлений на [mainstream media] было в пользу демонов. - а линк можно на подсчёты? Раз подсчёты официальные, то должен быть и судебный иск к медиа - по закону же должно быть 50/50, разве не так??

Нет,это называется клевета - против меня. Как я могу заткнуть рты, разве я леволиберал, чтобы оставить "единственно верных"? - ок, тогда списочек сюда, пожалуйста - кого бы Вы оставили... боюсь, много места не понадобится... :lol:

Мудрецы недоучки, у которых не только колледжа, но иногда и школы за плечами нет: Стрэйзанд, Пен, Болдуин... поучают страну ... - да прикалываются они просто.... [don't be so deadly serious, Misha!!!]

Про левизну школьных и особенно университетских учителей - я молчу. Вот уж где односторонность и нетерпимость - это могут себе позволить только "борцы за народ". Школьным учителям мало платят, хотят правые от них поддержки - нехай зарплату подымают... а то она у них растёт только когда демократы у власти... то же с полицией, кстати.

[Дядя_Федор]

Раз подсчёты официальные, то должен быть и судебный иск к медиа - по закону же должно быть 50/50, разве не так??

С чего бы это вдруг?
Телекомпании-то не государственные...
Да и партий в Америке больше двух и кандидатов море...

[справочник]

Не, робяты ...
Отклонились вы от темы.
Вот Рааскажите мне, Smersh21 поведал про какой-то КОКРАЗ, который в Букингемском дворце сидит. Поделитесь, плииз, хто такой, а то я два дня не сплю ...

[Кошка Мурка]

С чего бы это вдруг?
Телекомпании-то не государственные...
Да и партий в Америке больше двух и кандидатов море...
Ну, основных-то кандидатов всё равно два, как и партий... да, кажется, закон о равном времени только для гос.каналов, я подробностей не помню. Тогда тем более - чего рвать и метать, это рынок... саморегулирующаяся система, на чём вся Америка стоит.

[Didisha]

Я не думаю, что на английском у них будут те же передачи, что и на арабском. На английском у них будет пропаганда для привлечения молодежи и leftists. Людей с уже сложившимися убеждениями никакая аль-джазира ни в чем не убедит, а вот мальчиков молоденьких в Европе обрабатывать будут.

Все будет смягчено и отполировано, по крайней мере, вначале. А потом они уже по ходу дела будут менять накал идеологический.

[Didisha]

- так опрокидывайте их, дайте анти-дезу, дайте мне убедиться, что они лапшу на уши вешают. Если вещает только один "единственно верный" канал, как мне верить, что там святая правда и ничего, кроме правды?

Не знаю, как аль-джазира, но у многих тут есть возможность одну и ту же новость проследить на разных каналах - демократических и республиканских, США и российских. Суть не меняется, только акценты по другому расставляются, какие-то факты вытаскиваются на передний план, а какие-то предпочитают сильно не обсуждать, так как они не в кассу. Человек (и кошки :)) думающий, а таковыми и являются обычно те, кто предпочитает на факты смотреть с разных точек зрения :), обычно делает свои выводы на основании набора фактов (которые во всех СМИ должны быть одинаковыми, в принципе) и своих убеждений, и n+1 точка зрения сильно эти выводы не меняет. Она избыточна.

И если бы еще тут нормально светская арабская точка зрения, как, например, ливанский канал LBC, добавлялась бы, а то канал, который симпатизирует террористам-исламистам? Люди, которые исповедуют совсем не мои моральные и духовные ценности, будут мне давать свою интерпретацию событий? Показывать отрезанные головы и вещающих на их фоне "деятелей", которые меня за человека не считают, просто потому что я женщина? Сто лет не нужно.

[Mikhail-u]

- неправда. Если бы верила - с Вами бы тут не общалась. :цоол:

А, это я и есть Дядя Сэм?:цонфусед:


- Вы совсем не допускаете мысли, что, кроме Мура, я ещё что-то смотрю и читаю? Насчёт нефти я таких взглядов придерживалась задолго до того, как сюда приехала...

Ну суслики же были там, ясное дело, потому и смотрите, и слушаете то, что совпадает с тем, что "задолго":)


- эх, не могла я тогда следить за выборами, на двух фулл-тиме работах, спать удавалось пять часов в сутки... - а линк можно на подсчёты? Раз подсчёты официальные, то
должен быть и судебный иск к медиа - по закону же должно быть 50/50, разве не так??

По какому это "закону"? Какой это судебный иск? Медиа, будучи полностью "фор профит" организациями законно и закономерно поддерживают тех, кто привносит бардак (социализм) в экономику. Потому, что в этих условиях медиа имеют больше шансов отсосать финансы из реальной экономики.

Вот линк на исследование МИТ (посмотрите график 2 внизу): с начала 70-х пресса практически стабильно про-демоновская (кратковременно при отстойном Джимми ситуация шатнyлась).

http://econ-www.mit.edu/faculty/download_pdf.php?id=1148


- ок, тогда списочек сюда, пожалуйста - кого бы Вы оставили... боюсь, много места не понадобится... :лол:
Вы будете разочарованы, но я бы оставил всех из сегодня существующих, пусть они и никчемные, но мы же пока не в социализме, запрещать легитимные издания... А вот "Джезиру" (которую, кстати, желающие могут и сегодня принимать по интернету), я бы осадил: пропаганда войны и насилия.

- да прикалываются они просто
Да ну? Ход мысли не разовьёте?

Школьным учителям мало платят, хотят правые от них поддержки - нехай зарплату подымают... а то она у них растёт только когда демократы у власти... то же с полицией, кстати.
ээ, нет. Это учительский профсоюз, самый верный оплот демагогической партии (100 миллионов изьял у горячо любимых учителей и бросил в 2004 против Буша) постоянно препятствует дифференциации оплаты учителей. "Плохой учитель не может и не будет получать меньше, чем хороший" - вот их лозунг. Кстати, федеральные расходы на образование при Буше поднялись как ни при одном другом президенте.

[Кошка Мурка]

А, это я и есть Дядя Сэм?.
:lol: Нет, Миша, Вы пророк его... :lol:

Ну суслики же были там, ясное дело, потому и смотрите, и слушаете то, что совпадает с тем, что "задолго":) Миша, а Вы не той же болезнью страдаете? :D "Кто не с нами - тот против нас" - ну прямо про Вас сказано...

По какому это "закону"? Какой это судебный иск? Ну время должно обоим основным кандидатам на гос. каналах (когда дебаты начинаются) строго равное предоставляться, я это имела в виду...

Вот линк на исследование МИТ (посмотрите график 2 внизу): с начала 70-х пресса практически стабильно про-демоновская (кратковременно при отстойном Джимми ситуация шатнyлась).
http://econ-www.mit.edu/faculty/download_pdf.php?id=1148 - ну посмотрела, и что? Сильно это повлияло на настроения местных "сусликов"?? Результаты выборов: с семидесятых годов и по сей день из семи президентов только два демократа - Картер и Клинтон...

Вы будете разочарованы, но я бы оставил всех из сегодня существующих, пусть они и никчемные, но мы же пока не в социализме, запрещать легитимные издания... - я безумно рада...

Да ну? Ход мысли не разовьёте? - "суслики" и на прямую промывку мозгов не очень реагируют, а Вы хотите эстрадным артистам приписать прямо какое-то демоническое обаяние... :cool:

ээ, нет. Это учительский профсоюз, самый верный оплот демагогической партии (100 миллионов изьял у горячо любимых учителей и бросил в 2004 против Буша) постоянно препятствует дифференциации оплаты учителей. - членство в профсоюзе совершенно свободное, это раз. Никто ничего не "изымает", не придумывайте - я знаю, о чём говорю. Как он может препятствовать дифференциации, поясните, если членство свободное???
"Плохой учитель не может и не будет получать меньше, чем хороший" - вот их лозунг. - ссылочку можно, где Вы такое увидали? Вы не находите, Миша, что такой "лозунг" звучит дебильно, и ни один человек в здравом уме такого не скажет, будь он хоть трижды демократ?

Кстати, федеральные расходы на образование при Буше поднялись как ни при одном другом президенте. - цифры? Вы же здесь дольше моего живёте... мне-то сравнивать не с чем, я не знаю, что было до.

[Mikhail-u]

:лол: Нет, Миша, Вы пророк его... :лол:
Это типа заклеймила?;)

Миша, а Вы не той же болезнью страдаете? :Д "Кто не с нами - тот против нас" - ну прямо про Вас сказано...
"Той же", что и Мурка? Да я вообще на любовь и дружбу согласен с некоторыми оппонентками :kiss:

Ну время должно обоим основным кандидатам на гос. каналах (когда дебаты начинаются) строго равное предоставляться, я это имела в виду...
ХА-Ха-ха, где это Вы здесь госканалы нашли? Это в дебатах представляется равное время. А рекламные ролики помещают без оглядки на "равенство" - лишь бы денег хватило.

- ну посмотрела, и что? Сильно это повлияло на настроения местных "сусликов"?? Результаты выборов: с семидесятых годов и по сей день из семи президентов только два демократа - Картер и Клинтон...
- я безумно рада...

вобще-то суслики - это сусловцы, они сами пропаганду клепают, а не их ...;)

конечно сильно, иначе бы кто стал голосовать за демонов даже те 3 раза? Особенно за чмо Джимми, который умудрился профукать всё и везде: и Афган, и Иран, и арабский бойкот 1979, и полный завал экономики в штатах - рейтинг был 22%. Так те же левые пресс-брехуны, доказывают, что у Буша "самый низкий за всю историю".
а
Вы хотите эстрадным артистам приписать прямо какое-то демоническое обаяние... :цоол:
Да бросьте, молодняк ведётся ещё как. А актёр Фокс специально не принял медикаменты, поконвульсировал напоказ - и избиратель тронулся...

- членство в профсоюзе совершенно свободное, это раз. Никто ничего не "изымает", не придумывайте - я знаю, о чём говорю.
членство - "свободное", только тягаться никто не осмелится. Вон даже Шварцнеггера чуть не сьели в Какофонии с его попытками реформировать забуксовавшее образование. Они конечно не убивают напослушных, как всю первую половину 20-го века, но работы человек лишится запросто. Ведь уволить можно у нас, в МА, безо всяких, если ты не член профсоюза.


Как он может препятствовать дифференциации, поясните, если членство свободное???
Шантажом, как ещё. :) [Union monopoly is bad for teachers. (Education).]
Вот статейка[http://goliath.ecnext.com/comsite5/bin/pdinventory.pl?pdlanding=1&referid=2750&item_id=0199-2566735#abstract]


- ссылочку можно, где Вы такое увидали? Вы не находите, Миша, что такой "лозунг" звучит дебильно, и ни один человек в здравом уме такого не скажет, будь он хоть трижды демократ?
Так же дебильно как и вся коммунистическая идея, однако...
[Unions Defend Bad Teachers'Tenure - At Students' Expense]
[хттп://щакингбеар.цом/теетчер.хтм]

- цифры? Вы же здесь дольше моего живёте... мне-то сравнивать не с чем, я не знаю, что было до.
Однако про великую роль демократов в образовании Вы же без цифр всяких заявили. Кстати, при Никсоне ещё, молодые американцы ох как в мире точных наук неплохо котировались.
Итак, вот CNN (в обшем, про-демонический рыпор) через месяц после прихода Буша:

Рост расходов на образование - 11.5% по сравнению с клинтоновским Budget 2001. Напоминаю, экономика летит в штопор с апреля 2000, а расходы на образование растут как никогда до того в истории...

The money will be part of an 11.5 percent increase in overall federal education spending, the largest proposed increase for any Cabinet agency. Bush will ask Congress to increase the allotment for elementary and secondary education from $18.2 billion in 2001 to $19.8 billion in 2002

http://archives.cnn.com/2001/ALLPOLITICS/02/21/bush.wrap/
Ещё раз: не слушайте лгунов Демонов!

[Кошка Мурка]

Это типа заклеймила?;)
Это типа комплимент, замаскированный под шутку... ;)

"Той же", что и Мурка? Да я вообще на любовь и дружбу согласен с некоторыми оппонентками :kiss::oops: :27:

ХА-Ха-ха, где это Вы здесь госканалы нашли? Это в дебатах представляется равное время. А рекламные ролики помещают без оглядки на "равенство" - лишь бы денег хватило. - Так чего тогда правые роликов побольше не заказали, а? Жадность фраера сгубила? :lol:

конечно сильно, иначе бы кто стал голосовать за демонов даже те 3 раза? - не три, а ДВА :-P

Особенно за чмо Джимми, который умудрился профукать всё и везде: и Афган, и Иран, и арабский бойкот 1979, и полный завал экономики в штатах - рейтинг был 22%. Так те же левые пресс-брехуны, доказывают, что у Буша "самый низкий за всю историю". - про Афганистан, пожалуйста, поподробнее... А как бы Вы желали, чтобы он поступил - в том раскладе сил в мире?... Вы, кстати, какого года рождения, Миша? (если не секрет...)

Да бросьте, молодняк ведётся ещё как. А актёр Фокс специально не принял медикаменты, поконвульсировал напоказ - и избиратель тронулся... - так опять же, чего б тех же актёришек к себе не переманить... Фраера вы, господа правые... "Владельцы заводов, газет, пароходов" - за цент удавятся, ну вот вам и результат... (это шутка :D )

членство - "свободное", только тягаться никто не осмелится. Вон даже Шварцнеггера чуть не сьели в Какофонии с его попытками реформировать забуксовавшее образование. Они конечно не убивают напослушных, как всю первую половину 20-го века, но работы человек лишится запросто. Ведь уволить можно у нас, в МА, безо всяких, если ты не член профсоюза. - а там, где я живу, такая "ротация кадров" каждый год - рады любому, кто в школу приходит, лишь бы дырки заткнуть, куда уж там увольнять... А причина одна - мало платят...

Однако про великую роль демократов в образовании Вы же без цифр всяких заявили. Кстати, при Никсоне ещё, молодые американцы ох как в мире точных наук неплохо котировались. - я заявила то, что я от друзей и коллег-американцев слышала (не коммунистов, не марксистов, богобоязненный всё народ - я же в Bible Belt живу, как и Вы)
Ещё раз: не слушайте лгунов Демонов! - Миша, противовес нужен всегда, даже когда Вы с ним не согласны. Без противовеса, который пар бы выпускал, котёл рвануть может...

[Mikhail-u]

- Так чего тогда правые роликов побольше не заказали, а? Жадность фраера сгубила? :лол:

Здрасте, говорили, говорили... Репы заказали больше роликов, да только пресса продемонская 365 дней в году принимает противоположную сторону и без оплаты (я же привёл исследование МИТ).


- не три, а ДВА :-П
О мой прелестный оппонент, арифметика не есть Ваша сильная сторона: за клинтона ведь 2 раза голосовали. 1+2 = ? Ну же!

- про Афганистан, пожалуйста, поподробнее... А как бы Вы желали, чтобы он поступил - в том раскладе сил в мире?...
Да в годы его правление столько напастей свершилось именно потому, что все знали: слякоть и недоумок, можно делать всё, что угодно, у него воли и честности возразить не хватит. Единственное "достижение" - договорился с Ираном, чтобы выпустили заложников, так и тут ноги об него вытерли: так и не выпустили, пока Рейган не пришёл.


- так опять же, чего б тех же актёришек к себе не переманить... Фраера вы, господа правые...
Так у актёришек свободных денег больше, чем у владельцев заводов, я уж не говорю о мэнеджерах. Самое смешное, прессе удаётся убедить дурачков, что 100миллионов в год дебильному фигляру или спортсмену - это нормально и заслуженно, а разовая (может раз в жизни) выплата 2-3 миллиона мэнэджеру громадной корпорации, от которого зависит благополучие десятков тысяч - это неправильно.


- а там, где я живу, такая "ротация кадров" каждый год - рады любому, кто в школу приходит, лишь бы дырки заткнуть, куда уж там увольнять... А причина одна - мало платят...
Можно подумать, в глубинке других профессионалов в избытке: правильно, если платить по 150000 в год, может и из Н-Й к вам приедут. Здесь, в Бостоне, в очереди учителя стоят, чтобы в школу попасть, на те же деньги, что в глубинке не прельщают.


- я заявила то, что я от друзей и коллег-американцев слышала (не коммунистов, не марксистов, богобоязненный всё народ - я же в Библе Белт живу, как и Вы)

Богобоязненный народ очень легко дурить, особенно успешно это делают марксисты, профсоюзники и прочие жулики. И потом, первый раз слышу, что Бостон - это [Bible Belt]


- Миша, противовес нужен всегда, даже когда Вы с ним не согласны. Без противовеса, который пар бы выпускал, котёл рвануть может...
заглот дезы - это не выпускание пара и не введение противовеса.:) Будьте бдительны, Мура.

[Кошка Мурка]

Здрасте, говорили, говорили... Репы заказали больше роликов, да только пресса продемонская 365 дней в году принимает противоположную сторону и без оплаты (я же привёл исследование МИТ). - без оплаты, из чистой и горячей любви к искусству? Что-то ужасно сомнительно...

О мой прелестный оппонент, арифметика не есть Ваша сильная сторона: за клинтона ведь 2 раза голосовали. 1+2 = ? Ну же! - ах вот Вы как, Миша, ладно, тогда уж извините, опять удар под дых (совсем легонько!!! ;) ): значит, Никсон, Форд, и Буш-старший по одному разу избирались, плюс Рейган два, плюс Буш-младший два - имеем семь раз; Картер раз да любвеобильный Клинтон два - итого три; соотношение выходит семь к трём, это, пардон, существенно больше, чем пять к Вашим трём - вот Вам! :D

Да в годы его правление столько напастей свершилось именно потому, что все знали: слякоть и недоумок, можно делать всё, что угодно, у него воли и честности возразить не хватит. - так чего такую склякоть тогда выбирали (знаю, знаю, демонская пресса опять нагадила - а теледебаты на что? Тут уж говорить без бумажки приходится, "дабы дурь каждого была видна" (ц) Значит, республиканский кандидат ещё склякотнее на его фоне выглядел, верно?

... Самое смешное, прессе удаётся убедить дурачков, что 100миллионов в год дебильному фигляру или спортсмену - это нормально и заслуженно, а разовая (может раз в жизни) выплата 2-3 миллиона мэнэджеру громадной корпорации, от которого зависит благополучие десятков тысяч - это неправильно. - с одной стороны, верно... с другой - посмотрите на "Энрон", уж эти-то менеджеры никак обижены не были, а что получилось? С третьей стороны, из денег этих дурачков и складываются те миллионы, не угодили бы они вкусам аудитории (другое дело, КАКИМ вкусам) - прогорели бы... рынок, однако, за который Вы жизнь отдать готовы.

Можно подумать, в глубинке других профессионалов в избытке: правильно, если платить по 150000 в год, может и из Н-Й к вам приедут. Здесь, в Бостоне, в очереди учителя стоят, чтобы в школу попасть, на те же деньги, что в глубинке не прельщают. - ну дак, за близость к цивилизации платить приходится... :cool:

И потом, первый раз слышу, что Бостон - это [Bible Belt] - мне бывший объяснял - [Bible Belt], мол, состоит из самых первых, старых колоний, т.е. всё северо-восточное побережье... вроде и Массачусетс сюда же относится?

заглот дезы - это не выпускание пара и не введение противовеса.:) Будьте бдительны, Мура. - Миша, ну Вы прямо иногда натуральными советскими лозунгами разговариваете... :lol::lol::lol: Что-то от Маяковского здесь есть... :D

[Дядя_Федор]

К слову.
Bible Belt -- это места, где на улицах больше церквей, чем Старбаксов. ;)
И это скорее Юг, чем Восток. MA к нему, пожалуй, все-таки, не относится...

[Кошка Мурка]

К слову.
Bible Belt -- это места, где на улицах больше церквей, чем Старбаксов. ;)
И это скорее Юг, чем Восток. MA к нему, пожалуй, все-таки, не относится...
У нас как раз так, хотя и не Юг.(Я по первости всё диву давалась - откуда для всех церквей народ берётся... потом выяснилось, что ещё зданий и не хватает - арендуют по воскресным утрам местные кинотеатры. И вообще мне сказали, что это ещё ничего, бывает и покруче... :confused: )

[справочник]

Bible Belt 

1. an area of the U.S., chiefly in the South and Midwest, noted for its religious fundamentalism.
Random House Unabridged Dictionary, © Random House, Inc. 2006.

2. Those sections of the United States, especially in the South and Middle West, where Protestant fundamentalism is widely practiced.
The American Heritage® Dictionary

[Mikhail-u]

- без оплаты, из чистой и горячей любви к искусству? Что-то ужасно сомнительно...
Какая такая "любовь к искусству"? Элементарный расчёт: демоны "бизнесс френдли" по отношению к паразитическим и полупаразитическим бизнесам, а те отвечают взаимностью.


- ах вот Вы как, Миша, ладно, тогда уж извините, опять удар под дых (совсем легонько!!! ;) ): значит, Никсон, Форд, и Буш-старший по одному разу избирались, плюс Рейган два, плюс Буш-младший два - имеем семь раз; Картер раз да любвеобильный Клинтон два - итого три; соотношение выходит семь к трём, это, пардон, существенно больше, чем пять к Вашим трём - вот Вам! :Д

Ага, Мура, начинаете осмысленный спор. Только всё сложнее. Баланс власти определаяют 2 из 3-х: Президентство, Сенат и Палата Представителей. А там у демонов в большинстве случаев было преимущество. Надо было быть великим Рейганом, чтобы заставлять обе демонические палаты работать на страну, на не на пагтию. К сожалению, Буш, с его нежеланием бить по демонским сусалам, позволил филибастерить и потерял моментум даже обладая формально всей полнотой власти.

- так чего такую склякоть тогда выбирали (знаю, знаю, демонская пресса опять нагадила - а теледебаты на что?
Ах какой "сложный" вопрос!:) На теледебатах побеждает тот, кто лучше владеет искусством ... теледебатов и кого лучше подготовили. Вот на Керри лучше сидел пиджачок и теледебаты он почти выигрывал, но жидковат был ... А его недавнее высказывание по поводу "плохо учишься - попадёшь в Ирак" очередной раз высветило недалёкость этого человека.


- с одной стороны, верно... с другой - посмотрите на "Энрон", уж эти-то менеджеры никак обижены не были, а что получилось?
На тему "Энрона" я Вам отдельно могу рассказать. А "не обижены", Вы имеете в виду, что украли много, причём при помощи Клинтона?


не угодили бы они вкусам аудитории (другое дело, КАКИМ вкусам) - прогорели бы...

Не совсем. В реальной экономике с реальным продуктом, ты должен хоть частично удовлетворять ЕСТЕСТВЕННЫЕ потребности людей. В виртуальной экономике, такой продукт вообще отсустствует, а единые усилия блока (медиа-развлекуха-порнуха-профсоюзы-"мыслители"-уголовная улица) сами вбивают "потребность" и сами же её удовлетворяют. Ну примерно как распространители наркотиков.


- мне бывший объяснял - [Bible Belt], мол, состоит из самых первых, старых колоний, т.е. всё северо-восточное побережье... вроде и Массачусетс сюда же относится?
ну тут Вам ребята уже обьяснили.

- Миша, ну Вы прямо иногда натуральными советскими лозунгами разговариваете... :лол::лол::лол: Что-то от Маяковского здесь есть... :Д
ну вот, Мура, хотел сделать Вам приятное ... и нарвался..:)

[Цербер]

ПРЕДЛАГАЮ:

#1 Ввести Аль Джа Ахмеда в список наших каналов, но только по всем строгим запретам ФСиСи. Когда они по привычке начнут врать, подделывать снимки, приписывать цитаты которых не было, и так далее, мы их начнём судить за всё, lible, falsification of documents, defamation of character, slander ..... (help me out here lawyers). Через года два они будут в таком же финансовом положении как радио-Америка или хуже.

#2 Пока они ещё на суше, мы сможем узнать "кто с нами и кто против нас". Всех спонсоров канала можно будет вписать в personal shit list.

[Кошка Мурка]

Какая такая "любовь к искусству"? Элементарный расчёт: демоны "бизнесс френдли" по отношению к паразитическим и полупаразитическим бизнесам, а те отвечают взаимностью.
А можно пояснить - кто такие паразитические бизнесы и на ком они паразитируют? Медиа, что ли? А кроме них? Вообще, что-то становится всё запутаннее и запутаннее: республиканцы и денег больше вкладывают, и [business friendly] они только к честно работающим бизнесам, и мужественнее они, и честнее, и умнее, и то, и сё... а проиграли...

Ага, Мура, начинаете осмысленный спор. Только всё сложнее. Баланс власти определаяют 2 из 3-х: Президентство, Сенат и Палата Представителей. А там у демонов в большинстве случаев было преимущество. - ну и что, а право вето кто-то отменил, что ли? Президенту изначально дано больше власти, чем конгрессу, так что как шея ни верти, а решает всё-таки голова. Что, у демократов во все времена было не менее двух третей в конгрессе?
К сожалению, Буш, с его нежеланием бить по демонским сусалам, позволил филибастерить и потерял моментум даже обладая формально всей полнотой власти.- тов.Буш, обладая всей полнотой власти, не в состоянии этой властью воспользоваться (не по Сеньке шапка, imho), на то у него команда набрана, для умственной работы - уж скорее, куда они смотрели? Да и потом... может ли битьё по демонским сусалам уменьшить дефицит бюджета, например? Знаете, в самом начале президентства Буша мл. видела я такую карикатуру в Newsweek: лимузин, на водительском месте сидит Алан Гринспэн, а на заднем - Буш в матросском костюмчике, с игрушечным рулём в руках восторженно восклицает: "Man, I'm driving!!"

Ах какой "сложный" вопрос!:) На теледебатах побеждает тот, кто лучше владеет искусством ... теледебатов и кого лучше подготовили. Вот на Керри лучше сидел пиджачок и теледебаты он почти выигрывал, но жидковат был ... - что-то, батенька, у Вас всё какие-то субъективные факторы в ход идут... пиджачки, подготовка... Помните первую избирательную кампанию того же Буша - вся страна потешалась над его невежеством, уж какая там подготовка, да ещё на фоне Гора...

А его недавнее высказывание по поводу "плохо учишься - попадёшь в Ирак" очередной раз высветило недалёкость этого человека. - согласна, дешёвая сентенция, я бы даже сказала гнусная... но ведь это для очень большого числа ребят, идущих служить, правда...

На тему "Энрона" я Вам отдельно могу рассказать. А "не обижены", Вы имеете в виду, что украли много, причём при помощи Клинтона? - что, Клинтон лично помогал пачки зелёных перегружать из сейфа в багажник? :cool: При чём тут Клинтон? Вы сказали - вот, хорошим ребятам-менеджерам иногда надо бы подкинуть... Знаю я, что они воровали - но ведь они на двух-трёх миллионах не остановились, они же ВСЁ выкачали... Наверное, в Россию ездили передовой опыт управления производством перенимать...

...В виртуальной экономике, такой продукт вообще отсустствует, а единые усилия блока (медиа-развлекуха-порнуха-профсоюзы-"мыслители"-уголовная улица) сами вбивают "потребность" и сами же её удовлетворяют. Ну примерно как распространители наркотиков. - ну что Вы такое говорите, Миша. Как это "вбить потребность в порнухе"? Вы согласны, что пользователь Интернета, если он не китаец и не северный кореец, абсолютно свободен в своём выборе сайтов? А статистику знаете? ДВЕ ТРЕТИ всех просматриеваемых единовременно сайтов во всём пространстве сети - порнографические... Вы как будто подростком никогда не были... :cool: Развлекуху вбивают - да не надо её вбивать вовсе. Спрос рождает предложение, и никак не наоборот. Помните далёкие времена книжного дефицита в России? Ну да, самая читающая страна в мире - а за чем основная масса убивалась-то? Правильно, фантастика и приключения... Сравнение с наркотиками, увы, некорректно.

ну вот, Мура, хотел сделать Вам приятное ... и нарвался..:) - ёлки-палки, а я-то не заметила... Ну ладно, спасибо... :D :D :D

[Гамбринус]

Арабский телеканал "Аль-Джазира" начал вещание на английском языке. ...

происки кефиров

[Mikhail-u]

А можно пояснить - кто такие паразитические бизнесы и на ком они паразитируют? Медиа, что ли? А кроме них? Вообще, что-то становится всё запутаннее и запутаннее: республиканцы и денег больше вкладывают, и [business friendly] они только к честно работающим бизнесам, и мужественнее они, и честнее, и умнее, и то, и сё... а проиграли...
Ох, Мура. Я в каждой теме повторяюсь, Вы специально хотите, чтобы я выглядел занудным? Вот, ещё раз, группа поддержки демонов: медиа, киношники, порнуха, игорный бизнес, идустрия развлечений, лойерские фирмы и вообще судильная индустрия в целом, страховые компании, криминальные круги, профсоюзы, "адвокатские группы", профессионалные "протестеры", чёрные расисты, исламисты, кастристы, чавесисты, про-китайское лобби (китайская агентура)...
Можно подумать, честные реже проигрывают в этой жизни, скорее наоборот...:(

- ну и что, а право вето кто-то отменил, что ли? Президенту изначально дано больше власти, чем конгрессу, так что как шея ни верти, а решает всё-таки голова.
Неправильно, у президента не больше. Без одобрения соответствующих комитетов, денег у президента не будет, а без денег он - никто.
Да и так сложилось, что применение вето вызывает у этого народа негативное отношение - общеизвестно.

Да и потом... может ли битьё по демонским сусалам уменьшить дефицит бюджета, например?
конечно же может. Он уже вдвое уменьшился в прошлом году. Сильнее бы снизили налоги, как репы хотели - ещё больше бы поднялась экономика и налоговая база была бы выше. значит и наполнение бюджета было бы лучше.

Знаете, в самом начале президентства Буша мл. видела я такую карикатуру в Нещсщеек: лимузин, на водительском месте сидит Алан Гринспэн, а на заднем - Буш в матросском костюмчике, с игрушечным рулём в руках восторженно восклицает: "Ман, Иьм дривинг!!"
Вот и я о том же: отношение к Бушу было с первого его дня срежессировано флагманами и рупорами паразитического блока.

- что-то, батенька, у Вас всё какие-то субъективные факторы в ход идут... пиджачки, подготовка... Помните первую избирательную кампанию того же Буша - вся страна потешалась над его невежеством, уж какая там подготовка, да ещё на фоне Гора...
А чем, кроме как субьективными факторами, могут похвалиться оппоненты Буша? Только пиджачками и круглыми щеками (в случае Гора и Эдвардса). Я уже рассказывал, в 2004-м столкнулся я на одной официальной тусовке (на очень леволибералной радуистанции) с ведущим обозревателем ВВС, который приехал освещать избирательную кампанию и удостоился по этому поводу аудиенции с Бушем. Мужик, сьевший собаку за 40 лет в политической журналистике был шокирован. "Я хорошо знаю, как мои коллеги могут препарировать действительность, но чтобы до такой степени... Я был твёрдо убеждён, что Буш идиот, но моя встреча с ним всё опровергла. Он был шарп, с умом отвечал на трудные вопросы, реагировал молниеносно..."


- согласна, дешёвая сентенция, я бы даже сказала гнусная... но ведь это для очень большого числа ребят, идущих служить, правда... Так дешёвая или "правда"? "Правда", потому, что так писали, так было в СССР или так "должно быть по логике вещей"? Вы лично знакомы со многими, кто вернулся из Ирака? Вы не согласны со статистикой, что образовательный уровень армии выше, чем средний по стране? Хотите познакомлю спарнем, который вернулся в прошлом году из Ирака - ушёл туда добровольцем?


- что, Клинтон лично помогал пачки зелёных перегружать из сейфа в багажник? :цоол: При чём тут Клинтон?
Клинтон освободил "Энрон" от уплаты налогов, начиная с 1996, соответственно, и документацию их не проверяли. А кто у нас успешно осуществил компанию по переизбранию в 1996 в президенты?


Вы сказали - вот, хорошим ребятам-менеджерам иногда надо бы подкинуть... Знаю я, что они воровали - но ведь они на двух-трёх миллионах не остановились, они же ВСЁ выкачали...
Неправда, я сказал, что хороший менеджер заслучивает лучшего вознаграждения, чрм хороший спортсмен. Но даже великие менеджеры не получают столько, сколько спортсмены. И самое ужасное, левые сумели впрыснуть массам такого рода двойные стандарты.
Что значит "всё выкачали"? Опять соседи сказали? Кампания работала в убыток, а согласно сделанным припискам - всё было в ажуре. Скрывали факты от инвесторов, те держали акции, которые ничего не стоили (знакомые моего бывшего работодателя потеряли $900 миллионов!) Фастоу делал личные гешефты, но не на миллиарды и даже не на сотни миллионов. А Лей, недавно умерший, просто выживший из ума маразматик - он ничего не поимел, просто подписывал, он действительно слабоумный - я читал отчёт о следствии и протоколы допросов...

- ну что Вы такое говорите, Миша. Как это "вбить потребность в порнухе"? Вы согласны, что пользователь Интернета, если он не китаец и не северный кореец, абсолютно свободен в своём выборе сайтов? А статистику знаете? ДВЕ ТРЕТИ всех просматриеваемых единовременно сайтов во всём пространстве сети - порнографические... Вы как будто подростком никогда не были... :цоол: Развлекуху вбивают - да не надо её вбивать вовсе. Спрос рождает предложение, и никак не наоборот. Ой Мура. Это естественный спрос рождает предложение. А противоестественный нужно создавать. В том и сила левых бизнесов - они делают прямые иньэкции в мозг. А я порнуху в детстве не смотрел, представьте себе. Меня пеивлекал и по-прежнему привлекает натуральныйх секс, а не изобретённые левыми мозгомывцами "виртуальный", по телефону, все эти внедрённые через киношки, а потом и в судебную практику "неподобающие касания", а потом и "подглядывания"... Дети -обезьянки, даже самые продвинутые из них. Завладел каналами доступа к мозгу избирателя - и не нужны тебе ни честно]сть, ни моральная правота, ни экономическая состоятельность. Вон честную Мурку как обработали, а детишек и студентиков - вообще запросто. Потом детишки подрастут и осознают, но многие из них так тесно повяжутся с паразитными бизнесами к тому времени, а остальные ... кое-кто просто не захочет бороться - мы ведь так устаём на работе...

Помните далёкие времена книжного дефицита в России? Ну да, самая читающая страна в мире - а за чем основная масса убивалась-то? Правильно, фантастика и приключения... Сравнение с наркотиками, увы, некорректно.Это почему же? Как доступ к более сильным приманкам, в том числе настоящим наркотикам, облегчился - спрос на книжки упал.:)

[Кошка Мурка]

Ох, Мура. Я в каждой теме повторяюсь, Вы специально хотите, чтобы я выглядел занудным? Вот, ещё раз, группа поддержки демонов: медиа, киношники, порнуха, игорный бизнес, идустрия развлечений, лойерские фирмы и вообще судильная индустрия в целом, страховые компании, криминальные круги, профсоюзы, "адвокатские группы", профессионалные "протестеры", чёрные расисты, исламисты, кастристы, чавесисты, про-китайское лобби (китайская агентура)...
... - такое ощущение, что вышеуказанные злодеи составляют процентов восемьдесят населения страны... хм... лойера-то почему в левые попали? Не, не специально... это я Вас на прочность испытываю :lol: Люблю подразнить дракона... :lol:

конечно же может. Он уже вдвое уменьшился в прошлом году. Сильнее бы снизили налоги, как репы хотели - ещё больше бы поднялась экономика и налоговая база была бы выше. значит и наполнение бюджета было бы лучше.http://www.house.gov/budget_democrats/congressional_budgets/fy2004/conf_summary/deficit.htm - посмотрите графики, Миша, и скажите, где там в два раза уменьшилось... :confused:

...Я был твёрдо убеждён, что Буш идиот, но моя встреча с ним всё опровергла. Он был шарп, с умом отвечал на трудные вопросы, реагировал молниеносно..." - срежиссировать можно отношение - позже, но не непосредственное впечатление, а началось всё именно с, уж простите, теледебатов - там сколько ни режиссируй, умницу от невежды невооружённым глазом и ухом отличить можно...

Хотите познакомлю спарнем, который вернулся в прошлом году из Ирака - ушёл туда добровольцем? - местный или гринкарточник?

Клинтон освободил "Энрон" от уплаты налогов, начиная с 1996, соответственно, и документацию их не проверяли. А кто у нас успешно осуществил компанию по переизбранию в 1996 в президенты? - но не Клинтон же их воровать подначивал, в конце-то концов. Раз они были заранее настроены на мошенничество, так по-любому осуществили бы это, раньше или позже.
Неправда, я сказал, что хороший менеджер заслучивает лучшего вознаграждения, чрм хороший спортсмен. Но даже великие менеджеры не получают столько, сколько спортсмены. И самое ужасное, левые сумели впрыснуть массам такого рода двойные стандарты. - да, а как же Вы в других постах всё кричали, что левые за уравниловку? Какие-то странные в Штатах левые, ей-богу...
Что значит "всё выкачали"? - это просто краткое выражение того же самого, что Вы в целом пассаже написали, только-то.
А я порнуху в детстве не смотрел, представьте себе. - а её что, в те поры в каждом киоске "Союзпечати" можно было приобрести? :lol:
Меня пеивлекал и по-прежнему привлекает натуральныйх секс... - [good for you... I highly approve your attitude!!! :D ]
... а не изобретённые левыми мозгомывцами "виртуальный", по телефону, все эти внедрённые через киношки, а потом и в судебную практику "неподобающие касания", а потом и "подглядывания"... - Миша, ну что Вы, в самом деле... Левые у Вас и так уже в виде чертей с рогами, так ещё и порнуху на них вешать. Вас в полемическом запале совсем не туда заносить стало. Абсолютно все партии скорее перегибают палку в сторону ханжества, и уж левые тут, пожалуй, впереди всех... (Одно исключение только и есть - Партия любви в Италии, интересно, существует ли она ещё :D )
Дети -обезьянки, даже самые продвинутые из них. - а самые продвинутые рассказать что на уроке могут сделать, если я хоть на секунду отвлекусь? Да ещё помочь в этом менее продвинутым...
Это почему же? Как доступ к более сильным приманкам, в том числе настоящим наркотикам, облегчился - спрос на книжки упал.:) - я маленько не то имела в виду, я к тому, что читали-то читали, но качество массового чтения не сказать чтоб супервысокое было... фу, устала я чего-то... добрались до морали, и не в тему Булгаков вспомнился - "-- что-то, воля ваша, недоброе
таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих..." ;) С поправкой на современность - к списку так и тянет добавить "порнухи, наркотиков..." ЭТО ШУТКА!!! :D :lol:

[Mikhail-u]

- такое ощущение, что вышеуказанные злодеи составляют процентов восемьдесят населения страны... хм... лойера-то почему в левые попали? Не, не специально... это я Вас на прочность испытываю :лол: Люблю подразнить дракона... :лол:
Секрет полишинеля.;)


хттп://щщщ.хоусе.гов/будгет_демоцратс/цонгрессионал_будгетс/фы2004/цонф_суммары/дефицит.хтм - посмотрите графики, Миша, и скажите, где там в два раза уменьшилось... :цонфусед:
Вот об этом-то я Вам всё время толкую. Вы упустили ключевой индикатор лжи "Демоцрат". А вот официальные данные: $248 миллиардов и продолжает падать.http://budget.house.gov/ Ну и как после этого не сказать нехорошие слова в адрес Ваших источников "информации", а заодно того "большинства", которое позволяет сеебя дурить левым лжецам?

- срежиссировать можно отношение - позже, но не непосредственное впечатление, а началось всё именно с, уж простите, теледебатов - там сколько ни режиссируй, умницу от невежды невооружённым глазом и ухом отличить можно...
Так, ну глазом Вы отличили пиджачок и лоснящиеся щёки., а ухом что - тембр? Больше ничего?

- местный или гринкарточник?
Местный, Джейсоном зовут.

- но не Клинтон же их воровать подначивал, в конце-то концов. Раз они были заранее настроены на мошенничество, так по-любому осуществили бы это, раньше или позже.
Опять этот камчатско-московский подход. Да не из-за воровства скандал ("украл" - только один человек, и не из-за "украл" сотни тысях людей лишились сбережений"). Энрон нёс убытки, а очковтиратели скрывали это от инвесторов, в том числе и благодаря небескорыстной помощи Клинтона.

да, а как же Вы в других постах всё кричали, что левые за уравниловку? Какие-то странные в Штатах левые, ей-богу...
А Вы не знаете что левые за уравниловку? И никакие они в штатах не "странные" - такие же как и везде - лицемеры и лжецы.


это просто краткое выражение того же самого, что Вы в целом пассаже написали, только-то.
Так Вам есть что возразить, или Вы решили просто сократить мой "абзац", редактор?;)


а её что, в те поры в каждом киоске "Союзпечати" можно было приобрести? :лол:
А здесь не понял, к чему это? И что, кроме речи тов. ХУ можно было там приобрести?


Левые у Вас и так уже в виде чертей с рогами, так ещё и порнуху на них вешать. Вас в полемическом запале совсем не туда заносить стало. Абсолютно все партии скорее перегибают палку в сторону ханжества, и уж левые тут, пожалуй, впереди всех...
Ой как много над Вами надо работать... :)Левизна давно перестала быть системой взглядов - это всего лишь набор тактик и стратегий "сравнительно честного отьёма власти/денег" (с). Для того, чтобы завлечь молодёжь, большевики общность женщин проповедовали, а "Юманите" оргии прямо на своих ежегодных торжествах устраивала. А когда залезут на чужое кресло, тогда уж начинают заниматься ..., да и немилые жёны - лучшие сoюзницы для держания в узде вольнодумных мужей.


а самые продвинутые рассказать что на уроке могут сделать, если я хоть на секунду отвлекусь? Да ещё помочь в этом менее продвинутым...
Не путайте детскую шаловливость и их беззащитность по отношению к пропаганде.

- я маленько не то имела в виду
Вы сказали, что наркотическая зависимость ничего общего не имеет с идеологической, и привели неудачный пример, который работает против Вас.


фу, устала я чего-то... добрались до морали
Согласен, в разговоре о левых упоминание морали неуместно :evillaugh
избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы.
Долой таких. Главное левых с корабля, не то ни на игры, ни на застолья денег не оставят...

[Кошка Мурка]

Так, ну глазом Вы отличили пиджачок и лоснящиеся щёки., а ухом что - тембр? Больше ничего? - нет, ещё ответы на вопросы... эх, ему бы с Леоном познакомиться, они точно друг другу понравились бы, души бы друг в друге не чаяли. ;)

Местный, Джейсоном зовут. - зуб даю, пошёл он в армию только потому, что отец, дед служили, большинство родичей-мужчин службу проходили. Я тоже таких здесь знаю. Следуя традиции, так сказать... Семейно-моральные причины.
Энрон нёс убытки, а очковтиратели скрывали это от инвесторов, в том числе и благодаря небескорыстной помощи Клинтона. - скрывать от инвесторов истинную картину, сохраняя свои посты и зарплаты - это не воровать?

Так Вам есть что возразить, или Вы решили просто сократить мой "абзац", редактор?;) - Ваш абзац, Миша, последовал за моим кратким словом, а не наоборот. Хотя да, мысль о редактировании очень удачна... возьмёте на полставки? ;)

А здесь не понял, к чему это? И что, кроме речи тов. ХУ можно было там приобрести? - всё Вы поняли, Миша... :lol: ну ладно - Вы гордо заявили, что подростком порнографии не смотрели, а я съязвила, имея в виду, что одно дело не смотреть, когда свободный доступ к ней есть, и совсем другое - когда всякие пакостные журнальчики и видео недоступны ни за какие деньги... :D

Ой как много над Вами надо работать... :)Левизна давно перестала быть системой взглядов - это всего лишь набор тактик и стратегий "сравнительно честного отьёма власти/денег" (с). - но согласитесь, довольно успешных тактик и стратегий... прямо как Давид супротив Голиафа... ;)
Для того, чтобы завлечь молодёжь, большевики общность женщин проповедовали, - во-первых, это проповедовалось отдельными одиозными личностями, и не с площадей, а в партийной печати-переписке, и до практики дело никогда не дошло, так что копья Вы тут ломаете понапрасну.
а "Юманите" оргии прямо на своих ежегодных торжествах устраивала. - а Вы это, Миша, своими глазами видели? Фотки, ролики есть? Вы так неизвестно до чего договориться можете... У меня один знакомый в России на эти торжества почти каждый год приглашаем был (по работе, но не по партийной линии - с коллегами и друзьями встречался), рассказывал, как там и чего происходило. Вино на столиках упоминал, это да. Оргии нет.
А когда залезут на чужое кресло, тогда уж начинают заниматься ..., да и немилые жёны - лучшие сoюзницы для держания в узде вольнодумных мужей. - так, это в раздел "Без ограничений", ладно? :lol: Вас, пожалуй, в узде подержишь... разнесёте на мелкие части и жену, и узду, и коновязь... :cool:

[Mikhail-u]

- нет, ещё ответы на вопросы... эх, ему бы с Леоном познакомиться, они точно друг другу понравились бы, души бы друг в друге не чаяли. ;) Вы хотите сказать, что Гор - во вкусе Леона? А ещё прикидывался Леон, говорил корму большую не любит..

- зуб даю, пошёл он в армию только потому, что отец, дед служили, большинство родичей-мужчин службу проходили. Я тоже таких здесь знаю.
Высылайте зуб, Мура.:)

скрывать от инвесторов истинную картину, сохраняя свои посты и зарплаты - это не воровать?
Это совершать преступление по меркам буржуазной морали (впрочем, социализм - это прописки, так что с Вашей точки зрения - может и не преступление). Но не воровство.

- Ваш абзац, Миша, последовал за моим кратким словом, а не наоборот. А вот и наоборот, Мура.

а я съязвила, имея в виду, что одно дело не смотреть, когда свободный доступ к ней есть, и совсем другое - когда всякие пакостные журнальчики и видео недоступны ни за какие деньги...
За деньги порнуха была дотупна, партийцы привозили, в том числе с поездок по партийной линии к "Юманите" и "Унита". ;) Главное, чтобы выступали с "правильными" рассказами.


- но согласитесь, довольно успешных тактик и стратегий... прямо как Давид супротив Голиафа... ;)
Какой там Давид? Взбаламутить народ, соблазнить на погромы и грабежи? Да это наоборот, толпа левых Голиафов против благоразумного и умеренного Давида.

во-первых, это проповедовалось отдельными одиозными личностями, и не с площадей, а в партийной печати-переписке, и до практики дело никогда не дошло, так что копья Вы тут ломаете понапрасну. И с площадей и келейно - для определённой аудитории. В том то и секрет "успешности": наобещали, привлекли к сотрудничеству и предали. Так было с анархистами, левыни эсерами, махновцами, закавказскими социалистами... Но ведь не предавать - это буржуазная мораль, зачем её придерживаться передовому отряду пролетариата?


а Вы это, Миша, своими глазами видели? Фотки, ролики есть? Вы так неизвестно до чего договориться можете...
Не был я там, по Голосу когда-то слышал. Впрочем, это могло быть и про итальянскую "Унита", здесь что-то Вы правда меня повергли в сомнение.


У меня один знакомый в России на эти торжества почти каждый год приглашаем был (по работе, но не по партийной линии - с коллегами и друзьями встречался), ... так, это в раздел "Без ограничений", ладно?

А вот "каждый год в Юманите не по партийной линии" - это точно достойно "Без ограничений". Если речь о советских временах, то даже в Венгрию от нас кроме партийно доверенных никого не пустили. Руководителя разработки, беспартийного, так и не отпустили, несмотря на мольбы венгров: болен этот товарищ, дескать. Венгры обещали любые лекарства, консультации лучших врачей - ни в какую. Так ведь то были инженерные вопросы, никакой связи с идеологичекими делами.

рассказывал, как там и чего происходило. Вино на столиках упоминал, это да. Оргии нет.
У нас тоже были партийцы, которых выпускали в "капстраны". Вот один такой потом (после 5-и лет на "ответственной" должности в Италии) работал со мной в одной комнате. И так его подписки и запреты врезались ему в голову, что ничего не мог поделать с собой. "Рабочие платят за жильё в италии $3000 в месяц, а получают $1000" "Но такого быть не может!" В ответ истерика, мужик неглупый совсем, однако партнакачка, подписка...

Вас, пожалуй, в узде подержишь... разнесёте на мелкие части и жену, и узду, и коновязь... :цоол:
Потому и ненавижу левоту, с их коновязями и принудительным овсом в перемежку с галлюциногенами. Но ведь "агрессивно-послушное большинство" (с) было согласно.

[Кошка Мурка]

Вы хотите сказать, что Гор - во вкусе Леона? А ещё прикидывался Леон, говорил корму большую не любит.. - не, я хотела сказать, что с Бушем у них очень много общего нашлось бы. В части познаний в истории и других науках...

Высылайте зуб, Мура.:) а вот фиг Вам, Миша -:fig: Это фигура речи такая была... ;)

Это совершать преступление по меркам буржуазной морали - сдаётся мне, тут не столько мерки морали, сколько уголовного кодекса можно применить.
(впрочем, социализм - это прописки, так что с Вашей точки зрения - может и не преступление). Но не воровство. - Вы уверены, что знаете мою точку зрения на приписки? А другие точки зрения? Вы, часом, не ясновидящий? :hmm:
А вот и наоборот, Мура. - см. пост №54. :crazy:

За деньги порнуха была дотупна, партийцы привозили, в том числе с поездок по партийной линии к "Юманите" и "Унита". ;) Главное, чтобы выступали с "правильными" рассказами. - ну вот видите, насколько продвинутей европейская часть России была уже и в то время. Народ активно приобщался к культурным достижениям Запада... на наших дальних северах таких соблазнов не водилось.:cool:

Но ведь не предавать - это буржуазная мораль, зачем её придерживаться передовому отряду пролетариата? - в политике нет морали ни справа, ни слева, и Вы это не хуже меня знаете. Нет в политике морали, нет друзей, есть только "выгодно-невыгодно", и то сиюминутно. Выгодно всегда то, что помогает продвигаться к кормилу власти и удерживать эту власть. Более ничего не ценится и не уважается в этом мире...

А вот "каждый год в Юманите не по партийной линии" - это точно достойно "Без ограничений". Если речь о советских временах, то даже в Венгрию от нас кроме партийно доверенных никого не пустили.... .... И так его подписки и запреты врезались ему в голову, что ничего не мог поделать с собой. - дело в том, Миша, что я слышала я это от него в году 1998-м или 1999-м, т.е. он никакими подписками связан не был. Он вообще-то специалист по романо-германской филологии... не уверена даже, состоял ли он в партии...
Потому и ненавижу левоту, с их коновязями и принудительным овсом в перемежку с галлюциногенами. - Миша, Вы можете сколько угодно ненавидеть левоту в полноё Ваше удовольствие. Вы относительно молоды и здоровы, можете ломить на десяти работах и ещё успевать учиться, и всё будет нипочём... но не дай бог что-то случится, а случиться, к сожалению, может всегда - и тогда тот социальный овёс, который есть благодаря в основном левым усилиям (я говорю про Америку), будет очень кстати...

[Mikhail-u]

- не, я хотела сказать, что с Бушем у них очень много общего нашлось бы. В части познаний в истории и других науках...
Вы в который раз упорно вторите пропаганде насчёт Буша без малейшей попытки подвергнуть её эломентарной проверке. Вам так комфортно? Леон как раз из той когорты, что голосуют за демонов типа сенатора [Byrd]а из [West Virginia] - бывшего главу тамошнего ККК.

а вот фиг Вам, Миша -:фиг: Это фигура речи такая была... ;) Ну не хотите зуб, высылайте фигуру (Вы правда решили, что мне был нужен Ваш зуб, а не Ваше покаяние?;)
-
Вы уверены, что знаете мою точку зрения на приписки? А другие точки зрения? Вы, часом, не ясновидящий?
О взглядах любителей социализма нетрудно догадаться. помните песенку: "сегодня не главное - главное, а сводки рабочего дня" (то есть отчётность) :)


см. пост №54.
Ваше "Выкачали" не подходит. Вот когда партийцы рассовали по карманам все деньги из фонда "Фермер Черноземья" - это выкачали. А в случае с "Энроном", даже если сложить воедино все незаконно присвоенные суммы, то и 1% ot ob'yoma убытков не наберётся. То есь, это не тот случай, когда краткость оправдана.

на наших дальних северах таких соблазнов не водилось.:думаю это просто Вы (усилиями родителей?) были изолированы от тлетворного влияния. Из Японии ещё как пёрли.

Более ничего не ценится и не уважается в этом мире...
Вот те на, то мы на севере ничего не знаем, а тут вдруг цинизьма неприкрытая. Как это, Мур?

Он вообще-то специалист по романо-германской филологии... не уверена даже, состоял ли он в партии...
Ну и зачем же он сдался коммунякам французским, да ещё каждый год?


Вы относительно молоды и здоровы, можете ломить на десяти работах и ещё успевать учиться, и всё будет нипочём... но не дай бог что-то случится, а случиться, к сожалению, может всегда - и тогда тот социальный овёс, который есть благодаря в основном левым усилиям (я говорю про Америку),

Мурочка, Вы заблуждаетесь насчёт моего возраста так же, как и в отношении благотворного эффекта левых усилий. :kiss:

[Кошка Мурка]

Вы в который раз упорно вторите пропаганде насчёт Буша без малейшей попытки подвергнуть её эломентарной проверке. - хорошо, подвергну. То, что он университет еле-еле на тройки с минусами осилил - тоже выдумка пропаганды? :cool:

Ну не хотите зуб, высылайте фигуру (Вы правда решили, что мне был нужен Ваш зуб, а не Ваше покаяние?;) - ишь какой хитрый... :cool: высылайте сначала Ваше доказательство (Джейсона то есть), можно наложенным платежом, тогда только и зуб получите... Я его здесь так обработаю, что мальчику в Ирак больше и в страшном сне не приснится ездить! :crazy:

О взглядах любителей социализма нетрудно догадаться. помните песенку: "сегодня не главное - главное, а сводки рабочего дня" (то есть отчётность) :) - ну да, "я романа не читал, но осуждаю". Те же родовые пятна социализма на себе несёте, батенька. "Не разговаривал, но догадываюсь и осуждаю".

думаю это просто Вы (усилиями родителей?) были изолированы от тлетворного влияния. Из Японии ещё как пёрли. - ах ты боже мой, сколько золотого невозвратного времечка-то потеряно было впустую... :rolleyes:

Вот те на, то мы на севере ничего не знаем, а тут вдруг цинизьма неприкрытая. Как это, Мур? - уж такою мама на свет родила...

Ну и зачем же он сдался коммунякам французским, да ещё каждый год? - да друзья же у него там были, кроме того, с коллегами по цеху он там тоже общался. Коммуняки французские заслуживают немножко больше уважения, Миша. Хорошо было в 40-м году де Голлю из Лондона призывать народ к сопротивлению немчуре, а они, эти коммуняки, там на месте его организовали...

Мурочка, Вы заблуждаетесь насчёт моего возраста так же, как и в отношении благотворного эффекта левых усилий. :kiss: - а я Вас тут намедни спрашивала, с какого Вы года, так Вы вопрос проигнорировали. Ну хотите держать в тайне - на здоровье, но Вы ж не дама, чтоб так уж смущаться... Я Ваш возраст вычислила где-то от 38 до 42-43, по-английски это "middle age", а по-русски можно, наверно, назвать это "относительно молод", так ведь? ;)

[Mikhail-u]

- хорошо, подвергну. То, что он университет еле-еле на тройки с минусами осилил - тоже выдумка пропаганды? :цоол:

Скорее всего - да, vydumka. У нас в колледже, если твоя средняя оценка 2.9 (или по-русской шкале - 3.9) - то диплом МВА тебе не выдают. А в Харвард бизнес школе скорее всего ещё строже. Кроме того, знаю из очень достоверных источников, даже детишкам шейхов иногда отказывают в приёме, если они явно слабы. Репутация Харварда принеслаему 40 миллиардов эндоумент, так что они её блюдут.

Кроме того, оценки - ещё не мерило ума, мы это оба знаем. Итак, снимаем ещё одну пропаг. пелену с прекрасных глаз Муры.;)


Я его здесь так обработаю, что мальчику в Ирак больше и в страшном сне не приснится ездить! :цразы:
Сексуально?;) Ведь он знает гораздо больше Вас о ситуации из первых рук (не iz пропагандистких слухov).

"Не разговаривал, но догадываюсь и осуждаю".
Я с Вами не разговаривал? Да побойтесь Бо..., вернее, Карла Марла...:)


- да друзья же у него там были, кроме того, с коллегами по цеху он там тоже общался.
Да-дад-да...

Коммуняки французские заслуживают немножко больше уважения, Миша. Хорошо было в 40-м году де Голлю из Лондона призывать народ к сопротивлению немчуре, а они, эти коммуняки, там на месте его организовали...

Опять Мура мимо. Как раз в 40 -м, следуя указаниям Москвы (союзнические обязательства по пакту Молотова-Риббентропа), комуняки не участвовали ни в каком сопротивлении. Только после 22 июна получили приказ...

- а я Вас тут намедни спрашивала, с какого Вы года, так Вы вопрос проигнорировали. Ну хотите держать в тайне - на здоровье, но Вы ж не дама, чтоб так уж смущаться... Я Ваш возраст вычислила где-то от 38 до 42-43, по-английски это "миддле аге", а по-русски можно, наверно, назвать это "относительно молод", так ведь? ;)

Лично я считаю себя юным кузнечиком. Но с возрастом Вы тоже ошиблись :kiss:

[Mikhail-u]

Вот немного об оценках: наихудшие в [Yele] были у Керри - поначалу 61% - куча оценок Д. Харвардских оценок Буша нет.

http://www.insidepolitics.org/heard/heard32300.html

Bush/Gore Grades and SAT Scores (posted March 23, 2000)

(Updated June 17, 2005)
Confidential college transcripts and test scores obtained by the Washington Post reveal that neither presidential candidate, George W. Bush nor Al Gore, were shining students during their college days at Yale and Harvard, respectively. Although each earned respectable scores on the SAT college admissions test (a total of 1355 of 1600 for Gore and 1206 for Bush), neither did that well in their college courses. Both earned a mix of B and C grades. Gore's lowest grade of D came in a natural sciences course, while his top grades were an A in French and English, an A in Visual and Environmental Studies, and an A- in Social Relations. Bush's lowest marks were a 70 (of 100) in Sociology and a 71 in Economics, while his highest scores were High Passes in History and Japanese.

In 2005, the Boston Globe obtained comparable information on John Kerry's undergraduate record at Yale. It shows that Kerry had a cumulate grade average of 76 over

four years in school. His freshman year average was 71 and his senior year average was 81.


Bush at Yale Gore at Harvard


SAT Verbal Score 640 (of 800) 730 (of 800)

SAT Math Score 566 (of 800) 625 (of 800)





Undergraduate Transcript



Political Science/Govt classes 73 (of 100) in PS14a C- in Govt16

71 (of 100) in PS13b C in Govt 116
Pass in PS48 B in Govt 1a
A- in Govt154



B+ in Govt98

Source: Washington Post

Satisfactory in Govt99

March 19, 2000

B- in Govt103



Pass in Govt130










Kerry at Yale

First Year Courses: 61 in Geology (grade of D)

63 and 68 in History (grades of D)



69 in Political Science (grade of D)

Later Year Courses: 79 in Political Science (grade of C)

77 in French (grade of C)

Senior Year Courses: 89 in Political Science (grade of B)

Source: Boston Globe, June 7, 2005

[Кошка Мурка]

Скорее всего - да, vydumka. У нас в колледже, если твоя средняя оценка 2.9 (или по-русской шкале - 3.9) - то диплом МВА тебе не выдают. ... ...Кроме того, оценки - ещё не мерило ума, мы это оба знаем. Итак, снимаем ещё одну пропаг. пелену с прекрасных глаз Муры.;) - Миша, я, допустим, могу ошибаться, но речи, слова и поступки Буша оставляют впечатление человека недалёкого и малообразованного также и у многих моих друзей-американцев... Может, массовая галлюцинация?

Сексуально?;) Ведь он знает гораздо больше Вас о ситуации из первых рук (не iz пропагандистких слухov). - ну да, а Вы как хотели? А о ситуации перетереть можно в краткие минуты отдыха между... это.... ну ясно, короче. :cool: :evillaugh

Я с Вами не разговаривал? Да побойтесь Бо..., вернее, Карла Марла...:) - маловато будет... :rofl:

Да-дад-да... - что это, Миша, у Вас зубы так стучат? Я что-то страшное сказала? :confused:

Опять Мура мимо. Как раз в 40 -м, следуя указаниям Москвы (союзнические обязательства по пакту Молотова-Риббентропа), комуняки не участвовали ни в каком сопротивлении. Только после 22 июна получили приказ... - чего бы они там не получали, дрались они по-честному и Сопротивление возглавила именно компартия... Что, Фоменку, что ли, у Леона заняли на вечерок? :evillaugh

Лично я считаю себя юным кузнечиком. Но с возрастом Вы тоже ошиблись :kiss: - ну так просветите, сделайте милость... Куда ошиблась - вперёд, назад? Подумаешь, военная тайна.... Мальчиш-Кибальчиш нашёлся. :cool:

[Mikhail-u]

- Миша, я, допустим, могу ошибаться, но речи, слова и поступки Буша оставляют впечатление человека недалёкого и малообразованного также и у многих моих друзей-американцев... Может, массовая галлюцинация?:
Проще- масспропаганда. Помните эксперименты: на этом фото изображён опасный рецидивист - и первая контрольная группа дружно находит отвратные черты. То же фото представленное как "знаменитый гуманист" - и вторая группа кроликов не жалеет хвалебных эпитетов. Так вот Вы и Ваши друзья - в первой группе, накачаны Вашим профсоюзом или ещё кем-то;)

- ну да, а Вы как хотели? А о ситуации перетереть можно в краткие минуты отдыха между... это.... ну ясно, короче. :цоол: :евиллаугх
а может лучше Вы к нам? А то ведь он - чистая душа, может неправильно меня понять.

-
что это, Миша, у Вас зубы так стучат? Я что-то страшное сказала? :цонфусед:
ситуацию перетереть жутко захотелось.

-
чего бы они там не получали
В 40-м году, кроме британских парашютиостов никто немцам не противостоял. И несмотря на массовость маки, главной заботой гестапо была именно британскя агентура.

[Кошка Мурка]

Проще- масспропаганда. Помните эксперименты: на этом фото изображён опасный рецидивист - и первая контрольная группа дружно находит отвратные черты. То же фото представленное как "знаменитый гуманист" - и вторая группа кроликов не жалеет хвалебных эпитетов. Так вот Вы и Ваши друзья - в первой группе, накачаны Вашим профсоюзом или ещё кем-то;) - я ещё и похлеще эксперимент помню - когда специально подготовленная группа, глядя на два шара - чёрный и белый, утверждает, что оба чёрные, а один(испытуемый), который о предварительном сговоре не знает, не может понять, что происходит, и в конце концов тоже повторяет, что они оба чёрные... Миша, а Вас кто накачал? Явно ведь имеется какой-то гуру... Грубому, но безотказному приёму Вас этот гуру научил: есть факты - гони факты, нет фактов или есть такие, что тебе неудобны - объяви это результатом зомбирования, гипноза, психоза, накачки, дурости, глупости, слабости, иррациональных сил, и проч. и проч.

а может лучше Вы к нам? А то ведь он - чистая душа, может неправильно меня понять. - хороша чистая душа, в Ираке поубивать успел... Чего там неправильно, он Вам ещё спасибо скажет... если от меня живой уйдёт... :evillaugh

ситуацию перетереть жутко захотелось. - интересно, а мы чем тут занимаемся? :confused:

В 40-м году, кроме британских парашютиостов никто немцам не противостоял. И несмотря на массовость маки, главной заботой гестапо была именно британскя агентура. - кроме года 40-го, были ещё 41-й, 42-й, 43-й и 44-й... :rtyu:

[Mikhail-u]

- я ещё и похлеще эксперимент помню - когда специально подготовленная группа, глядя на два шара - чёрный и белый, утверждает, что оба чёрные, а один(испытуемый), который о предварительном сговоре не знает, не может понять, что происходит, и в конце концов тоже повторяет, что они оба чёрные...

Узнаю Мурочку


Миша, а Вас кто накачал?
Я же не говорю, что Буш гений. И оценки его на том же сереньком уровне, что и у Вашего любимчика Гора и чуть ли не лучше, чем у Керри.

есть такие, что тебе неудобны - объяви это результатом зомбирования, гипноза, психоза, накачки, дурости, глупости, слабости, иррациональных сил, и проч. и проч.
с нетерпением жду фактов. Обещаю не обьявлять их результатом зомбирования.:)
-
хороша чистая душа, в Ираке поубивать успел...

Ну вот, опять пропагандистскую кладовочку открыли.


он Вам ещё спасибо скажет... если от меня живой уйдёт...
И кто же у нас убивец?

- интересно, а мы чем тут занимаемся?
Вы же с ним собираетесь в реале. Размечтался.
-
кроме года 40-го, Ну так признаёте, что с 40-м мимо?


были ещё 41-й, 42-й, 43-й и 44-й...
Да, годы массовых провалов Сопротивления и жестокостей гестапо. Я ведь читал (ещё в СССР) воспоминания гестаповского агента: кроме пресечения сотрудничества партизан с британской разведкой, ничего не интересовало особенно немцев.

[Кошка Мурка]

Узнаю Мурочку - правильно, противника надо узнавать в лицо за 200 метров... тогда будет значительное преимущество во времени, чтобы открыть стрельбу первому...:cool:

Я же не говорю, что Буш гений. И оценки его на том же сереньком уровне, что и у Вашего любимчика Гора и чуть ли не лучше, чем у Керри. - а кипешу развели сколько! Буш то, Буш сё... Гений всех времён и народов... тьфу!!! :17:

с нетерпением жду фактов. Обещаю не обьявлять их результатом зомбирования.:) - не верю!

Ну вот, опять пропагандистскую кладовочку открыли. - а за каким он туда попёрся тогда? Цветочки собирать и в салочки играть?

И кто же у нас убивец? - так всё Вам и скажи... ;)

Вы же с ним собираетесь в реале. Размечтался. - well.... er... it's like.... uhm... it depends... well, we'll see... :lol:

- Ну так признаёте, что с 40-м мимо? - сомневаюсь. Очень сильно. Вот.

Да, годы массовых провалов Сопротивления и жестокостей гестапо. Я ведь читал (ещё в СССР) воспоминания гестаповского агента: кроме пресечения сотрудничества партизан с британской разведкой, ничего не интересовало особенно немцев. - да, конечно, прогнать плохих уличных мальчиков-британцев, а наши приличные детки-партизаны пусть себе играются в войнушку во дворе на газоне... Фигня конкретная, Миша, Вы не находите?

[Mikhail-u]

- правильно, противника надо узнавать в лицо за 200 метров... тогда будет значительное преимущество во времени, чтобы открыть стрельбу первому...:цоол:
Ну так шампанским же и конфетти.


. - а кипешу развели сколько! Буш то, Буш сё... Гений всех времён и народов... тьфу!!! :17:
Ну на фоне оценок [D] Вашего Керрюхи, наш Бушка и правда гений с его [C]
-
не верю!
то есть, в переводе на русский - фактов от Мурки как не было, так и не будет.;)

- а за каким он туда попёрся тогда? Цветочки собирать и в салочки играть?
спасть человецство от 2-го Халифата, что пострашнее 3-го Рейха.


- сомневаюсь. Очень сильно. Вот.

- да, конечно, прогнать плохих уличных мальчиков-британцев, а наши приличные детки-партизаны пусть себе играются в войнушку во дворе на газоне... Фигня конкретная, Миша, Вы не находите?

Мура, никуда не уйти от факта, что профессионально подготовленные диверсанты на порядки эффективнее партизан-любителей (за исключением отдельных самородков). Вот даже на примере СССР. Заброшенные НКВД группы и образованные на их основе отряды действительно были эффективны. Ребята, типа Молодой Гвардии, попались на пьянке по случаю празднования 7-го ноября, так и не успев ничего сделать. Всех переловили, всех замучали... Да, известность они получили большую, чем отряд кадрового диверсанта Медведева, но ведь гестапо не читало роман Фадеева. Поэтому, их интересовали реальные угрозы, а не смодеятельность и распитие самогона (или домашнего божоле в условиях Франции) в неположенных лесных местах.

[Кошка Мурка]

Ну на фоне оценок [D] Вашего Керрюхи, наш Бушка и правда гений с его [C] - да, а кто сказал, что оценки не говорят о действительном интеллекте? :tongue: Кроме того, почему это "вашего Керрюхи" - я что, говорила где-то, что он мне нравится? Вот Гор - другое дело... а Вы с наездами сразу.:rolleyes:

то есть, в переводе на русский - фактов от Мурки как не было, так и не будет.;) - Миша, Вы никаких фактов, не укладывающихся в Вашу стройную теорию, не приемлете - Вы их не видите, давай их Вам, не давай... :rtyu:

спасть человецство от 2-го Халифата, что пострашнее 3-го Рейха. - а расскажите-ка мне, Миша, как это "спасение человечества" можно осуществить, не отправив половину этого самого человечества к праотцам...:cool:

Мура, никуда не уйти от факта, что профессионально подготовленные диверсанты на порядки эффективнее партизан-любителей (за исключением отдельных самородков). ... Поэтому, их интересовали реальные угрозы, а не смодеятельность ... - не всё так однозначно, как Вы это описываете. Может, диверсант и эффективнее в причинении максимального урона противнику, но - диверсант чужой на этой территории, возникает масса побочных проблем - где спать, что есть, как передвигаться по территории быстро, но наиболее укромными путями (лесом всё время шастать замучишься, не до диверсий будет), как не облажаться, разговаривая с местными, если этого не избежать - и как при этом скрыть акцент? И т.п. У партизана все эти проблемы отсутствуют - он моментально растворяется среди местного населения... Тот гестаповец, чью книжку Вы читали - может, он работал в отделе по ловле именно специально подготовленных агентов, а в отдел по борьбе с маки не заглядывал... разделение труда, однако.:cool:

[Mikhail-u]

- да, а кто сказал, что оценки не говорят о действительном интеллекте? :тонгуе: Кроме того, почему это "вашего Керрюхи" - я что, говорила где-то, что он мне нравится? Вот Гор - другое дело... :


Gore at Harvard (Горе ат Харвард:) )
SAT Verbal Score 625 (of 800)
SAT Math Score 730 (of 800)
Undergraduate Transcript
Political Science/Govt classes
C- in Govt16
C in Govt 116
B in Govt 1a


Satisfactory in Govt99
B- in Govt103
Pass in Govt130
Source: Washington Post
March 19, 2000





- Миша, Вы никаких фактов, не укладывающихся в Вашу стройную теорию, не приемлете - Вы их не видите, давай их Вам, не давай... :

Мура, Вы бы не самобрэйнвошились, а дали бы хоть один - для затравки, для эксперимента;)
-
а расскажите-ка мне, Миша, как это "спасение человечества" можно осуществить, не отправив половину этого самого человечества к праотцам...:
Можно, конечно, но при этом левых погнать от рычагов. а с ними да - половины человечества не досчитаешься.


- не всё так однозначно, как Вы это описываете. Может, диверсант и эффективнее в причинении максимального урона противнику, но - диверсант чужой на этой территории, возникает масса побочных проблем - где спать, что есть
Да никто же не говорит, что не надо с кем-то спать. И диверсанты, хоть и заброшены после тренировки в Британии, но это в основном свои же, они и раствориться так же могут.

Тот гестаповец, чью книжку Вы читали - может, он работал в отделе по ловле именно специально подготовленных агентов, а в отдел по борьбе с маки не заглядывал... разделение труда, однако.:
[Nice try], но опyaть мимо.:kiss: Он как раз был агентом в среде маки и по некоторым оценкам, был самым эффективным немецким агентом 2-й Мировой. И не было никакого специального отдела - пытали выданных им партизан, чтобы вывели на профессионалов.