Любовь и дети

[dioserf]

Такой же вопрос задал в теме "Закон и Право", но там наверно до завтра никто не отпишет.
Так как это про любовь, то повторяюсь здесь.

Нужен совет.
Ситуация такая:
Мужчина (М), женщина (Ж) и 2 их ребенка (7 и 9 лет).
Вместе 10 лет, но не расписаны.
М зарабатывает хорошие деньги, но полный моральный урод.
Недавно М выгнал Ж из дома. Она ушла забрав с собой детей.
М именно этого и добивался.
Но Ж подала на child support и скоро у них будет суд.
Ж и дети живут у родственников в бейсменте на данный момент.
М стал idеal dad. Он берет детей, взял отпуск, окружил их заботой и лаской. До этого не тратил практически ничего на детей, все покупала Ж.
Сейчас дети живут пару дней с папой, пару дней с мамой. С некоторых пор они уже хотят жить только с М, так как там их все игрушки, и их команты. Т.е. условия явно лучше чем в бейсменте. Плюс папа вдруг стал таким щедрым, что каждый день дарит подарки. Все это происходит буквально последние 2-3 недели.
В реальности, Ж безумно любит своих детей и только из за них все эти годы жила с М. И сейчас собирается воспитывать их сама, расчитывая на какие-то средства назначенные судом.
М, конечно не плевать на детей, но он их точно себе не возьмет и с Ж они вместе жить уже не будут. Т.е. скорее всего М все это делает, чтобы как то выиграть при определинии child support и чтобы довести до сумашедствия Ж.

Ж на грани срыва, так как когда она хочет забрать детей с собой, дети не хотят. Им хорошо у папы. Если она их заберет насильно - это может быть рассчитано как abbuse. Ж взяла loan чтобы нанять адвоката, но это займет еще неделю. И сейчас Ж просто сходит с ума не зная что делать.

Если у кого-то есть разумные советы, то подскажите. Ситуация на самом деле очень серьезная.

[white]

надо договориться ж с м , если она с ним столько прожила , она знает как и на что надавить . м должен почувствовать вину . Ей нужно сходить к психологу , что- бы научиться методам манипуляции . И так все похорошему придумать...и с детьми тоже поговорить , они же ее любят , и не хотят что-бы мамочка расстраивалась..

[dioserf]

надо договориться ж с м , если она с ним столько прожила , она знает как и на что надавить . м должен почувствовать вину . Ей нужно сходить к психологу , что- бы научиться методам манипуляции . И так все похорошему придумать...и с детьми тоже поговорить , они же ее любят , и не хотят что-бы мамочка расстраивалась..
нет в этом случае Ж и М вместе быть уже не могут.

Такое было уже, они расходились и потом после уговоров она возвращалась. С каждым днем все хуже и хуже. У этой женщины очень сильный характер и то сколько она уже выдержала, смогли бы очень не многие.

Психолог может и не помешает, но не сейчас. Сейчас слишком быстро развиваются события.

[dream fairy]

Такой же вопрос задал в теме "Закон и Право", но там наверно до завтра никто не отпишет.
Так как это про любовь, то повторяюсь здесь.

Нужен совет.
Ситуация такая:
Мужчина (М), женщина (Ж) и 2 их ребенка (7 и 9 лет).
Вместе 10 лет, но не расписаны.
М зарабатывает хорошие деньги, но полный моральный урод.
Недавно М выгнал Ж из дома. Она ушла забрав с собой детей.
М именно этого и добивался.
Но Ж подала на чилд суппорт и скоро у них будет суд.
Ж и дети живут у родственников в бейсменте на данный момент.
М стал идеал дад. Он берет детей, взял отпуск, окружил их заботой и лаской. До этого не тратил практически ничего на детей, все покупала Ж.
Сейчас дети живут пару дней с папой, пару дней с мамой. С некоторых пор они уже хотят жить только с М, так как там их все игрушки, и их команты. Т.е. условия явно лучше чем в бейсменте. Плюс папа вдруг стал таким щедрым, что каждый день дарит подарки. Все это происходит буквально последние 2-3 недели.
В реальности, Ж безумно любит своих детей и только из за них все эти годы жила с М. И сейчас собирается воспитывать их сама, расчитывая на какие-то средства назначенные судом.
М, конечно не плевать на детей, но он их точно себе не возьмет и с Ж они вместе жить уже не будут. Т.е. скорее всего М все это делает, чтобы как то выиграть при определинии чилд суппорт и чтобы довести до сумашедствия Ж.

Ж на грани срыва, так как когда она хочет забрать детей с собой, дети не хотят. Им хорошо у папы. Если она их заберет насильно - это может быть рассчитано как аббусе. Ж взяла лоан чтобы нанять адвоката, но это займет еще неделю. И сейчас Ж просто сходит с ума не зная что делать.

Если у кого-то есть разумные советы, то подскажите. Ситуация на самом деле очень серьезная.
Швах..
А потом ещё жалуются, что женщины хотят быть независимыми.
Ей наверное в большей степени надо поговорить с детьми, мужчина там видимо как задумал так и будет делать.

[Монашка]

посоветуйте Ж посмотреть фильм she-devil (http://www.imdb.com/title/tt0098309/)

пысы: но па башке такому папаше дать бы не помешало...

[Дядя_Федор]

Ничего сделать невозможно. Ждите суда и нанимайте адвоката. Запаситесь доказательствами, как дела обстояли раньше.
Это его дети?

[Рижанка]

Если будет суд, [custody] разделят между 2 родителями, и никуда не порёшь, так это в интересах детей иметь отношения с обоими родителями.
Факт того, что у матери жилищные условия хуже и подарками она не закидывает не является причиной, чтобы у неё детей забрать полностью. Но ей не стоит так уж расчитывать на алименты, а искать работу.:34:

[white]

нет в этом случае Ж и М вместе быть уже не могут.

Такое было уже, они расходились и потом после уговоров она возвращалась. С каждым днем все хуже и хуже. У этой женщины очень сильный характер и то сколько она уже выдержала, смогли бы очень не многие.

Психолог может и не помешает, но не сейчас. Сейчас слишком быстро развиваются события.

нет..я не то хотела сказать . надо его развести на чувствах и собственной значимости , для этого и психолог . Раз он такой нехороший . Она , что хочет ? детей забрать , а он мешает . Так надо это проблему и устранить в его лице . Заметьте он то конкретно делает , супер папа , а она пролапушила .

[dioserf]

посоветуйте Ж посмотреть фильм she-devil (http://www.imdb.com/title/tt0098309/)

пысы: но па башке такому папаше дать бы не помешало...
она и пробует с ними говорить по телефону. Вроде как дети немного отходят. Но это же как с огнем играть, можно детей психику травмировать, если их так туда сюда переманивать будут.

[dioserf]

Ничего сделать невозможно. Ждите суда и нанимайте адвоката. Запаситесь доказательствами, как дела обстояли раньше.
Это его дети?
да дети его, но ему они как бы не очень нужны.
Он просто хочет отомстить не понятно за что и дети могут стать "оружием" в его руках.

[dioserf]

Если будет суд, [custody] разделят между 2 родителями, и никуда не порёшь, так это в интересах детей иметь отношения с обоими родителями.
Факт того, что у матери жилищные условия хуже и подарками она не закидывает не является причиной, чтобы у неё детей забрать полностью. Но ей не стоит так уж расчитывать на алименты, а искать работу.:34:
она работает
жилищные условия сейчас хуже, так как она сьехала от него и пока ищет квартиру, живет у сестры в бейсменте.

[Рижанка]

... можно детей психику травмировать, если их так туда сюда переманивать будут...
Так и будет. Пока маленькие, не будут особо понимать, только манипулировать обоими родителями, чтоб побольше выжать. С возрастом разберуться, who есть who. По крайней мере, я очень надеюсь.

[dioserf]

нет..я не то хотела сказать . надо его развести на чувствах и собственной значимости , для этого и психолог . Раз он такой нехороший . Она , что хочет ? детей забрать , а он мешает . Так надо это проблему и устранить в его лице . Заметьте он то конкретно делает , супер папа , а она пролапушила .
наверно, но на психолога то нужно еще денег, а их взять негде.

[Рижанка]

она работает
жилищные условия сейчас хуже, так как она сьехала от него и пока ищет квартиру, живет у сестры в бейсменте.
Если есть крыша над головой, еда и одежда - это уже достаточно для joint custody.

[Дядя_Федор]

да дети его, но ему они как бы не очень нужны.
Он просто хочет отомстить не понятно за что и дети могут стать "оружием" в его руках.
Это все слова. Если дети его, суд разделит кастоди, это сто процентов. То, как дела обстоят сейчас -- не особенно важно, найдите свидетелей, как они обстояли раньше.
Женщина работала? Если нет, то тот факт, что она покупала что-то детям, а не муж -- фикция.
Еще раз -- суд разделит кастоди, и исходя из этого назначит или нет чайлд суппорт. Большой любовью или нелюбовью никто ничего не выиграет.

[white]

наверно, но на психолога то нужно еще денег, а их взять негде.

можно и без психолога . приложила бы усилия , что-бы дело до суда не довести . Можно же ему напеть что -то . Она же в конце концов Ж .

[Slippery When Wet]

Вариант есть.
Но для этого надо обладать определённым складом характера...Прямо скажем, жестокий вариант.
Некотоые наши бывшие соотечественницы с успехом этот вариант используют, оставляя бывших мужей практически без штанов.
И детей он будет видеть только в присутствии матери и с разрешения судьи.

[dioserf]

Если есть крыша над головой, еда и одежда - это уже достаточно для joint custody.
Что хочет она.
Спокойно жить с детьми. Когда отец хочет их видеть/гулять и т.д. никаких проблем в любое время.
Но между ними все кончено и навсегда.
Плюс она рассчитывает на какую-то помощь денежную, так как одной ей будет не легко, да и вроде как в таких случаях полагается.

Что хочет он
Унизить эту женщину, за то что она уходит от него, не пренебрегая никакими средствами, даже собственными детьми

[dream fairy]

Вариант есть.
Но для этого надо обладать определённым складом характера...
Некотоые наши бывшие соотечественницы с успехом этот вариант используют, оставляя бывших мужей практически без штанов.
Как это? :eek:

[Дядя_Федор]

можно и без психолога . приложила бы усилия , что-бы дело до суда не довести . Можно же ему напеть что -то . Она же в конце концов Ж .
А к вуду не надо сходить?
Почему все считают себя мастерами психологических манипуляций?

Хорошо, сделаем мужа виноватым -- и что? В суд подала она, разве нет? А суд решит по закону, а не по психологическому состоянию.

[dioserf]

Вариант есть.
Но для этого надо обладать определённым складом характера...
Некотоые наши бывшие соотечественницы с успехом этот вариант используют, оставляя бывших мужей практически без штанов.
:)
вообще-то она американка, а он португалец

[dream fairy]

Что хочет он
Унизить эту женщину, за то что она уходит от него, не пренебрегая никакими средствами, даже собственными детьми
Я думаю ей стиоит быть с ним приятной в общении и ничем не провоцировать на желание отомстить. То есть никаких скандалов.

[dioserf]

Это все слова. Если дети его, суд разделит кастоди, это сто процентов. То, как дела обстоят сейчас -- не особенно важно, найдите свидетелей, как они обстояли раньше.
Женщина работала? Если нет, то тот факт, что она покупала что-то детям, а не муж -- фикция.
Еще раз -- суд разделит кастоди, и исходя из этого назначит или нет чайлд суппорт. Большой любовью или нелюбовью никто ничего не выиграет.
т.е. что происходит сейчас, по сути уже на суде будет не важно ???

[Дядя_Федор]

Что хочет она.
Спокойно жить с детьми. Когда отец хочет их видеть/гулять и т.д. никаких проблем в любое время.
Но между ними все кончено и навсегда.
Плюс она рассчитывает на какую-то помощь денежную, так как одной ей будет не легко, да и вроде как в таких случаях полагается.

Что хочет он
Унизить эту женщину, за то что она уходит от него, не пренебрегая никакими средствами, даже собственными детьми
В каких случаях? Они даже не были расписаны. Палимони потребовать? Не выгорит.
Можно надеяться только на деньги для детей. А здесь -- вопрос кастоди.

[dioserf]

Я думаю ей стиоит быть с ним приятной в общении и ничем не провоцировать на желание отомстить. То есть никаких скандалов.
в том то и дело, что он пытается ее вернуть и как только получает очередной отказ, он выходит из себя и только что не бьет, а поносит матом, причем даже перед детьми.

[dioserf]

В каких случаях? Они даже не были расписаны. Палимони потребовать? Не выгорит.
Можно надеяться только на деньги для детей. А здесь -- вопрос кастоди.
да, если ей что то и нужно то только для детей.

[Дядя_Федор]

т.е. что происходит сейчас, по сути уже на суде будет не важно ???
Нет конечно. Понятно, что сейчас стороны действуют в интересах судебного процесса.
Но имейте в виду, то, что было раньше -- тоже не очень важно, если только он не бил детей, не попадал в полицию и т.д. Если можете, попробуйте доказать, что он детей неглектал. Но убедительно.

[dioserf]

да, если ей что то и нужно то только для детей.
т.е. что может быть ???
если кастоди будет 50 на 50. То расходы на детей тоже делятся поровну ???

[white]

А к вуду не надо сходить?
Почему все считают себя мастерами психологических манипуляций?

Хорошо, сделаем мужа виноватым -- и что? В суд подала она, разве нет? А суд решит по закону, а не по психологическому состоянию.

Ну он и мерзавец , и продуманный очень . Я бы ему устроила . Ладно там недвижимость еще .Он же манипулирует , и успешно . Вот я и предложила сделать тоже самое .Ей же нужны дети .

[dioserf]

т.е. что может быть ???
если кастоди будет 50 на 50. То расходы на детей тоже делятся поровну ???
да, вот еще, вспомнил
раньше такое было один раз
он ее выгнал и суд назначил child support, что ему совсем не понравилось и они стали опять жить вместе. Так ему дешевле получалось

[Дядя_Федор]

Ну он и мерзавец, и продуманный очень . Я бы ему устроила . Ладно там недвижимость еще .Он же манипулирует , и успешно . Вот я и предложила сделать тоже самое .Ей же нужны дети .
Это Вам сорока на хвосте принесла?

[dioserf]

Ну он и мерзавец , и продуманный очень . Я бы ему устроила . Ладно там недвижимость еще .Он же манипулирует , и успешно . Вот я и предложила сделать тоже самое .Ей же нужны дети .
а вообще-то мысль хорошая

[seapig]

Пусть сходит в Family Court в своем районе ей там дадут телефоны бесплатных юристов, или пусть ищет pro bono legal services, она наверняка квалифицированна для бесплатной юридической помощи. Если не все дело вести, то по крайней мере консультацию бесплатную она сможет получить где ей обьяснят обстоятельства ее дела. Суды чаще оставляют детей с матерью, но все будет зависить от их ситуации. Если у нее нет работы и средств и муж захочет забрать детей то у него есть шанс. Но если вы говорите что он вряд ли захочет full custody то можно попробовать с ним договориться и оформить это соответствующим образом. Если найдет бесплатного юриста который согласиться взять ее дело ...... то можно ему устроить веселое мероприятие под названием contested divorce и просить опеку над детьми и алименты детям и жене.

[dioserf]

Это Вам сорока на хвосте принесла?
там просто больной на голову человек
незадолго до расстования, он нанимал прайвит детектив, чтобы смотреть куда она на ланч ходит, сам приезжал и ездил за ней. А она только на работу и домой к детям.

[dioserf]

Пусть сходит в Family Court в своем районе ей там дадут телефоны бесплатных юристов, или пусть ищет pro bono legal services, она наверняка квалифицированна для бесплатной юридической помощи. Если не все дело вести, то по крайней мере консультацию бесплатную она сможет получить где ей обьяснят обстоятельства ее дела. Суды чаще оставляют детей с матерью, но все будет зависить от их ситуации. Если у нее нет работы и средств и муж захочет забрать детей то у него есть шанс. Но если вы говорите что он вряд ли захочет full custody то можно попробовать с ним договориться и оформить это соответствующим образом. Если найдет бесплатного юриста который согласиться взять ее дело ...... то можно ему устроить веселое мероприятие под названием contested divorce и просить опеку над детьми и алименты детям и жене.
нет там contested divorce не получиться, они 10.5 лет живут вместе, но не рассписаны

[white]

Это Вам сорока на хвосте принесла?

Не нормально использовать взаимоотношения детей и мамы . Аморально , дети должны быть с мамой .

[Baghera]

Не нормально использовать взаимоотношения детей и мамы . Аморально , дети должны быть с мамой .

Когда дело доходит до развода/разрыва отношений - на почве денег/мести многие бысто забывают про любую моральность...

[Дядя_Федор]

Пусть сходит в Family Court в своем районе ей там дадут телефоны бесплатных юристов, или пусть ищет pro bono legal services, она наверняка квалифицированна для бесплатной юридической помощи. Если не все дело вести, то по крайней мере консультацию бесплатную она сможет получить где ей обьяснят обстоятельства ее дела. Суды чаще оставляют детей с матерью, но все будет зависить от их ситуации. Если у нее нет работы и средств и муж захочет забрать детей то у него есть шанс. Но если вы говорите что он вряд ли захочет full custody то можно попробовать с ним договориться и оформить это соответствующим образом. Если найдет бесплатного юриста который согласиться взять ее дело ...... то можно ему устроить веселое мероприятие под названием contested divorce и просить опеку над детьми и алименты детям и жене.

Нету никакой жены, Вы помните, да? Они не расписаны.

[Дядя_Федор]

Не нормально использовать взаимоотношения детей и мамы . Аморально , дети должны быть с мамой .
Абсолютно не согласен.

[Krasota]

Недавно М выгнал Ж из дома. Она ушла забрав с собой детей.Что значит "выгнал из дома"? Они живут вместе 10 лет. Дом чей? На кого записан? Почему она ушла, а не "выгнала" его? Довольно трудно "выгнать из дома" мне кажется. Можно полицию вызвать, и зайти в свой дом.

[Дядя_Федор]

там просто больной на голову человек
незадолго до расстования, он нанимал прайвит детектив, чтобы смотреть куда она на ланч ходит, сам приезжал и ездил за ней. А она только на работу и домой к детям.
Это не доказывает, что он больной.
Это вообще ничего не доказывает.

А вот про то, что он выгонял жену с детьми из дому -- очень ценно. Соберите побольше данных и представьте в суде.

[dioserf]

Что значит "выгнал из дома"? Они живут вместе 10 лет. Дом чей? На кого записан? Почему она ушла, а не "выгнала" его? Довольно трудно "выгнать из дома" мне кажется. Можно полицию вызвать, и зайти в свой дом.
Дом его, как и еще 2 других
Выгнал, т.е. послал ее в очередной раз и она от него ушла, так как жить там больше не могла

[Slippery When Wet]

Как это? :eek:
Спровоцировать его на domestic violence. А если с рукоприкладством - всё. Абзац. У неё весь мир в кармане.

[dream fairy]

в том то и дело, что он пытается ее вернуть и как только получает очередной отказ, он выходит из себя и только что не бьет, а поносит матом, причем даже перед детьми.
Значит ей надо повернуть так, что получится не отказ, а невозможность поступка. Не прямое нет, а косвенное.

[Дядя_Федор]

Дом его, как и еще 2 других
Выгнал, т.е. послал ее в очередной раз и она от него ушла, так как жить там больше не могла
Так все-таки она от него ушла? И детей увела? А он вернул ее обратно? Хм...

[dream fairy]

Спровоцировать его на доместиц виоленце. А если с рукоприкладством - всё. Абзац. У неё весь мир в кармане.
Ну да.. судя по всему он ещё и горячий португалец.

[seapig]

нет там contested divorce не получиться, они 10.5 лет живут вместе, но не рассписаны


Тогда либо судиться за full custody либо договариваться на joint custody, в любом случае ей нужен юрист, от обстоятельств будет зависеть решение суда. Суд всегда должен решать in best interests of the child.

[Дядя_Федор]

Спровоцировать его на domestic violence. А если с рукоприкладством - всё. Абзац. У неё весь мир в кармане.
Ох, блин...

[seapig]

Спровоцировать его на domestic violence. А если с рукоприкладством - всё. Абзац. У неё весь мир в кармане.

А если он еще и детей прибьет в процессе, то вообще здорово будет.

[Дядя_Федор]

Тогда либо судиться за full custody либо договариваться на joint custody, в любом случае ей нужен юрист, от обстоятельств будет зависеть решение суда. Суд всегда должен решать in best interests of the child.
То, что я писал десять постов назад.

[Дядя_Федор]

А если он еще и детей прибьет в процессе, то вообще здорово будет.
Я бы прибивать с советчиков начал.

[dioserf]

Так все-таки она от него ушла? И детей увела? А он вернул ее обратно? Хм...
У него до этого была жена и тоже дети, так он ее как то очень грамотно развел, что и ничего не платил и еще детей в свои депендантс на налоги записал. Так что там очень хитрый и подлый португалец

[Slippery When Wet]

Я бы прибивать с советчиков начал.
Прибивалка у тя не выросла, сынок.

[Krasota]

Дом его, как и еще 2 других
Выгнал, т.е. послал ее в очередной раз и она от него ушла, так как жить там больше не моглаОна сама виновата в ситуации в которой оказалась. Да, я знаю вы сейчас в очередной раз обвините меня в злости, но не я, а она виновата что жила с человеком 10 лет, двух детей сделали, а теперь дети будут жить в бейсменте так как дом записан на "еще 2 других". :)

[студент]

надо написать k Доктор Phil

[Slippery When Wet]

А если он еще и детей прибьет в процессе, то вообще здорово будет.
Случается и такое...

[Дядя_Федор]

Прибивалка у тя не выросла, сынок.
Я злобного португальца позову, папаша.

[white]

Когда дело доходит до развода/разрыва отношений - на почве денег/мести многие бысто забывают про любую моральность...

Я тоже попробывала , но мерзко как то .

[Дядя_Федор]

У него до этого была жена и тоже дети, так он ее как то очень грамотно развел, что и ничего не платил и еще детей в свои депендантс на налоги записал. Так что там очень хитрый и подлый португалец
Понятно. То есть он хорошо знаком с системой.
Ждите суда. Скорее всего, будет джойнт кастоди, а чайлд суппорт, если и будет, то минимальный.
Если, кстати, он будет уклоняться от свиданий с детьми, можно будет подать на изменение решения.

[seapig]

То, что я писал десять постов назад.

Дядя Федор, я понимаю когда человек недоволен если с его мнением не согласны, но когда согласны в чем собственно проблема?

[white]

Я злобного португальца позову, папаша.

А он и так на коне , ему помощь не нужна . Не он же с детьми сидел , когда они болели , и не он их рожал .

[dream fairy]

Я злобного португальца позову, папаша.
Ну мы ведь не знаем как там вообще дела обстоятли. Может и бил её, я думаю это наверное играет роль при разводе, нет?

[студент]

Дядя Федор, я понимаю когда человек недоволен если с его мнением не согласны, но когда согласны в чем собственно проблема?

в натуре!!! или в характере.....

[dream fairy]

А он и так на коне , ему помощь не нужна . Не он же с детьми сидел , когда они болели , и не он их рожал .
Это не аргумент, суду нужны только факты и свидетели.

[Дядя_Федор]

Дядя Федор, я понимаю когда человек недоволен если с его мнением не согласны, но когда согласны в чем собственно проблема?
А где проблема? Я разве сказал, что недоволен? Очень доволен.
Наоборот, подтвердил свое согласие.

[white]

Это не аргумент, суду нужны только факты и свидетели.

Для суда важно , что скажут дети .

[dioserf]

Она сама виновата в ситуации в которой оказалась. Да, я знаю вы сейчас в очередной раз обвините меня в злости, но не я, а она виновата что жила с человеком 10 лет, двух детей сделали, а теперь дети будут жить в бейсменте так как дом записан на "еще 2 других". :)
в этот раз я с вами полностью согласен, но не всегда это было так плохо
было хорошо, но вот к чему пришло
Она терпела сколько могла, ради детей.
А сейчас она решила окончательно уйти и он пытается ее вернуть, но она на 200% не хочет обратно.
Как она говорит, I lost my self, my life and my dignity. Больше она не может так жить.

[Nabludatel']

Дядя Федор, я понимаю когда человек недоволен если с его мнением не согласны, но когда согласны в чем собственно проблема? .



А где проблема? Я разве сказал, что недоволен? Очень доволен.
Наоборот, подтвердил свое согласие.
Дядя_Федор, вот ты опять наехал на сипига. Но почему? Почему? она же тебе добра желала.

[Дядя_Федор]

Ну мы ведь не знаем как там вообще дела обстоятли. Может и бил её, я думаю это наверное играет роль при разводе, нет?
Если есть какие-то задокументированные факты абьюза, неглекта, алкоголизма, на худой конец, попадания в полицию и прочего -- все надо тащить в суд. Даже показания соседей, что он на детей кричал, не приходил, когда они его звали и т.д.
И еще раз. Нет никакого развода.

[white]

в этот раз я с вами полностью согласен, но не всегда это было так плохо
было хорошо, но вот к чему пришло
Она терпела сколько могла, ради детей.
А сейчас она решила окончательно уйти и он пытается ее вернуть, но она на 200% не хочет обратно.
Как она говорит, I lost my self, my life and my dignity. Больше она не может так жить.

Упс...вот пускай это и использует . Она ему нужна , ей дети . Непонимаю , можно на него воздействовать же.

[Дядя_Федор]

Дядя_Федор, вот ты опять наехал на сипига. Но почему? Почему? она же тебе добра желала.
Где я на нее наехал?!
Я сказал -- я это писал раньше.
Она спросила -- чем недоволен?
Я сказал -- всем доволен.
Что Вам-то не нравится?

[dream fairy]

И еще раз. Нет никакого развода.
Я думала, что разницы нет, если люди долго вместе жили.

[Монашка]

нет там contested divorce не получиться, они 10.5 лет живут вместе, но не рассписаныэто происходит в МА?
если да, то это уже абсолютно неважно...

[Дядя_Федор]

Для суда важно , что скажут дети .
Нет, что скажут дети такого возраста -- неважно.

[Nabludatel']

Где я на нее наехал?!
Я сказал -- я это писал раньше.
Она спросила -- чем недоволен?
Я сказал -- всем доволен.
Что Вам-то не нравится?
Неужели мы не можем жить в мире?...в равенстве?...в братстве?
Почему есть несправедливость? почему такое?

[dioserf]

это происходит в МА?
если да, то это уже абсолютно неважно...
да это МА
а что не важно тогда ????

[Дядя_Федор]

Я думала, что разницы нет, если люди долго вместе жили.
Для кастоди нет. Для алимоней (не чайлд суппорта) -- в общем случае -- есть.

[Монашка]

да это МА
а что не важно тогда ????что они не расписаны
они прожили более 9 лет вместе

[Дядя_Федор]

Неужели мы не можем жить в мире?...в равенстве?...в братстве?
Почему есть несправедливость? почему такое?
Это ответ на мой вопрос?
Слишком умно говорите. Я не понял.

[Дядя_Федор]

что они не расписаны
они прожили более 9 лет вместе
Массачуссеттс признает гражданский брак?
Тогда это сильно меняет дело. Она может потребовать алимоней?

[dioserf]

что они не расписаны
они прожили более 9 лет вместе
т.е. если вместе больше 9 лет, то это как и официально расписаны получается ???

[Krasota]

в этот раз я с вами полностью согласен, но не всегда это было так плохо
было хорошо, но вот к чему пришло
Она терпела сколько могла, ради детей.
А сейчас она решила окончательно уйти и он пытается ее вернуть, но она на 200% не хочет обратно.
Как она говорит, И лост мы селф, мы лифе анд мы дигниты. Больше она не может так жить.Терпела "ради детей" не катит. Если бы мозги были бы для того чтобы думать о детях, то вот так вот на сплошных емоциях, без подготовки, не ушла бы, без какой-то ужасной причины на то типа [abuse, etc.] Пока "терпела" надо было работу хорошую искать и уходить "куда-то", а не в чей-то бейсмент.

[Монашка]

т.е. если вместе больше 9 лет, то это как и официально расписаны получается ???примерно так

[dioserf]

Терпела "ради детей" не катит. Если бы мозги были бы для того чтобы думать о детях, то вот так вот на сплошных емоциях, без подготовки, не ушла бы, без какой-то ужасной причины на то типа [abuse, etc.] Пока "терпела" надо было работу хорошую искать и уходить "куда-то", а не в чей-то бейсмент.
не все ведь расчетливые и хладнокровные, кто то верит в любовь и справедливость

[Дядя_Федор]

http://www.lawlib.state.ma.us/custody.html
http://family-law.freeadvice.com/child_custody/
http://www.alllaw.com/calculators/Childsupport/massachusetts/
http://www.divorcelawinfo.com/states/ma/massachusetts.htm

[dioserf]

в общем ситуация понятна
спасибо всем откликнувшихся
посмотрим чем тут можно помочь

[Cherry29]

Мда-а-а...нет повести печальнее на свете..

[nat123]

Спокойно- женщине спокойно....

1.Нужно вернуться в дом. Фикня, что не оформлен брак. Она тама стоко лет жила.
2.Выгоняеть - вызвать полицию и она себе конечна должна спросить дублкат протокола, мол так и так, чего было.
3. Просит полицию увезти её в шелтор.
4. Если она совсем боится - пусть охранный ордер, дубликат в школу.
5. От шелтора ей через 2 месяца дадут соц,жильё. Какой ещё бейсмант ц 2-мя дитьми.
6. Самое главное - плюнуть на все слёзы, сопли и думать холодной головой.

[Дядя_Федор]

Спокойно- женщине спокойно....

1.Нужно вернуться в дом. Фикня, что не оформлен брак. Она тама стоко лет жила.
2.Выгоняеть - вызвать полицию и она себе конечна должна спросить дублкат протокола, мол так и так, чего было.
3. Просит полицию увезти её в шелтор.
4. Если она совсем боится - пусть охранный ордер, дубликат в школу.
5. От шелтора ей через 2 месяца дадут соц,жильё. Какой ещё бейсмант ц 2-мя дитьми.
6. Самое главное - плюнуть на все слёзы, сопли и думать холодной головой.

Она сама ушла. И возвращаться не хочет. При чем тут шелтер?

[nat123]

Она сама ушла. И возвращаться не хочет. При чем тут шелтер?

При том, что жить в бейсманте - это не выход. Там двое детей мелких. Если мужчина с 2-мя детьми выгоняет на улицы, абьюз чистой воды! Потому что на войне, как на войне. Но если по доброте и справедливости - тогда умолять его пожить в бейсманте, а ей на его жилплощади и надеяться на его светлые чуйства и порядочность. Я так понимаю - на сьём нормального жилья там денег нет.

[Дядя_Федор]

При том, что жить в бейсманте - это не выход. Там двое детей мелких. Если мужчина с 2-мя детьми выгоняет на улицы, абьюз чистой воды! Потому что на войне, как на войне. Но если по доброте и справедливости - тогда умолять его пожить в бейсманте, а ей на его жилплощади и надеяться на его светлые чуйства и порядочность. Я так понимаю - на сьём нормального жилья там денег нет.
Он не выгонял ее, она сама ушла. И в первый раз он ее вернул. Нет здесь никакого абъюза.

[nat123]

Он не выгонял ее, она сама ушла. И в первый раз он ее вернул. Нет здесь никакого абъюза.

Недавно М выгнал Ж из дома.


Я простите, не по Вашему мнению читала, а по тому ,что написано в посте автора ветки.

[Krasota]

не все ведь расчетливые и хладнокровные, кто то верит в любовь и справедливостьЯ тоже верю в любовь и справедливость. :) Она в совершенно справедливой ситуации так как сама заслужила судя по своим [actions]. А любви я там что-то не вижу. Сам же сказал что "терпела ради детей". [:rolleyes:]

[nat123]

Я тоже верю в любовь и справедливость. :) Она в совершенно справедливой ситуации так как сама заслужила судя по своим [actions]. А любви я там что-то не вижу. Сам же сказал что "терпела ради детей". [:rolleyes:]

Да если взрослая тётка в бейсманте поживёт - не велика беда...но там ещё двое мелких при ней.

[Krasota]

Если тетка доросла до взрослых лет, и ей приходится жить в бейсменте, то да, беда таки велика.

[nat123]

Если тетка доросла до взрослых лет, и ей приходится жить в бейсменте, то да, беда таки велика.

Любая женщина может когда-то оказаться в такой ситуации, не обязательно из-за мужчины. Мне кажется, что ткнуть палчиком - мол фи, каждый сам виноват в своих проблемах, это можно говорить, если никогда и ничего в своей собственной жизни не случалось. Я думаю бейсмант явление временное, а успокоится ей действительно нужно, потому что сил потребуется много, не до слёз сейчас....потом поплачет.

[dioserf]

Прицепились вы к этому бейсменту :)
Она там живет сейчас, только потому что ищет квартиру в данный момент.
И бейсмент плох только тем, что дети сейчас с удовольствием остаются ночевать у отца. Лучше ведь в своей комнате с игрушками.
И отец этим умело пользуется для манипулирования матерью.

[nat123]

Ну так будут бодаться до суда, выиграет тот и кого больше денег, положение более устойчивое и адвокат ловчее.А ваще все эти игры дурь конечно, лучее ба сели и договорились детей не тянуть пополам, разорвать можно доказывая что-то друг другу...

[Rakushka]

Такой же вопрос задал в теме "Закон и Право", но там наверно до завтра никто не отпишет.
Так как это про любовь, то повторяюсь здесь.

Нужен совет.
Ситуация такая:
Мужчина (М), женщина (Ж) и 2 их ребенка (7 и 9 лет).
Вместе 10 лет, но не расписаны.
М зарабатывает хорошие деньги, но полный моральный урод.
Недавно М выгнал Ж из дома. Она ушла забрав с собой детей.
М именно этого и добивался.
Но Ж подала на child support и скоро у них будет суд.
Ж и дети живут у родственников в бейсменте на данный момент.
М стал idеal dad. Он берет детей, взял отпуск, окружил их заботой и лаской. До этого не тратил практически ничего на детей, все покупала Ж.
Сейчас дети живут пару дней с папой, пару дней с мамой. С некоторых пор они уже хотят жить только с М, так как там их все игрушки, и их команты. Т.е. условия явно лучше чем в бейсменте. Плюс папа вдруг стал таким щедрым, что каждый день дарит подарки. Все это происходит буквально последние 2-3 недели.
В реальности, Ж безумно любит своих детей и только из за них все эти годы жила с М. И сейчас собирается воспитывать их сама, расчитывая на какие-то средства назначенные судом.
М, конечно не плевать на детей, но он их точно себе не возьмет и с Ж они вместе жить уже не будут. Т.е. скорее всего М все это делает, чтобы как то выиграть при определинии child support и чтобы довести до сумашедствия Ж.

Ж на грани срыва, так как когда она хочет забрать детей с собой, дети не хотят. Им хорошо у папы. Если она их заберет насильно - это может быть рассчитано как abbuse. Ж взяла loan чтобы нанять адвоката, но это займет еще неделю. И сейчас Ж просто сходит с ума не зная что делать.

Если у кого-то есть разумные советы, то подскажите. Ситуация на самом деле очень серьезная.

То, что дети живут пару дней у отца, а потом пару - у матери, не правильно. Дети не получат хорошего воспитания, а наоборот, например, у них появится раздвоение личности, начнут обманывать, "работать на два фронта".

Ни в коем случае нельзя детям говорить, что их папа козел, они вырастут и сами все узнают и поймут.

И еще очень важно - детям нужно показывать как надо жить, а не только рассказывать, ведь мы все копируем у своих родителей, многие могут не согласиться со мной, но это у нас заложено в подсознании.

Ей нужно потерпеть, нужно взять вверх над сложившейся обстановкой, потому что человек долго притворяться не может, а пока он это делает, то ей лучше поберечь нервы, выглядеть хорошо, быть веселой и дождаться до времен, когда он начнет показывать свое истинное лицо.

Детей нельзя обмануть, сколько ни притворяйся, они знают, кто их любит и заботится по-настоящему, они умеют это почувствовать, не смотря на их маленький возраст, даже если это родные отец и мать.

[Rakushka]

Прицепились вы к этому бейсменту :)
Она там живет сейчас, только потому что ищет квартиру в данный момент.
И бейсмент плох только тем, что дети сейчас с удовольствием остаются ночевать у отца. Лучше ведь в своей комнате с игрушками.
И отец этим умело пользуется для манипулирования матерью.

Интересно почему он хочет манипулировать матерью, он не хочет помогать детям? Если так, то зачем весь этот концерт с игрушками?

[Rakushka]

Если тетка доросла до взрослых лет, и ей приходится жить в бейсменте, то да, беда таки велика.

Ситуация может обернуться по-разному, может у нее начиналась хорошая карьера, но она поверила ему, он ее уверил, что за ним как за каменной горой. Не каждый умеет быть мужчиной.

[nat123]

То, что дети живут пару дней у отца, а потом пару - у матери, не правильно. Дети не получат хорошего воспитания, а наоборот, например, у них появится раздвоение личности, начнут обманывать, "работать на два фронта".

Ни в коем случае нельзя детям говорить, что их папа козел, они вырастут и сами все узнают и поймут.

И еще очень важно - детям нужно показывать как надо жить, а не только рассказывать, ведь мы все копируем у своих родителей, многие могут не согласиться со мной, но это у нас заложено в подсознании.

Ей нужно потерпеть, нужно взять вверх над сложившейся обстановкой, потому что человек долго притворяться не может, а пока он это делает, то ей лучше поберечь нервы, выглядеть хорошо, быть веселой и дождаться до времен, когда он начнет показывать свое истинное лицо.

Детей нельзя обмануть, сколько ни притворяйся, они знают, кто их любит и заботится по-настоящему, они умеют это почувствовать, не смотря на их маленький возраст, даже если это родные отец и мать.



А вот американское законодательство и традиции считают по-другому.....Я ваще-то думаю, что когда дети живут то у мамы, то у папы - это наоборот неплохо, им не нужно выбирать, кто хороший, кто плохой...Это родители им такую жизнь устроили, а теперь ещё или мамы или папы лишить? Они не работают на два фронта, дети обычно любят обоих....Заставить принять сторону одного - это и есть мезкость, что знахит любить папу, это предательство мамы? А вот попробывать родителям сохранить в такой ситуации мудрость и достоинство - это единственный путь...Лучше бы они выросли и поняли, что если даже родители развелись, то они родились не от козла.....а просто родители решили не жить вместе.

[Rakushka]

А вот американское законодательство и традиции считают по-другому.....Я ваще-то думаю, что когда дети живут то у мамы, то у папы - это наоборот неплохо, им не нужно выбирать, кто хороший, кто плохой...Это родители им такую жизнь устроили, а теперь ещё или мамы или папы лишить? Они не работают на два фронта, дети обычно любят обоих....Заставить принять сторону одного - это и есть мезкость, что знахит любить папу, это предательство мамы? А вот попробывать родителям сохранить в такой ситуации мудрость и достоинство - это единственный путь...Лучше бы они выросли и поняли, что если даже родители развелись, то они родились не от козла.....а просто родители решили не жить вместе.

Да, хорошо, когда родители поступают мудро по отношению к детям, а если же нет? Дом должен быть один, кухня - одна, я не про физическую численность домов и комнат,а про то, что дети должны воспитываться сплоченно, в одном направлении. Если отец хороший, он будет помогать и вкладывать, а также сохранять их целостность, но ни в коем случае не пытаться расчленить и раздвоить.

Поймите - ребенок должен чувствовать, что у него есть дом, куда он возвращается после школы (куда ему бы хотелось возвращаться после школы!!!), а не заворачивать направо-налево, мама думает он у отца, отец думает он у матери, не удивляйтесь, когда дети начинают принимать наркотики.

[nat123]

Да, хорошо, когда родители поступают мудро по отношению к детям, а если же нет? Дом должен быть один, кухня - одна, я не про физическую численность домов и комнат,а про то, что дети должны воспитываться сплоченно, в одном направлении. Если отец хороший, он будет помогать и вкладывать, а также сохранять их целостность, но ни в коем случае не пытаться расчленить и раздвоить.

Поймите - ребенок должен чувствовать, что у него есть дом, куда он возвращается после школы (куда ему бы хотелось возвращаться после школы!!!), а не заворачивать направо-налево, мама думает он у отца, отец думает он у матери, не удивляйтесь, когда дети начинают принимать наркотики.

Да, а у них будет два дома. И самое хорошее, когда двери в эти два дома открыты...пама с мамой разошлись, но они не разошлись с детьми...наркотики принимают по очень разным причинам, но чаще это делают недолюбленные дети..Научить человека, даже мальнекого жить в такой любви, это и есть самая большая прививка против той же наркоты...Вы же предлагаете ребенку при разводе сделать выбор - или мама или папа...Для чего ? Доказать маме, что встал на её сторону? У детей своя сторона....маме мож он и козёл, а дитёнку папка любимый...Помню - наверное поэтому моя степ-дочка уводит мою к себе ночевать, а моя её в этот дом тащит....Правда развозит их в этих поездках новый муж бывшей жены моего мужа...

[Rakushka]

Да, а у них будет два дома. И самое хорошее, когда двери в эти два дома открыты...пама с мамой разошлись, но они не разошлись с детьми...наркотики принимают по очень разным причинам, но чаще это делают недолюбленные дети..Научить человека, даже мальнекого жить в такой любви, это и есть самая большая прививка против той же наркоты...Вы же предлагаете ребенку при разводе сделать выбор - или мама или папа...Для чего ? Доказать маме, что встал на её сторону? У детей своя сторона....маме мож он и козёл, а дитёнку папка любимый...Помню - наверное поэтому моя степ-дочка уводит мою к себе ночевать, а моя её в этот дом тащит....Правда развозит их в этих поездках новый муж бывшей жены моего мужа...

Ваша степ-дочка живет со своей матерью, на то больше похоже, чем она живет с отцом. Ваша дочь живет с вами. Я по себе помню: мама накажет, значит она плохая, ухожу к отцу, папа поругает - она плохим становился, и так жила средь двух очагов, а потом я поняла, что я потерянный ребенок, не физически...

[nat123]

Такая ситуация вполне могла быть и когда родители живут вместе. Нет, моя степ-дочка живёт с бойфрендом.....

[Krasota]

Ситуация может обернуться по-разному, может у нее начиналась хорошая карьера, но она поверила ему, он ее уверил, что за ним как за каменной горой. Не каждый умеет быть мужчиной.Не надо "верить". Если ради него и их детей оставила карьеру, значит должен был "жениться" да еще и все общее за 10 записано должно быть на двоих. Дом НЕ его. Дом общий. ;)

[Krasota]

Мне кажется, что ткнуть палчиком - мол фи, каждый сам виноват в своих проблемах, это можно говорить, если никогда и ничего в своей собственной жизни не случалось. Ага. Пушкин видно виноват что мозгов нет. Может те, с кем реже "случается" что-то делают для того чтобы "не случалось"?

[nat123]

Не надо "верить". Если ради него и их детей оставила карьеру, значит должен был "жениться" да еще и все общее за 10 записано должно быть на двоих. Дом НЕ его. Дом общий. ;)

Красота - вот как вижу....С одной стороны феминистки со своми лозунгами, а с другой стороны Вы, чтоб всё было записато, что подлец жинится должен был....И дом главное не его!Ааааааа маманя!

[nat123]

Ага. Пушкин видно виноват что мозгов нет. Может те, с кем реже "случается" что-то делают для того чтобы "не случалось"?

Деточка, всегда в этой жизни найдётся кто-то, кто подсчитывает лучше Вас...

[Rakushka]

Ага. Пушкин видно виноват что мозгов нет. Может те, с кем реже "случается" что-то делают для того чтобы "не случалось"?

Конечно же это правда, но я боюсь что-то говорить, потому что никто не застрахован ни отчего. Я же конечно не смогла бы родить от М, который на мне не собирается жениться. Да и вообще, пошли все в баню, надо заключать брачный контракт.
Люди страшные существа, никогда не подумаешь, что человек может сменить свою маску и превратиться в чудовище.

Я же никому не доверяю вообще и доверять не буду.

[nat123]

А мне мир не кажется таким страшным и ужастным...Если у вас нету тёти, её вам и не потерять...трам-пам-пам...

[Rakushka]

Деточка, всегда в этой жизни найдётся кто-то, кто подсчитывает лучше Вас...

Это точно, безграничен разум человека, как можно давать гарантию что кто-то обязательно выполнит то, что обещает. Ведь пока не побываешь у него внутри, ни о чем никогда не узнаешь. А сколько талантливых психологов, которые умеют манипулировать, ты можешь даже и не подозревать об этом.

[nat123]

Это точно, безграничен разум человека, как можно давать гарантию что кто-то обязательно выполнит то, что обещает. Ведь пока не побываешь у него внутри, ни о чем никогда не узнаешь. А сколько талантливых психологов, которые умеют манипулировать, ты можешь даже и не подозревать об этом.

Да и пусть манипулируют если Вам это приятно и Вы счастливы....Вы же немножко догадываетьсь, что это так....где Вы монупульнули, где Вами....;)

[Rakushka]

А мне мир не кажется таким страшным и ужастным...Если у вас нету тёти, её вам и не потерять...трам-пам-пам...

Мне мир кажется великолепным, а вот мое чувство недоверия как солнышко светится над моей головой.

Но суть здесь не в этом, это не важно кто на ком должен был жениться, главное как выкрутиться из сложившейся ситуации.

Не существует такой ПРОБЛЕМЫ, которую нельзя РЕШИТЬ!

[Rakushka]

Да и пусть манипулируют если Вам это приятно и Вы счастливы....Вы же немножко догадываетьсь, что это так....где Вы монупульнули, где Вами....;)

Точно-точно, никто ни отчего не застрахован, поэтому женщина может не выйти замуж и родить двоих детей, а потом еще и без дома остаться.

Здесь лучше как можно больше дать советов, ПОЛЕЗНЫХ, что делать.

[nat123]

Но суть здесь не в этом, это не важно кто на ком должен был жениться, главное как выкрутиться из сложившейся ситуации.

Не существует такой ПРОБЛЕМЫ, которую нельзя РЕШИТЬ!

Рационально! Пожалуй с моим несерьёзным отношением к жизни мне сказать нечего....

[химик]

Вы люди чего то недопонимаете
а) Ж конечно жалко но
б) Брака не было и большинство статов не признает гражанские браки (слава те господи МД тоже перестал признавать ...а то после 7 лет мог прийти келынь имушеству ...)
в) Дом женшине не принадлежит так что никто никого не выгонял но! если бы М захотел мог бы ету даму по [court order] сделать [eviction] а детей у себя оставить
г) чего делать? - ну если она хочет детей отказыватся от [support] в обмен на ето алтернативно ... отказыватся от детей в обмен на [support] тут уж извените или дети или [support]

[Rakushka]

Вы люди чего то недопонимаете
а) Ж конечно жалко но
б) Брака не было и большинство статов не признает гражанские браки (слава те господи МД тоже перестал признавать ...а то после 7 лет мог прийти келынь имушеству ...)
в) Дом женшине не принадлежит так что никто никого не выгонял но! если бы М захотел мог бы ету даму по [court order] сделать [eviction] а детей у себя оставить
г) чего делать? - ну если она хочет детей отказыватся от [support] в обмен на ето алтернативно ... отказыватся от детей в обмен на [support] тут уж извените или дети или [support]

Совместное проживание женщины с мужчиной в течении стольких многих лет (памятник ей нерукотворный за это) сильнее, чем штамп в паспорте. Я сейчас не представляю как можно с одним и тем же жить так долго и пусть он свой дом себе в одно место засунет. Для чего ему дом, если его дети там не живут? Чтобы женщину вынудить уйти, надо много плохого сделать.

[химик]

Ракушка мы не говорим об емоциях ... мы говорим о законе...
Как правило закон при любом (почти любом разводе) без пренапа поворачиваетса к мужику задницей - в данном конкретном случае все наоборот
Плюс мы слышали только одну сторону истории не так ли?