Может кто что знает

[masianechka]

Vsem privet!!!
Moget kto chto znet,chto tam proisxodit s priniateem novogo zakona.????
Esli est' kakie-nibyd' stat'i na ety temy skin'te.Davaite obsydim.
Spocibo Masianechka :cool:

[бубенчиков]

Всем привет!!!
Могет кто что знет,что там происходит с приниатеем нового закона.????
Если есть какие-нибыдь статьи на еты темы скиньте.Даваите обсыдим.
Споцибо Масианечка :цоол:

Масянечка,

Сейчас проект находится на рассмотрении в конгрессе, там должна быть образована согласительная коммиссия которая и будет решать какому закону быть. Согласительная коммисия будет состоять из членов палаты представителей и членов сената. Коммисия небходима потому, палата представителей уже приняла закон об иммиграции в прошлом году, где во главу угла поставлена задача охраны границ как условие дальнейшего обсуждения иммиграционных реформ. Сенатская же версия предусматривает одновременно амнистию и как бы охрану границ.
Согласительная коммисия пока ещё создаётся, точной процедуры создания коммисии я не знаю.

[masianechka]

Сейчас проект находится на рассмотрении в конгрессе, там должна быть образована согласительная коммиссия которая и будет решать какому закону быть. Согласительная коммисия будет состоять из членов палаты представителей и членов сената. Коммисия небходима потому, палата представителей уже приняла закон об иммиграции в прошлом году, где во главу угла поставлена задача охраны границ как условие дальнейшего обсуждения иммиграционных реформ. Сенатская же версия предусматривает одновременно амнистию и как бы охрану границ.
Согласительная коммисия пока ещё создаётся, точной процедуры создания коммисии я не знаю.

Bol'choe spocibo za otvet.
Kak vi dymaete oni primyt zakon skoro??????????
June,july,august????????

[бубенчиков]

Сейчас проект находится на рассмотрении в конгрессе, там должна быть образована согласительная коммиссия которая и будет решать какому закону быть. Согласительная коммисия будет состоять из членов палаты представителей и членов сената. Коммисия небходима потому, палата представителей уже приняла закон об иммиграции в прошлом году, где во главу угла поставлена задача охраны границ как условие дальнейшего обсуждения иммиграционных реформ. Сенатская же версия предусматривает одновременно амнистию и как бы охрану границ.
Согласительная коммисия пока ещё создаётся, точной процедуры создания коммисии я не знаю.

Bol'choe spocibo za otvet.
Kak vi dymaete oni primyt zakon skoro??????????
June,july,august????????

До выборов должны чего-то решить. Хотя могут и не решить, Хастерт (республикнский главный) сказал, что им нужно изучить проблему, т.е. может стратегия будет такая чтобы тянуть до выбров. Летом вобще-то в конгрессе мало кто работает, т.е. за лето вряд ли что нибудь примут.

[Lev Kobrin]

Так вот и говорят, что вроде отложили принятие до сентября.

[masianechka]

Так вот и говорят, что вроде отложили принятие до сентября.

Ny chto za svinstvo. :tucha: :tucha: :tucha: :tucha: :tucha:

[Lev Kobrin]

House hearings threaten Senate immigration bill

Keeping debate alive could energize Republican base before elections


Wednesday, June 21, 2006; Posted: 8:41 a.m. EDT (12:41 GMT)

var clickExpire = "-1";

Speaker Dennis Hastert, R-Illinois, pushed the idea of more immigration hearings.


var cnnStoryUrl = 'http://robots.cnn.com/2006/POLITICS/06/21/immigration.hearings/index.html';var cnnDisplayDomesticCL = 1; var cnnDisplayIntlCL = 1;



WASHINGTON (CNN) -- In a move that could prevent immigration legislation from passing Congress this year, the House will begin a fresh series of hearings on immigration next month, Republican leaders announced Tuesday.


The hearings will be held in Washington and across the country "so we understand what the American people are saying," said House Speaker Dennis Hastert of Illinois.
The push for the hearings is led by Hastert, an aide to the GOP leadership told CNN. The hearings on Capitol Hill will occur in July, the aide said, but most of those outside of Washington will be held in August.
In May the Senate passed immigration legislation that, along with strengthening border security, would create a program permitting illegal immigrants who had resided in the United States for five years or more to "earn" their citizenship after paying a fine and back taxes, learning English and holding a job for six years.
The Senate bill also would allow illegal immigrants who have resided in the United States from two to five years to apply for a guest worker program.
President Bush supports the Senate's "comprehensive" approach to immigration reform. Many conservative Republicans, especially those in the House, said the Senate's approach amounted to "amnesty" and vociferously oppose any legalization program before border security has been strengthened.
A House Republican aide told CNN that the hearings were meant to "increase the negatives [of Senate bill] while accentuating the positives of the House bill."
Congressional aides agreed to talk to CNN only on the condition of anonymity due to the politically sensitive nature of the issue.
"We're going to listen to the American people," Hastert said. "The top thing is we need to secure the borders and we need to have the law enforcement to go along with that."
"I'm not ruling out anything now," Hastert said when asked if he opposed a legalization program for illegal immigrants. "I'm just saying our No. 1 priority is securing the border, and right now I haven't heard a lot of pressure to have a path to citizenship."
'Nail in the coffin'

A House Republican staffer, however, told CNN that said the hearings would effectively be "a final nail in the coffin" of the Senate's legalization program.
"If it weren't already in the the ground, it's going there," the House aide said.
Differences between the Senate bill and a House bill that passed in December and focuses mainly on border security still must be reconciled by a conference committee. Members of the conference have yet to be appointed.
The conference committee will not meet until after the hearings, a GOP aide told CNN. With mid-term elections this fall, it may be difficult to get immigration legislation to the president's desk before lawmaker's hit the campaign trail.
"If this legislation is ready to pass in August or September -- well, not August but September -- than we'll pass it, but it's not going to be passed before it's ready," Hastert said.
Rallying the base

Immigration is the key issue for the Republican rank-and-file, a House Republican aide said, and will drive conservatives to the polls -- unlike the recent Senate debate on gay marriage or the upcoming vote on an amendment to ban flag burning.
As evidence, House Republicans point to the victory by Rep. Brian Bilbray in a special election in California earlier this month. Bilbray ran against the approach favored by President Bush and the Senate and argued that the borders must be secured first. (Read what lessons politicians took from California's special election (http://www.cnn.com/2006/POLITICS/06/07/midterm.california/index.html))
Furthermore, a House staffer pointed to the political challenges faced by five-term Republican Rep. Chris Cannon of Utah, who supports a legalization program and now faces an unusually stiff primary challenge next Tuesday.
The House Republicans' reluctance to settle the hot-button issue could create a backlash from their Senate colleagues. Tensions between House and Senate Republicans over immigration issues have been simmering for months, and one Senate Republican aide warned that the House's approach to immigration may end up being a political liability to the party.
"The only nail they're hammering is into their own foot," the Senate aide said. "They ought to be careful. If they behave in a certain way, at the end of the day their mulish obstinacy will ensure that 2 million more illegals sneak in."
CNN's Andrea Koppel and Ted Barrett contributed to this report.

[OlgaS1000]

А если примут , то через сколько он может вступить в силу?

[справочник]

А если примут , то через сколько он может вступить в силу?
После того, как его подпишет Президент.

[masianechka]

После того, как его подпишет Президент.


No y menia yge takoe chyvstvo chto etogo nikogda ne proizoidet. :baz: :val: :baz: :val: :

[vailon]

Vsem privet! U menya takoy vopros:mogu li ya nadeyatsya na loyalnost etogo
zakona, esli ya zdes bolee treh let i u menya I-589 case pending(podal na "appeal" posle suda).esli tochno skazat zatrudnyaetes, to priyatno bilo bi prochitat predpolojeniya znatokov v etoy oblasti ! spasibo za vnimanie!

[Дядя_Федор]

Vsem privet! U menya takoy vopros:mogu li ya nadeyatsya na loyalnost etogo
zakona, esli ya zdes bolee treh let i u menya I-589 case pending(podal na "appeal" posle suda).esli tochno skazat zatrudnyaetes, to priyatno bilo bi prochitat predpolojeniya znatokov v etoy oblasti ! spasibo za vnimanie!
Вы хотите сказать, на помощь этого закона? Мне кажется, нет. Там есть некоторые дополнения к беженским законам, но вряд ли они относятся к Вам. Вы не вдова случайно?
Кроме того, Вы в стране легально.

[справочник]

После того, как его подпишет Президент.


No y menia yge takoe chyvstvo chto etogo nikogda ne proizoidet. :baz: :val: :baz: :val: :
Ситуация (инициированная нижней палатой задержка, выборы и т.д.) складывается таким образом, что надежд на принятие этого закона в этом году, становится всё меньше и меньше. К сожалению ...

[masianechka]

Ситуация (инициированная нижней палатой задержка, выборы и т.д.) складывается таким образом, что надежд на принятие этого закона в этом году, становится всё меньше и меньше. К сожалению ...
__________________

I ne govorite.Oni sovershenno spokoino mogyt sdelat' iz legala ne legala.
:28: :28: :28:

[Дядя_Федор]

I ne govorite.Oni sovershenno spokoino mogyt sdelat' iz legala ne legala.
:28: :28: :28:
Интересная интерпретация ситуации... :D :D :D
Распустить суды нафик. Сколько они преступников плодят... ;)

Не хотят политики перед выборами рисковать своими политическими карьерами... Их можно понять.

[masianechka]

Не хотят политики перед выборами рисковать своими политическими карьерами... Их можно понять.


A poniat' neskol'ko millionov lydei kotorix oni svoim ne znaniem dela doveli do takoi sityazii??????????????????:(

[Дядя_Федор]

Не хотят политики перед выборами рисковать своими политическими карьерами... Их можно понять.


A poniat' neskol'ko millionov lydei kotorix oni svoim ne znaniem dela doveli do takoi sityazii??????????????????:(
И их тоже можно понять. Масянечка, Вы зря ищете однозначно виноватых. Ситуация складывалась десятилетия, и все стороны можно найти в чем упрекнуть. Конкретно для Вас, кстати, ситуация еще хуже, чем для мексиканцев. С ними был в свое время нарушен неписанный договор, по которому они чуть ли не сто лет свободно приезжали работать в Штаты и уезжали обратно.
Теперь поздно искать правых и виноватых, ситуацию надо разруливать. К сожалению, общество поляризовано этой проблемой (к чему и сами мексы приложили руку -- надо им было демонстрации устраивать), а политики не знают, как поступить.

[masianechka]

И их тоже можно понять. Масянечка, Вы зря ищете однозначно виноватых. Ситуация складывалась десятилетия, и все стороны можно найти в чем упрекнуть. Конкретно для Вас, кстати, ситуация еще хуже, чем для мексиканцев. С ними был в свое время нарушен неписанный договор, по которому они чуть ли не сто лет свободно приезжали работать в Штаты и уезжали обратно.
Теперь поздно искать правых и виноватых, ситуацию надо разруливать. К сожалению, общество поляризовано этой проблемой (к чему и сами мексы приложили руку -- надо им было демонстрации устраивать), а политики не знают, как поступить.

Soglasna.
I poetomy ia seichas cigy i gdy kogda oni primyt etot 3 dolbanni zakon.Sil yge ne ostalos' xochy vam zametit'.
Tol'ko ryki na sebia xochet'sia nalogit'. :eek: :mad: :(

[Дядя_Федор]

Ну не расстраивайтесь, Масянечка. Я почти уверен, что амнистию в конце концов объявят. Куда им деваться-то? ;) К концу года, как Буш и обещал.

[masianechka]

Ну не расстраивайтесь, Масянечка. Я почти уверен, что амнистию в конце концов объявят. Куда им деваться-то? К концу года, как Буш и обещал.

Dai to bog. :D :mad: :(

[vailon]

Vopros dyade Fedoru!
nu tak kak je tak poluchetsya ya vse eto vremya nahodyas zdes, iz koji von lezu s etimi poezdkami ,zatratami na advokatov,i v konce koncov skolko nervnichal i nervnichayu po etomu nabolevshemu voprosu,a kakoy-to sranniy mex poluchit dokumenti, a menya neznayu skolko eshe budut imet po polnoy programme !?
nu kak-to ne veritsya shto zakon budet razrabativatsya bez ucheta o takih lyudah kotorie nahodyatsya v takoy je situacii ,i naskolko ya znayu takih lyudey ischislyaut millionami!
nu vse taki popravki po etoy oblasti navernyaka sigrayut polojitelnuyu rol' dlya asylum seekers!?

[Bumazhka]

Vopros dyade Fedoru!
nu tak kak je tak poluchetsya ya vse eto vremya nahodyas zdes, iz koji von lezu s etimi poezdkami ,zatratami na advokatov,i v konce koncov skolko nervnichal i nervnichayu po etomu nabolevshemu voprosu,a kakoy-to sranniy mex poluchit dokumenti, a menya neznayu skolko eshe budut imet po polnoy programme !?
nu kak-to ne veritsya shto zakon budet razrabativatsya bez ucheta o takih lyudah kotorie nahodyatsya v takoy je situacii ,i naskolko ya znayu takih lyudey ischislyaut millionami!
nu vse taki popravki po etoy oblasti navernyaka sigrayut polojitelnuyu rol' dlya asylum seekers!?

Никак новый закон не затронет тех, кто каким либо образом заявил о себе в Иммиграционную службу и в отношении которых или решаются ещё дела или уже вынесены решения. Если решение вынесено, то вам остаётся только подчиниться ему.

Амнистия распространяется не на тех, кто действовал в рамках существующих законов, а на тех, кто находится и действует здесь в обход им. Другими словами НЕЛЕГАЛЬНО.
Такие как вы нелегалами не считаются. А насчёт "сранных Мексов" вы пожалуйста по осторожней. От таких речей вас никак жалко не становится, а напротив... С таким менталитетом только обратно.

[Дядя_Федор]

Vopros dyade Fedoru!
nu tak kak je tak poluchetsya ya vse eto vremya nahodyas zdes, iz koji von lezu s etimi poezdkami ,zatratami na advokatov,i v konce koncov skolko nervnichal i nervnichayu po etomu nabolevshemu voprosu,a kakoy-to sranniy mex poluchit dokumenti, a menya neznayu skolko eshe budut imet po polnoy programme !?
nu kak-to ne veritsya shto zakon budet razrabativatsya bez ucheta o takih lyudah kotorie nahodyatsya v takoy je situacii ,i naskolko ya znayu takih lyudey ischislyaut millionami!
nu vse taki popravki po etoy oblasti navernyaka sigrayut polojitelnuyu rol' dlya asylum seekers!?
Я не понимаю, почему вопрос мне, тем более, я, кажется, на него уже ответил. Я не нашел в проекте иммиграционного закона никаких существенных изменений, касающихся беженцев. Посмотрите еще Вы, может, я чего пропустил. Я давал ссылку. Добавляется только программа вдов и сирот, но к Вам она отношения не имеет.
По поводу же странных мексов (я очень надеюсь, что Вы пропустили букву 'т' в этом слове), может, для Вас они и странные, а для Америки -- ближайшие соседи, с которыми много десятилений существовали особые отношения, в иммиграционной политике в том числе. Если не знаете, иммиграционные законы исторически всегда разделяли иммигрантов из Восточного и Западного полушарий, выходцы из Западного получали на порядок больше льгот. Последние версии иммиграционных законов, однако, сломали устойчивую практику использования временного труда мексиканцев в США. И этот перегиб привел к теперешней ситуации. Пример на вскидку -- с 1965 до 1986 года в США на работу приехали 28 миллионов мексиканцев. Более 25 миллионов, однако, вернулись обратно в Мексику, не создав никаких проблем американцам. После 1986 года свободный въезд мексиканцам в США на работу был закрыт, хотя ни спроса, ни предложения не убавилось. Они стали просачиваться сквозь границы и оседать нелегально, платить контрабандистам. Нынешний закон пытается разобраться с этой ситуацией, хотя и полумерами.
Посоветуйтесь с хорошим адвокатом, может, для Вас и есть какая-то лазейка. Правда, закон еще не принят, и когда будет принят -- неизвестно.

[справочник]

Никак новый закон не затронет тех, кто каким либо образом заявил о себе в Иммиграционную службу и в отношении которых или решаются ещё дела или уже вынесены решения. Если решение вынесено, то вам остаётся только подчиниться ему.

Амнистия распространяется не на тех, кто действовал в рамках существующих законов, а на тех, кто находится и действует здесь в обход им. Другими словами НЕЛЕГАЛЬНО.

Вы не совсем правы. В проект закона включена поправка 4027, которая определяет круг лиц не подпадающих под действие закона. Это:
(1) subject to final orders;
(2) who failed to depart after a grant of voluntary departure;
(3) who are subject to reinstatement of removal after illegal reentry;
(4) who have been convicted of a serious crime here; who are believed to have committed a serious crime outside the U.S.; or who are believed to be a danger to the security of the U.S.; or
(5) who have been convicted of a felony or 3 or more misdemeanors.

Однако, в этой же поправке говорится, что ряд лиц могут быть освобождены от этого, т.е. могут получить waiver.
Это:
A discretionary waiver would be available for non-criminal aliens who:
(1) failed to receive notice of removal proceedings; or
(2) establish that their failure to appear was due to exceptional circumstances; or
(3) can demonstrate that their departure would result in extreme hardship to a U.S. citizen or lawful permanent resident spouse, parent or child.

Таким образом, только преступники не будут иметь возможность получить освобождение от депортации ни при каких условиях. Нет в поправке и ни одного слова об Asylee находящихся в процессе, только о попадающих под final orders.

[Bumazhka]

Под амнистию, если её примут попадут лица, которые находяться в США нелегально, или приехавшие сюда таким образом или утратившие статус(были легально,например по рабочей или гостевой визе, а потом стали нелегалами).



Таким образом, только преступники не будут иметь возможность получить освобождение от депортации ни при каких условиях. Нет в поправке и ни одного слова об Asylee находящихся в процессе, только о попадающих под final orders.

Эта поправка исключает преступников и тех, кто находится в removal proceedings.

Во первых цель амнистии -не анулировать или опровергать решения судов. А потому не логично ожидать, что все, не согласные с решением судей кинуться подавать свои дела в надежде, что их решения судов амнистируют. Поэтому, в этом билле об этом и нет речи. В контексте этой амнистии рассматриваются лица, которые живут нелегально или утратили свой статус НО которые не находятся в removal proceedings.

А теперь заметьте, кто может получить waiver, если всё таки когда то человеку было вынесено решение уехать:

Authorizes DHS to waive these barriers to amnesty if an alien was ordered removed on the basis that he/she entered without inspection, failed to maintain status, or was ordered removed prior to April 7, 2006, and: (1) demonstrates that he/she did not receive notice of removal proceedings; or (2) establishes that his/her failure to appear was due to exceptional circumstances beyond the control of the alien (e.g., serious illness of the alien, serious illness or death of the alien’s spouse, child, or parent).

Итак, если он был ordered removed только потому, что он вьехал без проверки, или он был ordered removed до 7 апреля,2006 а человек, может доказать,что 1)он повестки о removal proceedings не получал или 2) не явился, потому, что имел exceptional circumstances beyond his control.

Второе например и без амнистии используется как уважительная причина отсутствия в суде. Только (как сами адвокаты скажут) допускаются ну очень уж серьёзные причины как в ковычках приводятся.

Поэтому эта поправка как раз не только фильтрует, кто может рассчитывать на амнистию но и поддерживает соблюдение removal решений вынесенных в отношении лиц.

[справочник]

1. Под амнистию, если её примут попадут лица, ...
2. Эта поправка исключает преступников и тех, кто находится в removal proceedings.
3. Во первых цель амнистии -не анулировать или опровергать решения судов.
4. А теперь заметьте, кто может получить waiver, если всё таки когда то человеку было вынесено решение уехать:
5. Итак, если он был ordered removed только потому, что он вьехал без проверки, или он был ordered removed до 7 апреля,2006 а человек, может доказать,что 1)он повестки о removal proceedings не получал или 2) не явился, потому, что имел exceptional circumstances beyond his control.
6. Поэтому эта поправка как раз не только фильтрует, кто может рассчитывать на амнистию но и поддерживает соблюдение removal решений вынесенных в отношении лиц.
1. Нет никакой амнистии. Есть иммиграционная реформа.
2. Преступников и тех, кто получил final order.
3. Совершенно верно. Если было окончательное (final) решение суда о депортации, то можно только надеяться на получение waiver.
4. Чего замечать, я в своём предыдущем посте их всех перечислил в соответствии с принятой поправкой 4027.
5. Есть, в соответствии с поправкой, и третья причина - extreme hardship
6. Верно. Только в отношении лиц которые "вынесенные решения о removal" (по Вашему же выражению)

[Bumazhka]

1. Нет никакой амнистии. Есть иммиграционная реформа.
2. Преступников и тех, кто получил final order.
3. Совершенно верно. Если было окончательное (final) решение суда о депортации, то можно только надеяться на получение waiver.
4. Чего замечать, я в своём предыдущем посте их всех перечислил в соответствии с принятой поправкой 4027.
5. Есть, в соответствии с поправкой, и третья причина - extreme hardship
6. Верно. Только в отношении лиц которые "вынесенные решения о removal" (по Вашему же выражению)
1)Это кто как хочет называть. Вы-иммиграционная реформа, другие-амнистия.
2)Поправка разделяет на тех, кто has been ordered removed from the United States и кто pursuant to a final order of removal. Другими словами, лица находящиеся в процесе removal proceedings, но которые ещё и не получили final order тоже не считаются eligible.
3)Вы не заметили насколько серьёзный этот вейвер и кого он именно касается.

Цель этой реформы не является создать ещё один орган по апеляциям и предоставлению статуса asylee-отказникам. Привожу дословно поправку:

C) WAIVER.--The Secretary may, in the Secretary's sole and unreviewable discretion, waive the application of subparagraph (A) if the alien was ordered removed on the basis that the alien, (1) entered without inspection, (ii) failed to maintain status, or (iii) was ordered removed under 212(a)(6)(C)(i) prior to April 7, 2006, and--

``(i) demonstrates that the alien did not receive notice of removal proceedings in accordance with paragraph (1) or (2) of section 239(a); or
``(ii) establishes that the alien's failure to appear was due to exceptional circumstances beyond the control of the alien; or
``(iii) the alien's departure from the U.S. now would result in extreme hardship to the alien's spouse, parent, or child who is a citizen of the United States or an alien lawfully admitted for permanent residence.


Как видите никак asylees эта поправка не касается.

Она касается тех, против кого открыли removal proceedings на основании 1) вьехал без проверки (как мексиканцы), (ii) не остался в статусе, или (iii) вынесли решение об удалении под секцией 212(a)(6)(C)(i) до 7 Апреля, 2006 и причём нужно будет доказывать один из трёх пунктов. Никакие секции по asylum сюда не вошли.

А получить отмену депортации основываясь на extreme hardship отказник по asylum может и сейчас, не дожидаясь этой реформы. Тем более, что легализовывать и прощать лиц подавших на убежище при рассмотрении этого закона не было даже и речи.

В отношении их и так есть законы, регламентирующие, на что они могут рассчитывать. В том числе что делать,если им и в конечной инстанции отказали. Клеить это в этот закон было бы лишним, если конечно они не захотели бы амнистировать ещё и тех, кто когда то подал на asylee, но получил отказ.

[Bumazhka]

Посовещалась с адвокатом.Он подтвердил,что надеятся на неё отказникам не стоит.

Ясно видно, что поправка исключает тех, над кем или висела когда то или висит депортация. А получит ли человек вейвер, зависит от того на каком именно основании (из за чего) его пытались или пытаются выдворить из страны. Другими словами не все removals are made equal перед этим вейвером.

Вейвер чётко говорит, что если removal order был вынесен из за того, что человек вьехал без проверки, просрочил статус или кого то удаляли под секцией 212(a)(6)(C)(i), и removal order вынесен до 7 апреля,2006, то такие нелегалы продемонстрировав, что:

1)не получали removal повестки
2)не явились по уважительной причине
3)hardship

могут соответствовать закону.

Например многих мексиканцев ловили на поддельных документах. Это подпадает под акт 212(a)(6)(C)(i). Если на этом основании кого то пытались "удалить" из страны до апреля 7,2006 года, а он каким то образом ещё здесь, то доказав одно из трёх условий ему это может проститься.

[elfy]

A poniat' neskol'ko millionov lydei kotorix oni svoim ne znaniem dela doveli do takoi sityazii??????????????????:(
интересно, о какой ситуации вы ведете речь? никто вас здесь нелегалкой оставаться не заставлял. Закон вам этот принимать никто необязан, если его и примут (надеюсь, что нет), то считайте это огромным подарком:cool:

[masianechka]

интересно, о какой ситуации вы ведете речь? никто вас здесь нелегалкой оставаться не заставлял. Закон вам этот принимать никто необязан, если его и примут (надеюсь, что нет), то считайте это огромным подарком


Vi obsolytno ne pravi ,vi ne znaete moei sityazii i rasskazivat' vam ee ia ne bydy.No otkyda y vas takaia nenavist' ko mne???????????????
Po moemy ia vam ni chego ploxogo ne sdelala.
A zakon vse ravno primyt.Kak bi vi etogo ne xoteli.:D :D :D

[Bumazhka]

Вы абсолютно не правы ,вы не знаете моей ситуации и рассказывать вам её я не буду.Но откуда у вас такая ненависть ко мне???????????????
По моему я вам ничего плохого не сделала.
А закон все равно примут.Как бы вы этого не хотели.:-):-):-)

Нет, масианечка, Elfy вам просто задала вопрос, как интересно политики провинились перед миллионами, ставшими нелегалами? Вы написали они довели людей до такой ситуации. Если вы нелегально, то им наоборот спасибо надо сказать, что они не выполняли свои же законы. А то этих миллионов людей давно бы депортировали.

А зачем вы используете столько много вопросительных знаков? ;)

[Дядя_Федор]

Нет, масианечка, Elfy вам просто задала вопрос, как интересно политики провинились перед миллионами, ставшими нелегалами? Вы написали они довели людей до такой ситуации. Если вы нелегально, то им наоборот спасибо надо сказать, что они не выполняли свои же законы. А то этих миллионов людей давно бы депортировали.

А зачем вы используете столько много вопросительных знаков? ;)
Elfy не просто задала вопрос, у нее сегодня обострение нелюбви к нелегалам.
Как политики виноваты в теперешней ситуации, я уже писал в этой теме.
Если Вы вслед за Elfy считаете, что Конгресс делает подарки нелегалам, принимая законы-амнистии, то, извините, от такого правительства надо бежать без оглядки, они там все ненормальные. Вместо того, чтобы заботиться о своих согражданах-избирателях, они пекуться об иностранцах, да еще и преступниках.;)
Ситуация намного сложнее, чем "нелегалы нарушили закон, а Конгресс их жалеет", и не надо ее представлять в упрощенном виде.

[Bumazhka]

Если Вы вслед за Elfy считаете, что Конгресс делает подарки нелегалам, принимая законы-амнистии, то, извините, от такого правительства надо бежать без оглядки, они там все ненормальные. Вместо того, чтобы заботиться о своих согражданах-избирателях, они пекуться об иностранцах, да еще и преступниках.;)

А что же делать тогда? К какому правительству бежать? ;) А из их собственных разговоров понятно,что как раз они и представляют всё в упрощённом виде. "Americans won't do jobs that illegals do"- один из таких взглядов.

[Bumazhka]

Так или иначе, но масианочку надо как то легализовывать, а то она нас вопросиками своими закидает...

[Дядя_Федор]

А из их собственных разговоров понятно,что как раз они и представляют всё в упрощённом виде. "Americans won't do jobs that illegals do"- один из таких взглядов.
Это -- позиции для "внешнего пользования". Конгресс видит, что Америка застряла с системой законов, которые вредят экономике и внутренней политике США. Здесь "всю систему [иммиграции] менять надо". А они не знают, как. А американское общество, будучи сильно политизированным, бурлит эмоциями. Их тоже обидеть нельзя. Вот они и используют проверенную политическую риторику: Закон превыше всего! Американцы не хотят делать неквалифицированную работу! И т.д. и т.п.
Впрочем, у них хватило политической воли назначить новые слушания. Хотя, конечно, это -- плохая новость для Масянечки.

[Дядя_Федор]

Так или иначе, но масианочку надо как то легализовывать, а то она нас вопросиками своими закидает...
Да все у нее будет хорошо. Это же Масянечка! :)

[бубенчиков]

Да все у нее будет хорошо. Это же Масянечка! :)
Да а насчёт мексов не нужно даже обращать внимания, они по сути скоро все станут населением северо-американского союза.
http://www.spp.gov/

[бубенчиков]

Так или иначе, но масианочку надо как то легализовывать, а то она нас вопросиками своими закидает...
Кому-то нужно будет женится на Масянечке если с законом что то не заладится, будем кидать жребий в случае чего.

[masianechka]

Так или иначе, но масианочку надо как то легализовывать, а то она нас вопросиками своими закидает...

Vsem privet!!!
легализовывать nado obiazatel'no nado ,a to tochno voprosami zakiday i escho kak. :cool: :cool: :cool:

[masianechka]

Впрочем, у них хватило политической воли назначить новые слушания. Хотя, конечно, это -- плохая новость для Масянечки.



Дядя_Федор
chto eto za ploxaia novost' takaia.Po podrobnee pogalyista.
Ochen' interesno stalo. :cool:

[masianechka]

Кому-то нужно будет женится на Масянечке если с законом что то не заладится, будем кидать жребий в случае чего.

Ne nado kidat' grebi, pust' zakon lyche skoree primyt.
Vsem spocibo konechno zaranee chto proivili zaboty obo mne. :cool:

[Дядя_Федор]

Впрочем, у них хватило политической воли назначить новые слушания. Хотя, конечно, это -- плохая новость для Масянечки.



Дядя_Федор
chto eto za ploxaia novost' takaia.Po podrobnee pogalyista.
Ochen' interesno stalo. :cool:
Конгресс назначил дополнительные слушания прежде чем согласительная комиссия начнет выработку окончательной версии иммиграционной реформы. То есть, принятие закона затянется, видимо, все-таки, до осени-зимы.

[справочник]

1)Это кто как хочет называть. Вы-иммиграционная реформа, другие-амнистия.
2)Поправка разделяет на тех, кто has been ordered removed from the United States и кто pursuant to a final order of removal. Другими словами, лица находящиеся в процесе removal proceedings, но которые ещё и не получили final order тоже не считаются eligible.
3)Вы не заметили насколько серьёзный этот вейвер и кого он именно касается.

1. Это не я так называю, так называется этот акт - Comprehensive Immigration Reform Act of 2006
2. Ссылку - в студию.
3. Я всё написал в своём первом сообщение на эту тему. Там перечислены те, кто не попадают под этот акт, а также те, кто не может получить вэйвер.

К сожалению, у меня складывается впечатление, что Вы страдаете алексией. Есть чёткий текст принятой поправки. Вы же начинаете его вольно трактовать и делать из своих толкований выводы.

Мне к сказанному добавить нечего.

Dixi

[Alex_3112]

1. Это не я так называю, так называется этот акт - Comprehensive Immigration Reform Act of 2006

"Иммиграционная реформа" - тоже достаточно вольное сокращение. То ли дело "амнистия" - коротко и всем понятно! :)

[Bumazhka]

К сожалению, у меня складывается впечатление, что Вы страдаете алексией.
У меня сложилось впечатление, что у вас явные проблемы с пониманием этого закона. Может из за понимания английского? Такое ощущение, что вы ответы вообще не читаете.


Есть чёткий текст принятой поправки. Вы же начинаете его вольно трактовать и делать из своих толкований выводы.
Я его трактую так, как он трактуется.Чётко. А вот вольности в трактовании позволяете себе вы, подтусовывая сюда asylees. Дайте мне время, и я вам приведу не только ссылку но и полную поправку с вейвером(вейвер уже приводился) на внятном чётком английском.

[Bumazhka]

Here we go then :

S 2611- это и есть тот билл, которого касается поправка SA 4027 и соответственно вейвер к ней (поправке). S2611 касается только нелегально живущих здесь и как они могут получить в конечном итоге гражданство через ”earned legalization”. Поэтому если вы не живёте в пузыре, то слышали бы , что многие этот билл и прозвали ни чем иным как амнистией. Потому что через S 2611 им прощается их нелегальное пребывание.

Билл предусматривает, что те, которые вьехали сюда без проверки (нелегально), или просрочили свой статус и остались жить нелегально, через ”earned citizenship” могут остаться и подать на изменение статуса. Только такие лица. Поправка, например, не допускает тех, кого когда то удаляли из США. Представьте сколько вони было бы, если бы ещё принялись амнистировать тех, на кого когда то был вынесен ордер на депортацию. Итак закон со скрипом приняли.

Думать, что отказники asylee попадают под S2611 и есть непонимание с вашей стороны сути этого закона и его вольное трактование. Впрочем вот сама полная поправка( кое что специально выделю) :

SA 4027. Mr. KYL (for himself, Mr. CORNYN, Mr. GRAHAM, Mr. ALLEN, Mr. MCCAIN, Mr. FRIST, Mr. BROWNBACK, Mr. MARTINEZ, Mr. HAGEL, and Mr. ALEXANDER) proposed an amendment to the bill S. 2611, to provide for comprehensive immigration reform and for other purposes; as follows:

``(6) INELIGIBILITY.-- ``(A) IN GENERAL.--An alien is ineligible for adjustment to lawful permanent resident status under this section if--

``(i) the alien has been ordered removed from the United States--

``(I) for overstaying the period of authorized admission under section 217;

``(II) under section 235 or 238; or

``(III) pursuant to a final order of removal under section 240;

``(ii) the alien failed to depart the United States during the period of a voluntary departure order issued under section 240B;

``(iii) the alien is subject to section 241(a)(5);

``(iv) the Secretary of Homeland Security determines that--

``(I) the alien, having been convicted by a final judgment of a serious crime, constitutes a danger to the community of the United States;

``(II) there are reasonable grounds for believing that the alien has committed a serious crime outside the United States prior to the arrival of the alien in the United States; or

``(III) there are reasonable grounds for regarding the alien as a danger to the security of the United States; or

``(v) the alien has been convicted of a felony or 3 or more misdemeanors.

``(B) EXCEPTION.--Notwithstanding subparagraph (A), an alien who has not been ordered removed from the United States shall remain eligible for adjustment to lawful permanent resident status under this section if the alien's ineligibility under subparagraph (A) is solely related to the alien's--
``(i) entry into the United States without inspection;

``(ii) remaining in the United States beyond the period of authorized admission; or

``(iii) failure to maintain legal status while in the United States.

``(C) WAIVER.--The Secretary may, in the Secretary's sole and unreviewable discretion, waive the application of subparagraph (A) if the alien was ordered removed on the basis that the alien, (1) entered without inspection, (ii) failed to maintain status, or (iii) was ordered removed under 212(a)(6)(C)(i) prior to April 7, 2006, and--
``(i) demonstrates that the alien did not receive notice of removal proceedings in accordance with paragraph (1) or (2) of section 239(a); or
``(ii) establishes that the alien's failure to appear was due to exceptional circumstances beyond the control of the alien; or
``(iii) the alien's departure from the U.S. now would result in extreme hardship to the alien's spouse, parent, or child who is a citizen of the United States or an alien lawfully admitted for permanent residence.

[Bumazhka]

Итак закон касается только живущих нелегально. Посмотрите например на исключение((Exception), введённое для ясности, кого этот закон касается.

Продублирую: ``(B) EXCEPTION.--Notwithstanding subparagraph (A), an alien who has not been ordered removed from the United States shall remain eligible for adjustment to lawful permanent resident status under this section if the alien's ineligibility under subparagraph (A) is solely related to the alien's--

``(i) entry into the United States without inspection;(нелегальный вьезд)

``(ii) remaining in the United States beyond the period of authorized admission; or (остался больше положенного срока)

``(iii) failure to maintain legal status while in the United States.(просрочил статус)

Если человека не удаляли, и он считается ineligible только из за вышеперечисленных причин, он может через S 2611 узаконится.

А теперь о вейвере... Он предусматривает, что кое какие "удаления" (removals) могут отмести. Опять же какие?

(A) if the alien was ordered removed on the basis that the alien, (1) entered without inspection, (ii) failed to maintain status, or (iii) was ordered removed under 212(a)(6)(C)(i) prior to April 7, 2006, and--

Видите нет, кого вейвер коснётся? Я уже как то подробно писала об этом. Может проститься только тем, кого "удаляли" только по вышеперечисленным причинам. Оно и логично, так как речь шла только о тех, кто находится здесь ввиду этих причин.

Поэтому для многих нелегалов, которые "удалялись" когда то из США только по этим причинам, поправка и облегчает и усложняет легализацию, потому, что они получат вейвер только в том случае если докажут, что 1)они не получали повестки об удалении,2) не явились по уважительной причине и 3)их удаление приведёт к hardship.

Вот вам конкретный случай. Вам наверняка известно о "catch and relеase" policy на границе.
Когда например мексиканца ловят, то из за перегруженности, с него берут информацию,снимают отпечатки, затем просто вручают повестку в суд в руки и отпускают. В суд естественно он не является.

Выносится решение об удалении в виду нелегального пребывание в стране. Но адрес его никто то не знает. Поэтому согласно этому закону, такой легко может узакониться, получив waiver, продемонстрировав, что он removal повестки не получал (1-ое условие для вейвера), или не явился по уважительной причине (2-ое условие для вейвера).

[vailon]

Zdravstvuyte.U menya takoy vopros ,kto -nibud smojet rastolkovat sled...:
was ordered removed under 212(a)(6)(C)(i) prior to April 7, 2006.
shto eto za seckcii, a mojet v moem sluchae eto kak-to pomojet!?
esli v danniy moment ya podal na appeal, no eto bilo do 7 aprelya 2006 za paru mesyacev!?:confused:

[Bumazhka]

Zdravstvuyte.U menya takoy vopros ,kto -nibud smojet rastolkovat sled...:
was ordered removed under 212(a)(6)(C)(i) prior to April 7, 2006.
shto eto za seckcii, a mojet v moem sluchae eto kak-to pomojet!?
esli v danniy moment ya podal na appeal, no eto bilo do 7 aprelya 2006 za paru mesyacev!?:confused:

Вот эта секция : (i) IN GENERAL.-Any alien who, by fraud or willfully misrepresenting a material fact, seeks to procure (or has sought to procure or has procured) a visa, other documentation, or admission into the United States or other benefit provided under this Act is inadmissible.

Очень многие нелегальные иммигранты виновны в этом. Чтобы заехать сюда многих мексиканцев ловили на границе с подделанными документами.А когда внутри страны, то если знаешь куда ехать, то и сейчас можно купить и разрешение на работу и грин карту и т.д и т.п.

Кстати эта секция приводится и в посольстве при получении виз. Мол знай, если узнаем, что врёшь, век визы не видать.Знакомый адвокат говорит, что когда ловят нелегала, то если он работает по подделанным документам, "шьют" и эту статью в придачу к нелегальному прибыванию."Шьют" её и когда человек не успел ещё поработать, а пойман был на границе.

Но опять же такие removals простят только если человек покажет, что повестки о removal не получал, или тяжко болел в день суда(к примеру) или успел народить американских граждан(тоже к примеру ;) )