PDA

View Full Version : Question for frofessionals. Important!!!



vlada
06-03-2004, 03:00 PM
Расскажу историю об однои знакомои. Поскольку имен не называю, думаю она возражать не будет.
История такая.
Она вышла замуж за американца в России. Прожили несколько месяцев и она забеременела. Муж ее бросил и уехал в Америку.
Родился ребенок.
Они все еше состоят в браке.
Оба хотят развестись, но муж предлагает еи какои то нелегальныи развод, торопит, сильно давит на нее, дает еи абсолютно неверную и противоречивую информацию о законах в штатах, грозит еи и т.д.
Предлагает еи подписать совершенно немыслимыи по Американским стандартам Divorce Agreement.
Обешает так же алименты на ребенка, но только на словах и только по его усмотрению.
Она ничего в етом не понимает и не контролирует ситуацiю.
Я так понимаю, что развод- ето единственное, что останавливает его от полного исчезновения.

Вопросы такие:

1. Я знаю, что ребенок является гражданином Америки по рождению.
Может ли она попросить регистрацию рождения ребенка в местном посольстве, если отца там нет? Social Security? Паспорт?

2. Развестись в России она, наверно, может, но алименты на ребенка в етом случае не могут быть взысканы в очень вероятном случае что отец их платить не будет.
В связи с етим:
Можно ли еи попробовать подать на развод в штате по месту его жительства?
Попробовать договориться с ним что бы он подал на развод в штатах и адресовать алименты на ребенка в Divorce Agreement по обшему соглашению?

Пока все.
Я знаю, что вопрос сложныи, хотелось бы получить серьезныи ответ (не с Браитона).

chip_2002
06-03-2004, 04:07 PM
Расскажу историю об однои знакомои. Поскольку имен не называю, думаю она возражать не будет.
История такая.
Она вышла замуж за американца в России. Прожили несколько месяцев и она забеременела. Муж ее бросил и уехал в Америку.
Родился ребенок.
Они все еше состоят в браке.
Оба хотят развестись, но муж предлагает еи какои то нелегальныи развод, торопит, сильно давит на нее, дает еи абсолютно неверную и противоречивую информацию о законах в штатах, грозит еи и т.д.
Предлагает еи подписать совершенно немыслимыи по Американским стандартам Divorce Agreement.
Обешает так же алименты на ребенка, но только на словах и только по его усмотрению.
Она ничего в етом не понимает и не контролирует ситуацiю.
Я так понимаю, что развод- ето единственное, что останавливает его от полного исчезновения.

Вопросы такие:

1. Я знаю, что ребенок является гражданином Америки по рождению.
Может ли она попросить регистрацию рождения ребенка в местном посольстве, если отца там нет? Social Security? Паспорт?

2. Развестись в России она, наверно, может, но алименты на ребенка в етом случае не могут быть взысканы в очень вероятном случае что отец их платить не будет.
В связи с етим:
Можно ли еи попробовать подать на развод в штате по месту его жительства?
Попробовать договориться с ним что бы он подал на развод в штатах и адресовать алименты на ребенка в Divorce Agreement по обшему соглашению?

Пока все.
Я знаю, что вопрос сложныи, хотелось бы получить серьезныи ответ (не с Браитона).Вопрос не сложний, вопрос очень простой.
Передайте своей знакомой, что ничего она не добьется. В лучшем случае будет получать какие-то алименты, и то если ее Американский супруг етого захочет.
Американский суд, всегда и везде будет стоять на стороне Американца.

vlada
06-03-2004, 04:22 PM
quote]Вопрос не сложний, вопрос очень простой.
Передайте своей знакомой, что ничего она не добьется. В лучшем случае будет получать какие-то алименты, и то если ее Американский супруг етого захочет.
Американский суд, всегда и везде будет стоять на стороне Американца.[/quote]

I thought I asked no replies from Brighton Beach.

Krakadil
06-03-2004, 09:01 PM
quote]Вопрос не сложний, вопрос очень простой.
Передайте своей знакомой, что ничего она не добьется. В лучшем случае будет получать какие-то алименты, и то если ее Американский супруг етого захочет.
Американский суд, всегда и везде будет стоять на стороне Американца.

И тхоугхт И аскед но реплиес фром Бригхтон Беач.[/quote]

Я не знаю какие у вас ассоциации с Брайтоном, но тогда вам лучше было бы сюда и не заходить.

Bar Boss
06-04-2004, 02:14 AM
Влада в каком штате живёт муж?

Для получения алиментов развод не нужен. В каждой юрисдикции имеется понятие Complaint for Support или его эквивалент. Это право родителя с кем живёт ребёнок получать с супруга алименты.

Ей нужно связаться с адвокатом или организациями по месту жительства мужа и получить информацию о законах и правилах в том штате. Американский суд при разводе как правило не на стороне того или другого супруга а на стороне ребёнка. Конечно если у мужа будет сильный адвокат то он сумеет уменьшить свои обязательства но не на 100 проц.

Также если она обратится в суд в России и ему назначат алименты то после неуплаты может быть выдан ордер на получение их через американский суд. Тогда при дальнейшей неуплате муж может быть арестован пока не выплатит их плюс судебные издержки и ваши затраты на адвоката. Но к сожалению всем этим должен заниматься квалифицированый в таких делах специалист. А такие стоят деньги. Но в некоторых случаях делают это дешевле или берут свою оплату по решению суда с мужа, особенно если он не бедный.

Также заметьте что в Америке ребёнок имеет право на пересмотр назначенных на него алиментов (child support) вплоть до своего совершенолетия а иногда и дольше в зависимости от юрисдикции. Так что если первое время она не будет получать ничего или мизер то через некоторое время особенно попав в США она сможет подать бумаги на пересмотр детской порции алиментов НЕЗАВИСИМО от того что она подписала или что суд когда либо назначал.

vlada
06-04-2004, 07:52 AM
Влада в каком штате живёт муж?

Для получения алиментов развод не нужен. В каждой юрисдикции имеется понятие Complaint for Support или его эквивалент. Это право родителя с кем живёт ребёнок получать с супруга алименты.

Ей нужно связаться с адвокатом или организациями по месту жительства мужа и получить информацию о законах и правилах в том штате. Американский суд при разводе как правило не на стороне того или другого супруга а на стороне ребёнка. Конечно если у мужа будет сильный адвокат то он сумеет уменьшить свои обязательства но не на 100 проц.

Также если она обратится в суд в России и ему назначат алименты то после неуплаты может быть выдан ордер на получение их через американский суд. Тогда при дальнейшей неуплате муж может быть арестован пока не выплатит их плюс судебные издержки и ваши затраты на адвоката. Но к сожалению всем этим должен заниматься квалифицированый в таких делах специалист. А такие стоят деньги. Но в некоторых случаях делают это дешевле или берут свою оплату по решению суда с мужа, особенно если он не бедный.

Также заметьте что в Америке ребёнок имеет право на пересмотр назначенных на него алиментов (child support) вплоть до своего совершенолетия а иногда и дольше в зависимости от юрисдикции. Так что если первое время она не будет получать ничего или мизер то через некоторое время особенно попав в США она сможет подать бумаги на пересмотр детской порции алиментов НЕЗАВИСИМО от того что она подписала или что суд когда либо назначал.

--------------------------------------------------------------ББ, Большое спасибо за ответ.
Меня больше интересует техническая сторона дела.
Я уже просмотрела законы того штата.Они практически одинаковы во всех штатах, за исключением мелочеи все следуют Federal Guidelines..
Женшина не ишет больших денег, она хочет какои то гарантированныи доход на ребенка.
Дело в том, что она с ребенком живет в России.
Что бы начать любои судебныи процесс в штатах, ребенку нужен по краинеи мере Social Security number . Еи нужны какие то американские документы показываюшие гражданство ребенка.
Свидетельство о браке в России и свидетельство о рождении ребенка с именем отца у нее есть.
Поетому я и спросила про ее варианты с посольством в России.
Я знаю, что сушествует определенная иммиграционная процедура, тем более, что ребенок родился в браке.

Кроме того, насколько я знаю, Россия НЕ имеет международного договора с Interstate Child Support Enforcement Unit в штатах.
Так же у нее нет никаких документов о доходах мужа. W-2 или Federal 1040 он еи, конечно, не пришлет.

Конечно, если бы она была в штатах, то все было бы намного проше, и наверняка мужа заставили бы оплатить услуги ее адвоката. His wages would be attached too with arrearage amount on top.
Что до адвокатов в России, у меня большие сомнения на етот счет. Не думаю, что кто то из них ориентируется в законах штатов, а бабки все равно сдерут немалые.

Поетому мои предыдушие вопросы остаются в силе.

Спасибо.

Bar Boss
06-04-2004, 10:37 AM
Влада:

Тогда первый её шаг это обратися в посольство США где при предъявлении свид. о рожд. ребёнка от отца-гражд. США ей должны будут выдать америк. пасспорт на ребёнка и заполнить форму на выдачу соц. сек. номер. Кстати для начала дела об алиментах в нашем штате нампример не обязательно иметь этот номер. Достаточно обратится в налог. службу и выдадут т.н. "такс ай ди номер".

Правда я не могу сказать как это повлияет на Российское гражданство ребёнка но америк. он точно имеет право получить. Чтобы ей не говорили в том же посольстве.

(b) Derivative citizenship at birth. (1) An applicant who claims to
have derived citizenship by virtue of his or her birth abroad to a U.S.
citizen parent or parents may submit his or her won certificate of
citizenship (Section 1993, Revised Statutes, as amended by Act of May
24, 1934; section 201 of the Nationality Act of 1940; section 301 of the
Immigration and Nationality Act of 1952).
(2) In lieu of a certificate of citizenship, the applicant may
submit evidence of his or her parent(s)' citizenship at the time of his
or her birth, and evidence of his or her and his or her parent(s)'
residence and physical presence in the United States. The passport
issuing office may require the applicant to establish the marriage of
his or her parents and/or grandparents and his or her relationship to
them.

Т.е. если муж вернётся в США то это облегчит получение амер. паспорта ребёнком.

Мой совет вашей знакомой это не пожалеть усилий и денег но получить амер. паспорт на ребёнка. Чем раньше тем лучше. Тогда имея право на въезд ребёнка она сможет аргументировать получение визы в США для себя (временной гостевой) как сопровождающая мать ребёнка который въезжает в страну чтобы получить/отсудить причитаемые ему child support. Нет гарантии что ей её выдадут. Но это её лучший вариант.

А так же при отказе эта ситуация может быть красиво предоставлена в америк. прессу которая любит трубить об "отцах-алиментщиках" и голодающих детишках.

vlada
06-04-2004, 12:56 PM
Влада:

Тогда первый её шаг это обратися в посольство США где при предъявлении свид. о рожд. ребёнка от отца-гражд. США ей должны будут выдать америк. пасспорт на ребёнка и заполнить форму на выдачу соц. сек. номер. Кстати для начала дела об алиментах в нашем штате нампример не обязательно иметь этот номер. Достаточно обратится в налог. службу и выдадут т.н. "такс ай ди номер".

Правда я не могу сказать как это повлияет на Российское гражданство ребёнка но америк. он точно имеет право получить. Чтобы ей не говорили в том же посольстве.

(b) Derivative citizenship at birth. (1) An applicant who claims to
have derived citizenship by virtue of his or her birth abroad to a U.S.
citizen parent or parents may submit his or her won certificate of
citizenship (Section 1993, Revised Statutes, as amended by Act of May
24, 1934; section 201 of the Nationality Act of 1940; section 301 of the
Immigration and Nationality Act of 1952).
(2) In lieu of a certificate of citizenship, the applicant may
submit evidence of his or her parent(s)' citizenship at the time of his
or her birth, and evidence of his or her and his or her parent(s)'
residence and physical presence in the United States. The passport
issuing office may require the applicant to establish the marriage of
his or her parents and/or grandparents and his or her relationship to
them.

Т.е. если муж вернётся в США то это облегчит получение амер. паспорта ребёнком.

Мой совет вашей знакомой это не пожалеть усилий и денег но получить амер. паспорт на ребёнка. Чем раньше тем лучше. Тогда имея право на въезд ребёнка она сможет аргументировать получение визы в США для себя (временной гостевой) как сопровождающая мать ребёнка который въезжает в страну чтобы получить/отсудить причитаемые ему child support. Нет гарантии что ей её выдадут. Но это её лучший вариант.

А так же при отказе эта ситуация может быть красиво предоставлена в америк. прессу которая любит трубить об "отцах-алиментщиках" и голодающих детишках.


Sпасибо, ББ!
Я примерно в том же направлении и думала.
Беда в том, что отец свалил в Америку и шантажирует ее оттуда.
Она попробовала обратиться в посольство, но там еи сказали, что только отец может подавать на гражданство для ребенка.
Она сама не владеет информацие, поетому я думаю, что еи ответили неправильно. Сушествует определенная процедура для таких случаев.

Кстати, не могли бы вы дать мне ссылку на цитату. кот. вы привели? xочу почитать побольше об етом.

Вы правы, паспорт нужно делать сеичас по горячим следам пока она еше замужем, а не когда ребенку будет 18 лет.

Кстати, она сама в Америку и не рвется, но хочет сделать все официально для сына.

Американская пресса (особенно Демократы), конечно может иметь хорошии сюжет о том как Америка спонсирует Африканских детишек, а о своих гражданах за границеи мало беспокоится.

Обшее направление мне понятно, и еше раз спасибо за ответ.
Если случаем наткнетесь на какую либо еше официальную ссылку о даннои ситуации, не посчитаите за труд поместить сюда.

chip_2002
06-04-2004, 03:12 PM
quote]Вопрос не сложний, вопрос очень простой.
Передайте своей знакомой, что ничего она не добьется. В лучшем случае будет получать какие-то алименты, и то если ее Американский супруг етого захочет.
Американский суд, всегда и везде будет стоять на стороне Американца.

I thought I asked no replies from Brighton Beach.[/quote]
I thought I HAD asked no replies from Brighton Beach.
(Eto do togo kak nachat' sudit'sya s Amerikantsem.)

Bar Boss
06-04-2004, 10:02 PM
Влада:

Отцу не надо подавать никакие петиции на сына т.к. он (сын) УЖЕ гражданин. А просить посольство выдать несовершеннолетнему сыну паспорт может мама, адвокат, или любой легальный опекун сына.

Вот ссылка:

IMMIGRATION AND NATIONALITY ACT
INA: TITLE III
INA: ACT 301 - NATIONALS AND CITIZENS OF THE UNITED STATES AT BIRTH
(g) a person (сын) born outside the geographical limits of the United States and its outlying possessions of parents one of whom is an alien (мать), and the other a citizen of the United States (отец) who, prior to the birth of such person, was physically present in the United States or its outlying possessions for a period or periods totaling not less than five years (т.е. отец жил в Штатах не менее 5 лет), at least two of which were after attaining the age of fourteen years (из которых хотя бы 2 года были после того как отцу стало 14 лет)...

vlada
06-05-2004, 11:30 AM
Thanks again, BB!
I'll try to explain her the situation. I hope she'll do the right thing for her baby.

vlada
06-05-2004, 07:31 PM
Влада:

Отцу не надо подавать никакие петиции на сына т.к. он (сын) УЖЕ гражданин. А просить посольство выдать несовершеннолетнему сыну паспорт может мама, адвокат, или любой легальный опекун сына.

Вот ссылка:

IMMIGRATION AND NATIONALITY ACT
INA: TITLE III
INA: ACT 301 - NATIONALS AND CITIZENS OF THE UNITED STATES AT BIRTH
(g) a person (сын) born outside the geographical limits of the United States and its outlying possessions of parents one of whom is an alien (мать), and the other a citizen of the United States (отец) who, prior to the birth of such person, was physically present in the United States or its outlying possessions for a period or periods totaling not less than five years (т.е. отец жил в Штатах не менее 5 лет), at least two of which were after attaining the age of fourteen years (из которых хотя бы 2 года были после того как отцу стало 14 лет)...


BB,look at this!

INA:ACT 322 - Children born and residing outside the United States; conditions for acquiring certificate of citizenship 1/

Sec. 322. [8 U.S.C. 1433] (a) A parent who is a citizen of the United States 2/ (or,if the citizen parent has died during the preceding 5 years, a citizen grandparent or citizen legal guardian) may apply for naturalization on behalf of a child born outside of the United States who has not acquired citizenship automatically under section 320.


Does this mean that ONLY the father (in my case) may apply for his child?
The mother-alien (or legal guardian) comes into play only after father's death?

Even though theoretically the kid is a US citizen, he needs documents confirming that.
I know that in order to obtain US passport in this case the Embassy should issue Register of Birth first.
Besides,the father should present a prove of his physical presence in the US.
And as seen in the above quote the father only (citizen) may apply for certificate of citizenship.
It seems like the mother along is not able to do anything.

What do you think?

P.S. Sorry for English

Bar Boss
06-05-2004, 11:20 PM
CHAPTER 2 -- NATIONALITY THROUGH NATURALIZATION
Секция 320 как и секция 322 в чаптере 2 для детей привезенных в США и чьи родители или один родитель стал за это время гражданином,т.е "натурализовался". Поэтому и требование что родитель под чьей опекой ребёнок должен быть гражданином и подать на сертификат о натурализации.

CHAPTER 1 -- NATIONALITY AT BIRTH AND BY COLLECTIVE NATURALIZATION
Ребенок вашей знакомой подлежит секции 301(г) в чаптере 1 т.к. он является гражданином по рождению.

Если отец ребёнка гражданин США и на свид. о рождении ребёнка в графе "отец" стоит его имя то больше ничего доказывать не надо.

BTW Your English is quite good! :D

vlada
06-06-2004, 08:55 PM
CHAPTER 2 -- NATIONALITY THROUGH NATURALIZATION
Секция 320 как и секция 322 в чаптере 2 для детей привезенных в США и чьи родители или один родитель стал за это время гражданином,т.е "натурализовался". Поэтому и требование что родитель под чьей опекой ребёнок должен быть гражданином и подать на сертификат о натурализации.

CHAPTER 1 -- NATIONALITY AT BIRTH AND BY COLLECTIVE NATURALIZATION
Ребенок вашей знакомой подлежит секции 301(г) в чаптере 1 т.к. он является гражданином по рождению.

Если отец ребёнка гражданин США и на свид. о рождении ребёнка в графе "отец" стоит его имя то больше ничего доказывать не надо.

BTW Your English is quite good! :D


Спасибо за комплимент.
Я еше раз прочитаю повнимательнее.

chip_2002
06-07-2004, 03:29 PM
[quote=vlada]quote]Вопрос не сложний, вопрос очень простой.
Передайте своей знакомой, что ничего она не добьется. В лучшем случае будет получать какие-то алименты, и то если ее Американский супруг етого захочет.
Американский суд, всегда и везде будет стоять на стороне Американца.

И тхоугхт И аскед но реплиес фром Бригхтон Беач.[/эуоте]

Я не знаю какие у вас ассоциации с Брайтоном, но тогда вам лучше было бы сюда и не заходить.[/эуоте]

Она думает, что если легла под Американца, так она уже "крутая" :)

chip_2002
06-07-2004, 03:41 PM
Ребенок не является юридически дееспособним лицом, и никаких юридических действий совершать не может. Гражданство, алименты, и т.д. он получит ТОЛьКО если тот его Американский "папа" етого захочет.

Что, думала ляжешь под Американца и уедешь в Америку? Ничего тебе не будет, не получишь от него ничего. Он на тебе женился для того, что бы просто потрахаться. Потом ты ему надоела, он тебя и выгнал. И плевать он хотел на тебя и на твоего ребенка. Ето тебе не русские парни. У етих своя культура и свой менталлитет.

Он сейчас пойдет у себя и скажет, что ты вышла за него замуж "что бы уехать в Америку", и любой Американский суд любого штата встанет на его зашиту. А потом он позвонит своему адвокату, и тот ему все устроит. Вот тебе и вся любовь.

П.С. Про Брайтон она знает..... Иди найди у себя в России русского парня, и живи с ним, что бы ребенок не рос без отца.......

Bar Boss
06-07-2004, 07:45 PM
Влада, даже не обращайте внимание на этот бред выше.

Ребёнок не просто "юридически дееспособное лицо" а гражданин ОХРАНЯЕМЫЙ судом и находящийся ПОД ОПЁКОЙ суда в случае если один или оба его родителей НЕ ХОТЯТ или НЕ МОГУТ его обеспечить. Суд ОБЯЗАН назначить опекуна в таких случаях (Guardian At Litem, GAL) и опекун будет решать что в best interest of the child).

В случае отца противящегося приезду ребёнка-гражданина в США любой семейный суд имеющий юрисдикцию (скорее всего по месту жительства отца) может ЗАСТАВИТЬ отца подписать все нужные бумаги и ОБЕСПЕЧИВАТЬ ребёнка до его легального совершенолетия ( в нашем штате если ребёнок фул тайм стюдент то до 23 лет, если после хай скул не учится и не работает то до 21, а если не учится но работает фул тайм после хай скул то до 18 ).

vlada
06-07-2004, 07:54 PM
ББ,
я просмотрела CFR Title 22, информация изложена даже яснее, чем в INA или Department of State.
Вы, конечно, оказались правы.
Конкретно, что сказано в Children's Passport Program:
"A child may require another nationality without the consent of the US citizen parent"
Я так же звонила to Russian Consulat Rep in Washington, American Citizen Service for children.
Сначала он мне сказал, что отец должен быть там физически.
Но, когда я процитировала ему выдержки из CFR, он со мнои согласился и сказал, что свяжется с Посольством в Москве и выяснит как практически ето делается.
Обешал перезвонить завтра.
Я приняла ету историю близко к сердцу, наверно, даже очень близко. Но теперь я уж постараюсь еи помочь.



ТО CHIP: Совок, он и на Луне совок. Смешно и грустно.

chip_2002
06-10-2004, 02:40 PM
Влада, даже не обращайте внимание на этот бред выше.

Ребёнок не просто "юридически дееспособное лицо" а гражданин ОХРАНЯЕМЫЙ судом и находящийся ПОД ОПЁКОЙ суда в случае если один или оба его родителей НЕ ХОТЯТ или НЕ МОГУТ его обеспечить. Суд ОБЯЗАН назначить опекуна в таких случаях (Guardian At Litem, GAL) и опекун будет решать что в best interest of the child).

В случае отца противящегося приезду ребёнка-гражданина в США любой семейный суд имеющий юрисдикцию (скорее всего по месту жительства отца) может ЗАСТАВИТЬ отца подписать все нужные бумаги и ОБЕСПЕЧИВАТЬ ребёнка до его легального совершенолетия ( в нашем штате если ребёнок фул тайм стюдент то до 23 лет, если после хай скул не учится и не работает то до 21, а если не учится но работает фул тайм после хай скул то до 18 ).Бред-- ето то что ты ей написал.

Закон, который ты ей здесь процитировал: да, такой закон есть, НО ето "из другой оперы"!!! Етот закон о том, что если у родителеи-Американцев рождается ребенок за пределами США, то ребенок имеет право на гражданство США. Для етого, родители или родитель-гражданин ДОЛЖЕН ПОДАТь ПРОШЕНИЕ о признание ребенка гражданином США, на основании етого закона. Повторяю: РОДИТЕЛь-ГРАЖДАНИН США ДОЛЖЕН ПОДАТь ПРОШЕНИЕ, то есть заполнить соответсвуюший документ, и поставить подпись. Здесь, в етом случае, сутуация другая-- он сбежал от нее с ребенком!!! И, судя по тому что она здесь пишет, оформлять такое прошение не будет. Я тебе даже могу сказать почему он етого не сделает-- подписивая ето прошение ОН БЕРЕТ НА СЕБЯ ФИНАНСОВИЕ ОБЯЗАТЕЛьСТВА, о которых ты вкратсе упямянул в своем ответе.

Все что ты пишешь про Американские суды-- ето все для граждан США. ЕЕ ребенок-- не является гражданином, и ето его не касается.

В етой ситуации все зависит от етого Американца, который заклепал ей ребенка и сбежал. И судя по тому что она здесь пишет, и по тому как он себя ведет-- ничего ей и ее ребенку не светит.

В заключении совет-- не ложитесь девушки под етих Американцев. Находите хороших русских парней и живите с ними. Если не хотите попасть в ситуацию, как попала ета и многие-многие другие.

P.S. "Совок" она знает... Иди в районный суд по месту жетельства и подай на алименты. И никогда не рассказивай своему ребенку какая ты была дура...

Bar Boss
06-10-2004, 04:52 PM
Чип ты откуда делаешь такие "мудрые" выводы?

Еще раз (последний) повторяю что:

1)ребенок родившийся от отца-гр-на. США,
2)при наличии свид. о рожд. где отец-гр-н.
3)записан отцом,
4)ЯВЛЯЕТСЯ ГРАЖДАНИНОМ США по ПРАВУ
5)а не по воле отца. Точка.

Как и что (паспорт, въезд, алименты, суды-пересуды и т.п) это уже детали, которые тебе Чип знать не дано т.к. их можно узнать только умея читать и понимать. А в этом как я вижу у тебя пробоины.

Извини за резкость но твой "стиль писания" требует того. Сорри но больше с тобой в полемику по этому вопросу я не вхожу.

chip_2002
06-11-2004, 01:45 PM
Чип ты откуда делаешь такие "мудрые" выводы?

Еще раз (последний) повторяю что:

1)ребенок родившийся от отца-гр-на. США,
2)при наличии свид. о рожд. где отец-гр-н.
3)записан отцом,
4)ЯВЛЯЕТСЯ ГРАЖДАНИНОМ США по ПРАВУ
5)а не по воле отца. Точка.

Как и что (паспорт, въезд, алименты, суды-пересуды и т.п) это уже детали, которые тебе Чип знать не дано т.к. их можно узнать только умея читать и понимать. А в этом как я вижу у тебя пробоины.

Извини за резкость но твой "стиль писания" требует того. Сорри но больше с тобой в полемику по этому вопросу я не вхожу.Та со мной и не надо проводить ету полемику-- не я ложился под Американца, не я рожал безотцовшину.

Такие "мудрые" выводу делаешь ты, а не я. Пусть идет в Американское Посольство, и ей там все популярно обьяснят. Пока тот Американец не подаст прошение о признании ребенка гражданином США, гражданство ребенку не дадут.

Я бы мог тут ударится в полемику почему Американцы так делают, но не считаю етого нужным делать, потому что как я вижу, ты ни читать ни понимать не умеешь.