Опять о Новом Законе

[Lev Kobrin]

Senate leaders revive immigration bill

Thu May 11, 3:55 PM ET
WASHINGTON (Reuters) - Republican and Democratic Senate leaders agreed on Thursday on a plan to revive a bill that would give millions of illegal immigrants a chance to earn U.S. citizenship.
The sweeping immigration overhaul, which has triggered rallies by millions of immigrants and their supporters across the country, is expected to be considered by the Senate next week.
Despite the agreement between Senate Majority Leader Bill Frist and Democratic Leader Harry Reid of Nevada, the outcome of the legislation remains in doubt. It faces opposition from some Republicans who say it gives amnesty to people who broke U.S. laws.
Frist said opponents will be allowed to offer "a considerable number of amendments" to the bill. In return, Democrats won assurance that the bill's backers will have input in eventual negotiations with the U.S. House of Representatives.
The House passed a tough border security bill that would further criminalize illegal presence in the United States and the two bills will have to be merged.
The House bill, which would make illegal presence a felony instead of a civil offense, has drawn huge protests around the country from Hispanic groups and their supporters.
Pro-immigrant groups plan to hold a demonstration in Washington on May 17 to protest the House bill and support broad reform being considered by the Senate. The rally is being organized by some of the same groups involved in the nationwide May 1 demonstrations in support of immigrant rights.
Frist said he wants the Senate to finish work on the bill by the end of the month, when Congress takes a weeklong break for the Memorial Day holiday.
The legislation stalled just before Congress' Easter break in April when Democrats, worried that Republican opponents would try to gut the bill, blocked consideration of amendments and sought to limit their number. Even though some of those amendments now will go forward, backers feel they have the votes to defeat them.
Sen. Edward Kennedy (news (http://us.rd.yahoo.com/DailyNews/politics/news/nm/pl_nm/congress_immigration_dc/19006802/*http:/news.search.yahoo.com/search/news?fr=news-storylinks&p=%22Sen.%20Edward%20Kennedy%22&c=&n=20&yn=c&c=news&cs=nw), bio (http://us.rd.yahoo.com/dailynews/capadv/bio/nm/pl_nm/congress_immigration_dc/19006802/SIG=117gklk9e/*http:/yahoo.capwiz.com/y/bio/?id=297), voting record (http://us.rd.yahoo.com/dailynews/capadv/vote/nm/pl_nm/congress_immigration_dc/19006802/SIG=11gbh3bl6/*http:/yahoo.capwiz.com/y/bio/keyvotes/?id=297)), a Massachusetts Democrat who has been pushing for the bipartisan immigration overhaul, said he was optimistic the Senate would pass the bill, which also includes a guest worker program backed by President George W. Bush (http://search.news.yahoo.com/search/news/?p=President+George+W.+Bush).
"Today's agreement is a major step forward in our fight for tough but fair immigration reform," Kennedy said.
The Senate bill includes border security and enforcement measures, but also addresses the estimated 11 million to 12 million illegal immigrants living in the United States. Millions would be given a chance to earn citizenship.

[klukva]

кто может сказать , что там вчера Буш новенького сказал о законе, кроме того что хотят усилить границы и взять денег еще из буджета (это постоянно повторяют).

[Цербер]

кто может сказать , что там вчера Буш новенького сказал о законе, кроме того что хотят усилить границы и взять денег еще из буджета (это постоянно повторяют).

Новенького ни чего. Он повторил 5 пунктов о которых говорил не раз (может не все в одно время, но всё уже было сказано). А потом все те же говорили всё то же: "плохо нам нелегалам" "плохо нам гражданам".

[Lev Kobrin]

С одной стороны границы - 6 тыс гвардейцев в год. С другой - легализовать нелегалов, но при этом взять с них штраф.

[klukva]

С одной стороны границы - 6 тыс гвардейцев в год. С другой - легализовать нелегалов, но при этом взять с них штраф.
ну какой с них можно взять штрафф, у каждого нелегала еще куча издевенцев на шее сидит (жена и 3-4-5 детей). Зарплата в среднем неочень большая, так как бы им государство еще неосталось бы должно когда они тах ретурн заполнют.........

[фанат76]

ну так что, приняли Закон или ещё всё обсуждают?

[PartizanCA]

ну так что, приняли Закон или ещё всё обсуждают?

Не, пока не приняли... Лев Кобрин-"ЗА", а Клюква -"Против" при вождезавшемся Сенате.

:)

[Lev Kobrin]

Вчера Сенат уже проголосовал частично "ЗА", сегодня продолжат.

[OlgaS1000]

А они за весь закон голосовать собираются или только за нелегалов? Про Family based immigrants слышно хоть что-то?!!!!

[бубенчиков]

Закон этот вообще не про нелегалов. Этот закон о том что в ближайшие 20 лет население США будет увеличено как минимум на 30% за счёт иммиграции. Поэтому конечно смешно говорить о каких нибудь 10-20 миллионах нелегалов, когда страна предполагает САМОУНИЧТОЖИТСЯ в ближайшие 20 - 30 лет, увеличив своё населения на более чем на 100 миллионов людей.

[Дядя_Федор]

Закон этот вообще не про нелегалов. Этот закон о том что в ближайшие 20 лет население США будет увеличено как минимум на 30% за счёт иммиграции. Поэтому конечно смешно говорить о каких нибудь 10-20 миллионах нелегалов, когда страна предполагает САМОУНИЧТОЖИТСЯ в ближайшие 20 - 30 лет, увеличив своё населения на более чем на 100 миллионов людей.
Ой, что-то у меня сомнения, ято закон про ЭТО... Впрочем, зачем быть голословным, давно пора привести ссылку на проект закона и не мучаться.

<drumroll please!> ЧИТАЮТ ВСЕ! :)
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c109:S.2611.PCS:

[PartizanCA]

Вчера Сенат уже проголосовал частично "ЗА", сегодня продолжат.

Лев Кобрин входит вперед, напряженный момент...., какой-же ответный ход предпримет Клюква?

И как на это посмотрят в Сенате?

Народ замер перед мониторами в ожидании развития дальнейших событий...

[masianechka]

Vsem Privet!!!
Ia noven'kaia.Menia toge interesyet priniatia etogo zakona.Esli est' kakie-to novosti.Daite znat'.:rolleyes:

[ahajan]

Ой, что-то у меня сомнения, ято закон про ЭТО... Впрочем, зачем быть голословным, давно пора привести ссылку на проект закона и не мучаться.

<drumroll please!> ЧИТАЮТ ВСЕ! :)
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c109:S.2611.PCS:


Но читать то там немало ;) .... Я живу и работаю в Estades Unidos по H1. Хочу, конечно, сделать себе Греен Кард ну или гражданство - так будет просче искать работу и просто жить. Как мои условия поменяютса в случае принятия етого закона? Идеи в студию!

[Дядя_Федор]

Но читать то там немало ;) .... Я живу и работаю в Estades Unidos по H1. Хочу, конечно, сделать себе Греен Кард ну или гражданство - так будет просче искать работу и просто жить. Как мои условия поменяютса в случае принятия етого закона? Идеи в студию!
Фишка в том, что эйчванбишникам, в общей массе, станет хуже, чем сейчас. Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Пример: число EB зеленых карт будет увеличено до 650,000 в год (это плюс). Но дети и супруги будут считаться в квоте (как и сейчас). А все мексы пойдут на зеленые карточников по этой категории, имея возможность подавать петиции на себя самих (это -- такой минус, что все предыдущие плюсы становятся абсолютно неважными).

[Lev Kobrin]

Э, как закрутил! Логидзе.

[aberez]

Везде был треск, что нелегальную иммиграцию прижмут (в т.ч. дав амнистию!), а легальную сделают более вменяемой. Есть логика в том, чтобы прижать неконтролируемый поток из Мексики и дать людям шанс, по рабочим и студенческим визам. На форуме были разговоры о новых визах F-4 (студент с имммиграционными намерениями), об увеличении квот H-1B. Теперь же выходит, что лафа только мексам, а остальных кинули. Правильно понимаю текущий момент? Стремящимся иммигрировать легально теперь будет еще сложнее?

[бубенчиков]

Везде был треск, что нелегальную иммиграцию прижмут (в т.ч. дав амнистию!), а легальную сделают более вменяемой. Есть логика в том, чтобы прижать неконтролируемый поток из Мексики и дать людям шанс, по рабочим и студенческим визам. На форуме были разговоры о новых визах F-4 (студент с имммиграционными намерениями), об увеличении квот H-1B. Теперь же выходит, что лафа только мексам, а остальных кинули. Правильно понимаю текущий момент? Стремящимся иммигрировать легально теперь будет еще сложнее?
Да, этот урод (который президент), открыто сказал, что границу перекрывать не собирается. С наглой рожей заявил - пошлю туда шесть тысяч солдат, только нихера они там делать не будут.

[masianechka]

Vsem Privet!!!
A vot skagite mne pogalysta.Esli bydet stroit' granizy s MEKSAMI,TO
1.
Pochemy eto dolgni oplachivat' vse kto ygodno no ne te kto dolgen???????
2.
Esli deneg net stroit' granizy na vsei territorii,to a chem ran'she dymali????????
Vsem poka.Mas'ka :rolleyes:

[Дядя_Федор]

Vsem Privet!!!
A vot skagite mne pogalysta.Esli bydet stroit' granizy s MEKSAMI,TO
1.
Pochemy eto dolgni oplachivat' vse kto ygodno no ne te kto dolgen???????
2.
Esli deneg net stroit' granizy na vsei territorii,to a chem ran'she dymali????????
Vsem poka.Mas'ka :rolleyes:
А кто должен платить за забор на границе с мексами? :)

[бубенчиков]

Vsem Privet!!!
A vot skagite mne pogalysta.Esli bydet stroit' granizy s MEKSAMI,TO
1.
Pochemy eto dolgni oplachivat' vse kto ygodno no ne te kto dolgen???????
2.
Esli deneg net stroit' granizy na vsei territorii,to a chem ran'she dymali????????
Vsem poka.Mas'ka :rolleyes:
Да кто там о чём думает, все думают о том как карманы деньгами набить. А русские тоже муйнёй занимаються, блин вместо того чтобы в соседних темах письками меряться организовали бы уже нелегальную иммиграцию через Берингов пролив. Девчёнок на Аляску беременных засылали бы детей рожать. Вот бы тогда этот техасский мудозвон задумался. По-моему всем бы лучше было.

[Дядя_Федор]

Да кто там о чём думает, все думают о том как карманы деньгами набить. А русские тоже муйнёй занимаються, блин вместо того чтобы в соседних темах письками меряться организовали бы уже нелегальную иммиграцию через Берингов пролив. Девчёнок на Аляску беременных засылали бы детей рожать. Вот бы тогда этот техасский мудозвон задумался. По-моему всем бы лучше было.
Если учесть, что основное население России живет к западу от Урала, то деффкам пришлось бы беременеть где-то возле Якутска. А то пока они до Берингова пролива доберутся, у них уже дети сами ходить начнут...

[masianechka]

Davaite proliv poka ostvim.Nam do tyda tochno daleko.A vot chto sdes' delaet'sia eto deistvitel'no serezno.
Masianechka :cool:

[Дядя_Федор]

Везде был треск, что нелегальную иммиграцию прижмут (в т.ч. дав амнистию!), а легальную сделают более вменяемой. Есть логика в том, чтобы прижать неконтролируемый поток из Мексики и дать людям шанс, по рабочим и студенческим визам. На форуме были разговоры о новых визах F-4 (студент с имммиграционными намерениями), об увеличении квот H-1B. Теперь же выходит, что лафа только мексам, а остальных кинули. Правильно понимаю текущий момент? Стремящимся иммигрировать легально теперь будет еще сложнее?
Ну, F-4 в законе осталась, и квота на EBGC увеличена с 140000 до 650000. Есть еще льготы для STEM-ученых и пр. Есть совершенно мистический раздел о вдовах и сиротах. Но общий дух закона такой что надо исправлять демографию. Иммигрантов надо много, и чтоб они плодились и размножались. И можно не особо квалифицированных, чтоб их высоконаучная деятельность от размножения не отвлекала. И щоб близкие расово и культурно были -- вот мексы, например...

[masianechka]

Ну, F-4 в законе осталась, и квота на EBGC увеличена с 140000 до 650000. Есть еще льготы для STEM-ученых и пр. Есть совершенно мистический раздел о вдовах и сиротах. Но общий дух закона такой что надо исправлять демографию. Иммигрантов надо много, и чтоб они плодились и размножались. И можно не особо квалифицированных, чтоб их высоконаучная деятельность от размножения не отвлекала. И щоб близкие расово и культурно были -- вот мексы, наприм


Дядя_Федор

Eto vse prekrasno.No chto tam po podrobnee na mou temu.Apruv to est' da ne v tolk on ves' :)
Ti napichi chto znaech' zaranee spocibo
Mas'ka :cool:

[Дядя_Федор]

Дядя_Федор

Eto vse prekrasno.No chto tam po podrobnee na mou temu.Apruv to est' da ne v tolk on ves' :)
Ti napichi chto znaech' zaranee spocibo
Mas'ka :cool:
Масянечка, я не могу дать тебе консультацию, я не адвокат. Кроме того, если амнистию примут в том виде, в каком она записана в Сенатском проекте, это создаст такую кашу, какую не всякий адвокат и расхлебает. Ну хорошо, вот что я вычитал в проекте.

Если ты:

-- находилась в США на 5 апреля 2000 года
-- была нелегалкой на 5 апреля 2005 года, нарушив условия своей визы
-- не выезжала из Штатов за эти 5 лет, кроме как ненадолго
-- работала 3 года из этих пяти
и можешь это доказать

и

-- заплатишь все налоги, которые должна
-- проработаешь еще шесть лет из восьми после того, как закон вступит в силу
-- знаешь английский
-- заплатишь штраф

то тебе дадут гринку.
--

[aberez]

Я читал какие-то поправки к закону. Там было про нелегалов, там было про стенку вдоль Мексики, но про увеличение квот по H-1B и F-4 ваще ничего не было. Если есть у кого ссылка, то скиньте, пожалуйста.

[klukva]

а вот меня всё вопрос мучает. Это закон который обсуждаеться, только расчитан на нелегалов? А как же тем у кого кейсы зафайлены годами и лежат на рассмотрении и дела недвижуться на протяжении многох лет. Им светить какое-то продвижении по их кейсам, или сейчас самое выгодное оказаться нелегалом и немучиться в ожидании решения по своему кейсу.

[romashka18]

Если ты:

-- находилась в США на 5 апреля 2000 года
-- была нелегалкой на 5 апреля 2005 года, нарушив условия своей визы
-- не выезжала из Штатов за эти 5 лет, кроме как ненадолго
-- работала 3 года из этих пяти
и можешь это доказать


--

Всем привет!А вот интересно,все эти 4 условия необходимы одновременно:confused: Если я ,допустим,попадаю только под п.2-5 апр.2005 года с просроченной визой,то мне ничего не светит?Я слышала что-то о делении на 3 группы-а как они считать будут,с момента выхода закона,наверное:confused: Почему-то фигурирует дата 7января 2004 года,столько непонятного,если кто-нибудь может прояснить,спасибо заранее;)

[Дядя_Федор]

Я читал какие-то поправки к закону. Там было про нелегалов, там было про стенку вдоль Мексики, но про увеличение квот по H-1B и F-4 ваще ничего не было. Если есть у кого ссылка, то скиньте, пожалуйста.
Я ж давал ссылку на закон в этой теме. Вот она опять.
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c109:S.2611.PCS:

[Дядя_Федор]

а вот меня всё вопрос мучает. Это закон который обсуждаеться, только расчитан на нелегалов? А как же тем у кого кейсы зафайлены годами и лежат на рассмотрении и дела недвижуться на протяжении многох лет. Им светить какое-то продвижении по их кейсам, или сейчас самое выгодное оказаться нелегалом и немучиться в ожидании решения по своему кейсу.
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c109:S.2611.PCS:
TITLE V --BACKLOG REDUCTION. Читайте. Вот оглавление этой главы:

SEC. 501. ELIMINATION OF EXISTING BACKLOGS.

SEC. 502. COUNTRY LIMITS.

SEC. 503. ALLOCATION OF IMMIGRANT VISAS.

SEC. 504. RELIEF FOR MINOR CHILDREN.

SEC. 505. SHORTAGE OCCUPATIONS.

SEC. 506. RELIEF FOR WIDOWS AND ORPHANS.

SEC. 507. STUDENT VISAS. (здесь про F-4)

SEC. 508. VISAS FOR INDIVIDUALS WITH ADVANCED DEGREES.

По идее, закон охватывает все области иммиграционного законодательства. Как это будет на практике, -- непонятно. И непонятно, в каком окончательном виде будет принят закон.

[masianechka]

-- заплатишь все налоги, которые должна
-- проработаешь еще шесть лет из восьми после того, как закон вступит в силу
-- знаешь английский
-- заплатишь штраф



Vsem privet!!!
Дядя_Федор a na kakom osnovanii ia prorabotay 6 iz 8 let na osnavanii vizi.?????????????? :confused:
Tak daite mne ee i ia v Russia sgoniay ,roditelei 7 let ne videla.
Spocibo tebe Дядя_Федор ia konechno advokata tresti bydy.Stoloko let legal i teper' vot tak etogo ia im nikogda ne prochy. :evillaugh

[aberez]

http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/z?c109:S.2611.PCS:
TITLE V --BACKLOG REDUCTION. Читайте. Вот оглавление этой главы:

SEC. 501. ELIMINATION OF EXISTING BACKLOGS.

SEC. 502. COUNTRY LIMITS.

SEC. 503. ALLOCATION OF IMMIGRANT VISAS.

SEC. 504. RELIEF FOR MINOR CHILDREN.

SEC. 505. SHORTAGE OCCUPATIONS.

SEC. 506. RELIEF FOR WIDOWS AND ORPHANS.

SEC. 507. STUDENT VISAS. (здесь про F-4)

SEC. 508. VISAS FOR INDIVIDUALS WITH ADVANCED DEGREES.

По идее, закон охватывает все области иммиграционного законодательства. Как это будет на практике, -- непонятно. И непонятно, в каком окончательном виде будет принят закон.
Спасибо. Я до этого читал немного другой вариант, более усеченный. Теперь понятно, что реально выиграть могут те, кто получит advanced degree в математике, инженерии и т.д. Вроде и просто для студентов вариант прописан, но тут у меня уверенности нет правильно ли я понял и реальный ли это вариант.

[masianechka]

Vsem Privet!!!
Pozdrav'te menia segodnia s advokatom razgovarivala.Vrode delo dvigaet'sia.Moget i deistvitel'no poluchy green-kartochky.Govorit chtraf bydet 2000 kycochka.
Tak chto y menia na danni moment est' chans. :cool:
Kto chto novogo znaet po etomy voprosy pichite.
:bis: :bis: :bis:

[Lev Kobrin]

Пока никто не знает, какой будет штраф, это все предположения. И поздравлять пока рано. Выйдет закон, все узнаем. Получите гринку - обязательно поздравим. Так что успехов Вам!

[masianechka]

Vsem privet!!!
Kto nibyd' znaet kak proxodit obsygdenie zakona.???????Napichite. :rolleyes:

Da ia vse o starom :cool:

[Дядя_Федор]

Обсуждают. Ругаются.
http://www.latimes.com/news/politics/la-na-glitch2jun02,0,834821.story?coll=la-headlines-politics
Буш вчера в Конгрессе лезгинку танцевал. Про плавильный котел рассказывал.
http://www.hardbeatnews.com/editor/RTE/my_documents/my_files/details.asp?newsid=6751&title=Top%20Stories
А мошенники уже пытаются продавать липовые документы для нелегалов, которые, дескать, помогут им быстро легализоваться по новому закону. http://www.oregonlive.com/news/oregonian/index.ssf?/base/news/114904234188540.xml&coll=7
Все как обычно, в общем. :)
Масянечка, ну честное слово, пока мы не увидим билл, подписанный президентом, тут абсолютно не о чем говорить. Весь этот закон -- огромная политическая игра, и чем она кончится, абсолютно неизвестно. Вот даже Гонзалес умудрился выступить против сенатской версии. А уж строить догадки об окончательной версии билла -- все равно что в рулетку играть. Американскую. :)

[masianechka]

А мошенники уже пытаются продавать липовые документы для нелегалов, которые, дескать, помогут им быстро легализоваться по новому закону.


Sovsem oborzeli.Ny kak mogno na etom zarabativat'. :28: :28: :28:

[бубенчиков]

Vsem privet!!!
Kto nibyd' znaet kak proxodit obsygdenie zakona.???????Napichite. :rolleyes:

Da ia vse o starom :cool:
Масянечка, вот тут энтузиасты дают подённый репорт. http://www.fairus.org. Они правда с другой противной тебе стороны выступают, но информация у них верная.

[seaman]

Масянечка, вот тут энтузиасты дают подённый репорт. хттп://щщщ.фаирус.орг. Они правда с другой противной тебе стороны выступают, но информация у них верная.
Это не твой сайт?:rolleyes:

[бубенчиков]

Это не твой сайт?:rolleyes:
А что похож? Нет не мой, я однако их и-маилы получаю, кто-то из знакомых меня подписал.

[masianechka]

Масянечка, вот тут энтузиасты дают подённый репорт. http://www.fairus.org. Они правда с другой противной тебе стороны выступают, но информация у них верная

A na russkom nety saitov gde mogno posmotret'.
Zaranee spocibo :cool:

[Дядя_Федор]

Масянечка, вот тут энтузиасты дают подённый репорт. http://www.fairus.org. Они правда с другой противной тебе стороны выступают, но информация у них верная.
Да, похоже на правду. Я посмотрел статистику по своей деревне, все правильно. Население у нас не растет, иммигранты к нам не едут и не поедут, так что все иммиграционные реформы нам монопенисуальны... :)

[Lev Kobrin]

Ух, дядьку, затерминил! Переводится как одно....? Прикольно, возьму на заметочку.

[masianechka]

Vsem privet!!!
Tam ni chego noven'kogo ne poiavilos'.(Po zakony)
Daite znat'.
Zaranee spocibo.
Masianechka :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: