PDA

View Full Version : вейвер на прививки 2



Elenafla
04-06-2006, 09:57 PM
Всем доброе время суток. Я к вам опять за советом. Некоторое время назад открывала здесь топик по просьбе моей землячки "вейвер на прививки" Напомню ситуацию. На интервью у нее был не полный медосмотр (без прививок). Они с мужем в них не верят даже своему сыну они их не делали. На интервью cказали подавать на вейвер... Саму форму вейвера они потеряли, в интернете сколько не искали не смогли найти. К окончанию указанного срока от безысходности они послали письмо с объяснениями (что форму они потеряли и если возможно, то пусть INS пришлет новую, они заполнят и вышлют все им опять). Послали Доказательства того почему отказываются от прививок (ну там объяснения, свидетельство что их 15 месячный ребенок тоже без вакцинаций и т.д...разные ссылки на медисточники о вреде прививок...) Послали так же деньги как за оплатy формы вейвера, но самой формы заполненной нет... И вот с 15 февраля от нет никаких вестей... Подскажите пожалуйста что означает такое молчание? Ей откажут в грин карте? Такое возможно при таком раскладе? Могут ли они обязать ее делать прививки, а иначет отказать в гринкарте? Спасибо.

Фoма
04-07-2006, 09:05 AM
http://uscis.gov/graphics/formsfee/forms/files/I-601.pdf



Ей откажут в грин карте?


Надеюсь, что откажут... тут своих "nut cases" хватает, и без них.
Кстати, "Доказательствами" (даже с большой буквы) - можно подтереться. Вейвер можно получить только если это противоречит их религии. Какая у них религия?


Интересно, а они в курсе, что их ребенка в школу не возьмут без прививок?
Там никакие вейверы не проходят, слава Богу, потому что он других детей позаражает.

Elenafla
04-07-2006, 11:43 AM
И что будет после того как ей откажут? Депортация?

Фoма
04-07-2006, 11:44 AM
И что будет после того как ей откажут? Депортация?

Ну не сразу... Сначала по-хорошему предложат уехать

Elenafla
04-07-2006, 12:03 PM
Это что такое бывает что ли? Интерьвью у них нормально прошло, у них тут ребенок родился... Это что же INS делают? Муж ведь не сможет с ней поехать в Россию, а разводиться они не хотят и не будут... Так что же ее с ребенком просто возьмут и депортируют? Что серьезно такое может быть?

Фoма
04-07-2006, 12:52 PM
Так что же ее с ребенком просто возьмут и депортируют? Что серьезно такое может быть?

Не обязательно с ребенком - ребенок может остаться с мужем, если они захотят
А ее - ну да, депортируют. А что же еще делать, если человек inadmissible?

Anastasiya
04-07-2006, 01:20 PM
Это что такое бывает что ли? Интерьвью у них нормально прошло, у них тут ребенок родился... Это что же INS делают? Муж ведь не сможет с ней поехать в Россию, а разводиться они не хотят и не будут... Так что же ее с ребенком просто возьмут и депортируют? Что серьезно такое может быть?
Вы лучше дождитесь прихода Спавочника, Алекс берда или Льва Корбина, а то вам тут такого некоторые на букву "Ф" насоветуют...

Bumazhka
04-07-2006, 01:23 PM
Вы лучше дождитесь прихода Спавочника, Алекс берда или Льва Корбина, а то вам тут такого некоторые на букву "Ф" насоветуют...
Алекс Бёрд куда то вообще пропал, а насчёт советов ЛК, вы бы сходили на его форумы и посмотрели в чём эти советы заключаются. Упаси вас Бог от таких советов!

Anastasiya
04-07-2006, 01:49 PM
Все может быть, не спорю
тел Алекса Берда 212 380-1291

Elenafla
04-07-2006, 02:38 PM
Не обязательно с ребенком - ребенок может остаться с мужем, если они захотят
А ее - ну да, депортируют. А что же еще делать, если человек inadmissible?

Ну ведь это против американской конституции. Они имеют право решать делать прививки или нет. Тут очень много детей не привитых и ходят они в школу без проблем... А мать она же никаких законов не нарушила за что депортация?

Фoма
04-07-2006, 03:58 PM
Ну ведь это против американской конституции. Они имеют право решать делать прививки или нет. Тут очень много детей не привитых и ходят они в школу без проблем... А мать она же никаких законов не нарушила за что депортация?

Во-первых, американская конституция на иностранцев не распространяется.

А во-вторых, насчет "очень много непривитых" - это вы хватили. Все-таки, 21-й век на дворе.
Хотя еще попадаются, конечно, которые "не верят"... в медвежьих углах:-)
Есть даже такие, которые в телефон-тоже никак не поверят - думают, дьявольская машинка.
Я вот и говорю - своих nut cases достаточно.


А законов она правда (пока) не нарушала. Я вам сразу и сказал, что никто ее депортировать не будет - а могут просто отказать в ГК, и попросить уехать.
Вот если это произойдет, а она уезжать не станет - то вот это уже будет нарушением закона, за которое ее могут депортировать.

sweet tooth
04-07-2006, 05:55 PM
Согласна с Фомой ;) Я сама уже больше года всё жду свою ГК. Уже бы получила, НО... При переезде USCIS (бывший INS) из Lincoln в Blue Lagune (CA), они (редиски) потеряли ту бумажке, на которой стояла подпись врача о вакцинациях. Мы им снова отпрвили копии моих прививок (но уже без подписи). Так они нам сами впервые в жизни из этого INS позвонили и сказали, что ГК моя меня уже ждёт, но без этой дурацкой подписи мне никто её не даст. Поэтому мне пришлось повторить пару прививок (т.к. срок некоторых уже истёк, пока они всё там резину тянут), врач расписался и передал мне результаты в запечатанном конверте. Отправили, теперь ждём-с. Так что, вашей подруге лучше не капризничать. Если не хочет депортироваться, пусть не нарушает закон.

Elenafla
04-07-2006, 07:05 PM
Уважаемый Фома вы рассуждаете как человек явно не имеющий медицинского образования и вы просто не знаете о чем вы говорите... Сейчас действительно 21 век но количество людей отказывающихся от прививок растет и по большей части не по религиозным мотивам. Прежде чем так громко выражаться и оскорблять людей нужно знать ПОЧЕМУ люди отказываются. Для общего развития почитайте вот этот сайт к примеру http://vaccinetruth.com/ Его создали очень умные люди с образованием и знанием своего дела, в основном медицинские работники.

И по конституции никакое INS не имеет право заставить вливать яды в организм человека без его на то согласие. И это не имеет значение какое гражданство имеет человек. Поэтому не думаю что кто-то кого-то будет депортировать это против конституции США!!

Elenafla
04-07-2006, 07:19 PM
Согласна с Фомой ;) ... Так что, вашей подруге лучше не капризничать. Если не хочет депортироваться, пусть не нарушает закон.

Вы прежде чем соглашаться с чем-то, лучше бы вместе с Фомой попросвящались в том о чем не имеете представления... Научитесь уважать выбор людей... Это не капризы, все гораздо серьезней чем вы думаете и над этим стоит задуматься! http://www.vaccinetruth.org/ Информации на эту тему полно везде, только не все хотят обратить внимание на это, а следовало бы...

Фoма
04-07-2006, 08:24 PM
Это не капризы, все гораздо серьезней чем вы думаете и над этим стоит задуматься! http://www.vaccinetruth.org/ Информации на эту тему полно везде, только не все хотят обратить внимание на это, а следовало бы...

Да уж.... И это еще что!
Вот еще есть:

http://www.alienabductions.com
или вот еще
http://www.uspsychic.com/voodoo_revenge_spells_spellcasting.htm
http://vampires.monstrous.com/
http://www.ghostvillage.com/

Эти - хоть безобидные более-менее...

Elenafla
04-07-2006, 09:18 PM
Да уж.... И это еще что!
Вот еще есть:

http://www.alienabductions.com
или вот еще
http://www.uspsychic.com/voodoo_revenge_spells_spellcasting.htm
http://vampires.monstrous.com/
http://www.ghostvillage.com/

Эти - хоть безобидные более-менее...

Legally you have some strengths..its your job, but medically you have no clue what is even going on.

Pharmaceutical companies make vaccines. Pharmaceutical companies only goal as a corporation is to make money and not prevent disease. Politicians have stock in corporations and they must make money. You get vaccinated. You think you are smart because you think you prevented a disease. Most of the politicians think they are smart too.
Then you realize you are not guaranteed that it will work. And, it may seriously harm you. This they tell you. Yes,if you read...its not guaranteed and comes packed with poisons.

All the medical reasons why vaccinations are not a wise decision is too involved to discuss.

Anyone can have an average opinion based on government policy, but to know the truth medically is to know the whole truth.

Фoма
04-07-2006, 09:27 PM
Legally you have some strengths..its your job, but medically you have no clue what is even going on.


ну-ну..



Pharmaceutical companies make vaccines.


Ага. Я так и думал. Всемирный заговор фармацевтов.



You get vaccinated. You think you are smart because you think you prevented a disease.


No, not really... I just think that you are stupid, because you did not. And more importantly, because of what you may have done to your child, and to other children, who will end up suffering from your stupidity.



Then you realize you are not guaranteed that it will work.


Sure, I am not guaranteed it will work... But I do have a pretty good chance (like 999990 out of a million) that it will.
While you at the same time a guaranteed that, at so much as a hint of an infection, you'll get sick, and you'll get your child sick, and, you'll want verybody to spend millions of bucks to get him well again, but he will, probably, die anyway... and we'll be lucky if it will stop there.
and then you'll go around again, blaming politicians, and doctors and scientists, even God - everybody but the real evil here which is your own stupidity.


Seriously, the human kind would be much better off you believed in zombies or aliens.

9999
04-08-2006, 12:37 AM
Legally you have some strengths..its your job, but medically you have no clue what is even going on.

Pharmaceutical companies make vaccines. Pharmaceutical companies only goal as a corporation is to make money and not prevent disease. Politicians have stock in corporations and they must make money. You get vaccinated. You think you are smart because you think you prevented a disease. Most of the politicians think they are smart too.
Then you realize you are not guaranteed that it will work. And, it may seriously harm you. This they tell you. Yes,if you read...its not guaranteed and comes packed with poisons.

All the medical reasons why vaccinations are not a wise decision is too involved to discuss.

Anyone can have an average opinion based on government policy, but to know the truth medically is to know the whole truth.

Вот интересно, а что ж в СССР то народ мучали прививками? Кому это то было выгодно, вроде Pharmaceutical companies там миллионов не делали, да и вообще вливали все это в тело рабочего народа на безвозмездной основе....
:confused:

Elenafla
04-08-2006, 12:25 PM
Legally you have some strengths..its your job, but medically you have no clue what is even going on.

Pharmaceutical companies make vaccines. Pharmaceutical companies only goal as a corporation is to make money and not prevent disease. Politicians have stock in corporations and they must make money. You get vaccinated. You think you are smart because you think you prevented a disease. Most of the politicians think they are smart too.
Then you realize you are not guaranteed that it will work. And, it may seriously harm you. This they tell you. Yes,if you read...its not guaranteed and comes packed with poisons.

All the medical reasons why vaccinations are not a wise decision is too involved to discuss.

Anyone can have an average opinion based on government policy, but to know the truth medically is to know the whole truth.

My child just caught the measles that you would immunize your child against ignorantly. If you know medically the history of the diseases, why peopled died from them etc. you will see clearly that it is more a risk than a benefit to choose the vaccine over the natural immunity provided by catching the disease naturally. I would pick apart every individual kind of vaccine, but telling you I could do that is good enough.

Study. See that all those diseases were falling out of existence at a consistent rate toward extinction and then vaccines came in and claimed victory at the tail end. Vaccines caused the later outbreaks of polio. See how ridiculous you feel in 10 years.

Paranoid? That is you my friend.

Elenafla
04-08-2006, 12:35 PM
Хочу сразу пояснить участникам что моя подруга передала нам ник и пароль. Вы общаетесь сейчас не с ней, а на прямую с моим мужем. По профессии он медик... так что знает о чем говорит...

Фoма
04-08-2006, 12:50 PM
По профессии он медик... так что знает о чем говорит...

Судя по его репликам, он такой же медик, как я космонавт

Elenafla
04-08-2006, 01:18 PM
Судя по его репликам, он такой же медик, как я космонавт

You want a waiver of a person denied based on your personal beliefs. Any lawyer knows thats not a reasonable position to take. Lawyers work with facts. And the fact is, you are a bad person who cannot have an objective conversation. This is due to your ego being hurt if the waiver is granted.

Ruler
04-08-2006, 02:25 PM
Задержку можно обьяснить неполным набором документов. Если они переехали, даже если и сообщили о новом аддрессе, пересылка может идёт на старый.

Про вейвер...
На то они им на интервью эту форму и дали, чтобы они могли не делать ваксинации. Силой заставлять вас их делать или пугать депортацией вас не будут. На то эту форму и придумали.

Просто не пойму как можно было взять и потерять эту форму.
In general : Мне вообще непонятно как люди изначально относятся к своим делам халатно, а потом как результат этого выясняют, что стало с их делами. Нельзя так. :-(

9999
04-08-2006, 05:32 PM
My child just caught the measles that you would immunize your child against ignorantly. If you know medically the history of the diseases, why peopled died from them etc. you will see clearly that it is more a risk than a benefit to choose the vaccine over the natural immunity provided by catching the disease naturally.

Yeah, I'm sure catching typhus or smallpox "naturally" would be better, but not many live to tell us how much they benefited from it... :(

Фoма
04-08-2006, 08:31 PM
You want a waiver of a person denied based on your personal beliefs. .

Not at all. Not on MY beliefs - on HER beliefs. :-)
Because, as I said, USA has enough of its own nut cases. No need to import any more.

Elenafla
04-08-2006, 09:15 PM
Yeah, I'm sure catching typhus or smallpox "naturally" would be better, but not many live to tell us how much they benefited from it... :(

Epidemics are different. We have no epidemic.
Vaccines are dangerous unless there is an epidemic, then it may become the right choice. Still, it may not be the best alternative.

Elenafla
04-08-2006, 09:16 PM
Not at all. Not on MY beliefs - on HER beliefs. :-)
Because, as I said, USA has enough of its own nut cases. No need to import any more.

Nutty is a lawyer (if you are a lawyer) trying to put forth medical advice...has no clue about a developing immune system...probably has no children...and wants to regulate who comes into the country...taking the decision making aspect of the law into his own hands.

Фoма
04-08-2006, 09:30 PM
Nutty is a lawyer (if you are a lawyer) trying to put forth medical advice...has no clue about a developing immune system...

Not just a lawyer.. but also tens of thousands of doctors and academics and researchers and scientists all over the world.

I am sure they are all nutty (or, is it just a conspiracy, perhaps?), and you know better than all of them.

I just don't think one more nut case making their kids sick on purpose because of her own stubborn medieval stupidity would do any good to this country

Elenafla
04-09-2006, 11:13 AM
Not just a lawyer.. but also tens of thousands of doctors and academics and researchers and scientists all over the world.

I am sure they are all nutty (or, is it just a conspiracy, perhaps?), and you know better than all of them.

I just don't think one more nut case making their kids sick on purpose because of her own stubborn medieval stupidity would do any good to this country

...tens of thousands of doctors that give medical exemptions from vaccines based on adverse reactions. They exempt their own kids often because they are scared of the dangers.

Their (governments)approach to vaccinations started out with good interests in mind during the epidemics but has transitioned into a fear-market for corporate profits. Doctors making mega profits don't question much... many propagate fear...people retire from the CDC because of the harm they know of...sick that this(mandatory vaccinations) is going on and the government supports it.

I come from a good place of good sense from clinical experience. Most great minds have been misunderstood. You just don't understand the more intricate details.

Фoма
04-09-2006, 11:18 AM
...tens of thousands of doctors that give medical exemptions from vaccines based on adverse reactions.



That's beoynd the point. We are talking about exemptions, based on nothing except your medieval beliefs, not about those, based on valid reasons that arise sometimes, such as adverse reactions.


Most great minds have been misunderstood..

That's right, perhaps... But ALL the stupid ones think they have been misunderstood too. And there are a lot more of those.
If you are being misunderstood (or you think you are anyway), it is not a sign of your greatness, but, most likely, quite the opposite.

Elenafla
04-09-2006, 03:32 PM
That's beoynd the point. We are talking about exemptions, based on nothing except your medieval beliefs, not about those, based on valid reasons that arise sometimes, such as adverse reactions.

What you call medieval beliefs are scientific facts. You just don't know about the pertinent information.


That's right, perhaps... But ALL the stupid ones think they have been misunderstood too. And there are a lot more of those.
If you are being misunderstood (or you think you are anyway), it is not a sign of your greatness, but, most likely, quite the opposite.

I have to state a "great mind" in comparison to your fact base. YOur opinions are based on what?

THe fact that everyday you act like a dog and make sure the government gets their paper that the immigrant has had their vaccines.

My background is with regular people or parents who's kids have been injured by vaccines. I know the ingredients in every single one. I know the germ theory and how effective vaccines may be or are suppose to be, and in just what manner they are working or may work, and how that is accomplished physiologically. I know how diseases work hold the vaccine.

I know the statistics of what has happened with diseases in the past including what happened after the commencement of vaccines.

I know how the immune system operates( in four different medical models based in Western Medicine and Eastern Medicine). I know when the immune system operates fully and how it develops.

I also know many unvaccinated people. None create any problems. Just people like you cause problems.

If you too know all this, then I retract my statement.

Baba_Yaga
04-09-2006, 03:38 PM
Ну ведь это против американской конституции. Они имеют право решать делать прививки или нет. Тут очень много детей не привитых и ходят они в школу без проблем... А мать она же никаких законов не нарушила за что депортация?

Американская конституция распространяется на американских граждан, а она (ваша знакомая) даже зелёную карточку не получила. Так о чём вы здесь рассуждаете? Это раз, во-вторых, ни в одну школу без прививок не возьмут. А в третьих, согласен с определением Фомы по отношению к вашей знакомой - [Nut case].

Фoма
04-09-2006, 03:44 PM
What you call medieval beliefs are scientific facts.


No. You can't apply for a waiver based on scientific facts, can you?
You can only cat it on basis of your beliefs. So, there is no question about whether or not what you are advocating here are beliefs, not facts.
I am just saying that they, these believes are medieval.



I have to state a "great mind" in comparison to your fact base. YOur opinions are based on what?

You have state enough nonsense so far, one more statement won't surprise me :-)
As for my opinions, they are based on facts and conclusions established in about a century worth of medical research by the best minds of the humand kind all around the globe.
How about yours? They are based on what you "know about disease"? I hope, you'll pardon me my doubts :-)

Фoма
04-09-2006, 03:44 PM
What you call medieval beliefs are scientific facts.


No. You can't apply for a waiver based on scientific facts, can you?
You can only cat it on basis of your beliefs. So, there is no question about whether or not what you are advocating here are beliefs, not facts.
I am just saying that they, these believes are medieval.



I have to state a "great mind" in comparison to your fact base. YOur opinions are based on what?

You have state enough nonsense so far, one more statement won't surprise me :-)
As for my opinions, they are based on facts and conclusions established in about a century worth of medical research by the best minds of the humand kind all around the globe.
How about yours? They are based on what you "know about disease"? I hope, you'll pardon me my doubts :-)

Elenafla
04-09-2006, 04:02 PM
No. You can't apply for a waiver based on scientific facts, can you?
You can only cat it on basis of your beliefs. So, there is no question about whether or not what you are advocating here are beliefs, not facts.
I am just saying that they, these believes are medieval.



You have state enough nonsense so far, one more statement won't surprise me :-)
As for my opinions, they are based on facts and conclusions established in about a century worth of medical research by the best minds of the humand kind all around the globe.
How about yours? They are based on what you "know about disease"? I hope, you'll pardon me my doubts :-)

You cannot understand my beliefs, muchless categorize them.
They are modern not medieval. They can only be modern because they relate
to modern vaccination schedules and ingredients.



I've been around the globe in the hospitals and worked with the doctors.

So I'll pardon your ignorance, not your doubts.

9999
04-09-2006, 05:00 PM
Американская конституция распространяется на американских граждан, а она (ваша знакомая) даже зелёную карточку не получила. Так о чём вы здесь рассуждаете? Это раз, во-вторых, ни в одну школу без прививок не возьмут. А в третьих, согласен с определением Фомы по отношению к вашей знакомой - [Nut case].

Это как раз не верно- американская конституция распространяется на все, находящихся на территории США. Другое дело, что некоторых из находящихся очень даже легко пнуть ногой под зад с этой территории , и тем самым снять проблему...

Фoма
04-09-2006, 07:05 PM
Это как раз не верно- американская конституция распространяется на все, находящихся на территории США.

Это тоже не верно. Некоторые статьи действительно распространяются на всех,а другии - только на американцев.

Фoма
04-09-2006, 09:02 PM
They can only be modern because they relate
to modern vaccination schedules and ingredients.


It does not mater what they relate to. For example. if your belief was that telephone is a satanic device, it would also be medieval even though they did not have telephone in middle ages.

Ancient people, much like you, were limited in their views to what they have learned from their own primitive experiences. There was no global (or any for that matter) information exchange, nor any means of collaborative research.
That is why stubborn and shortsighted convictions like yours are called medieval, not because of what they relate to.

9999
04-09-2006, 10:58 PM
Это тоже не верно. Некоторые статьи действительно распространяются на всех,а другии - только на американцев.
В целом конституция распространяется на всех, если там что то относится только к гражданам США, то так и сказано.

Фoма
04-09-2006, 11:07 PM
В целом конституция распространяется на всех, если там что то относится только к гражданам США, то так и сказано.

Нет, наоборот. То, что относится не только к гражданам, оговаривается специально.

9999
04-10-2006, 12:11 AM
Нет, наоборот. То, что относится не только к гражданам, оговаривается специально.
Хорошо, возьмем пятую поправку, найдите там оговорку" про неграждан.

Фoма
04-10-2006, 07:52 AM
Хорошо, возьмем пятую поправку, найдите там оговорку" про неграждан.
No person...

9999
04-10-2006, 02:24 PM
No person...
Это как раз подтверждает то , что я говорил в самом начале- там везде речь обо всех (person), а если что то относится специально к гражданам, то именно и выделено, что специально к гражданам.

Вы же меня уверяете, что там по дефолту все - только о гражданах, и в противном случае


"оговаривается специально".



Вы под словом "person" понимаете "оговорку"??



ОГОВОРКА ж.
1. Разъяснительное замечание. // Поправка, дополнение к сказанному или написанному.
2. Непроизвольная ошибка в речи; слово, фраза, ошибочно сказанные вместо других, нужных.

http://www.gramota.ru/dic/search.php?word=%EE%E3%EE%E2%EE%F0%EA%E0&lop=x&gorb=x&efr=x&zar=x&ag=x&ab=x&lv=x&pe=x&az=x


Так где же там, все таки, оговорка?
:)

Фoма
04-10-2006, 02:46 PM
Это как раз подтверждает то , что я говорил в самом начале- там везде речь обо всех (person)


В пятой поправке - да.



Вы же меня уверяете, что там по дефолту все - только о гражданах, и в противном случае


нет. Я вас "уверяю", что никакого "дефолта" там нет вообще - когда речь идет о гражданах, так и написано, что о гражданах, а когда не о гражданах, написано что не о гражданах.
Вообще, в юридических документах никогда ничего не бывает по "дефолту"... разве что по ошибке.



Вы под словом "person" понимаете "оговорку"??


Под словом person я понимаю точное указание на то, о каком классе индивидуумов идет речь.

9999
04-10-2006, 02:57 PM
В пятой поправке - да.
А в шестой? А в четвертой?
Будем всю конституцию цитировать, или как? :)



нет. Я вас "уверяю", что никакого "дефолта" там нет вообще - когда речь идет о гражданах, так и написано, что о гражданах, а когда не о гражданах, написано что не о гражданах.
Вообще, в юридических документах никогда ничего не бывает по "дефолту"... разве что по ошибке.



Под словом person я понимаю точное указание на то, о каком классе индивидуумов идет речь.


Давайте не будем теперь путать в двух соснах, все сказаное легко можно найти страницей выше, а сказали то вы совсем не это:


В целом конституция распространяется на всех, если там что то относится только к гражданам США, то так и сказано.



Нет, наоборот. То, что относится не только к гражданам, оговаривается специально.


Так вот, - там ничего не оговаривается (надеюсь, словарное определение понятия "оговорка" второй раз приводить не надо?), где о гражданах, там так и написано что о гражданах, во всех остальных случаях речь идет обо всех, находящихся на территории Штатов (person). И не надо пытаться создать видимость, что вы "именно это и говорили", именно это сказал я, а вы стали спорить, по традиции :)

Фoма
04-10-2006, 03:18 PM
А в шестой? А в четвертой?
Будем всю конституцию цитировать, или как? :)


Как хотите... :-)



Давайте не будем теперь путать в двух соснах, все сказаное легко можно найти страницей выше, а сказали то вы совсем не это:


Да, я там не точно выразился - на самом деле, специально оговаривается и то, и другое.
Суть в том, что никакого такого "в целом конституция относится к..." нет - в каждом положении определяется к кому это кокретное положение относится.

Elenafla
04-11-2006, 01:09 PM
It does not mater what they relate to. For example. if your belief was that telephone is a satanic device, it would also be medieval even though they did not have telephone in middle ages.

Ancient people, much like you, were limited in their views to what they have learned from their own primitive experiences. There was no global (or any for that matter) information exchange, nor any means of collaborative research.
That is why stubborn and shortsighted convictions like yours are called medieval, not because of what they relate to.

I appreciate you taking the time to explain what is going on in your mind about how my beliefs are medeivel and actually have nothing to do with the fact that the modern vaccine schedule starts before an immune system is fully developed (age 2) (risks you wouldn't understand)and that the schedule includes multiple vaccines at once on the same visit to the doctor (risks you wouldn't understand), the quality of ingredients that are injected directly into the blood (ingredients you don't know) and, in no way does the vaccine mimic the course and nature of the natural disease (which is also significant and you don't know why).

Adults, depending on their health, can have a vaccine precipitate major problems known and unknown. (known by me, unkown by you.) Keep your job as a lawyer and study up before you speak on medicine.

Фoма
04-11-2006, 01:38 PM
in no way does the vaccine mimic the course and nature of the natural disease (which is also significant and you don't know why).



Sure...

One can only hope then, that if someday you need an operation, you choose to have it without anestesia, because it causes adverse reactions sometimes too, or decline to have it alltogether because if doesn't mimic whatever you want it to mimic, and peacefully die of the "natural disease", just like you wanted.

Elenafla
04-11-2006, 03:01 PM
Sure...

One can only hope then, that if someday you need an operation, you choose to have it without anestesia, because it causes adverse reactions sometimes too, or decline to have it alltogether because if doesn't mimic whatever you want it to mimic, and peacefully die of the "natural disease", just like you wanted.
You see "some day" was a long time ago. We use acupuncture to do surgery without anesthesia. I personally have performed the acupuncture aspect of dental surgry. Richard Nixon spoke about it in 1972 after he returned from China. Let the people decide what they want, represent them accordingly or not....but keep your uneducated opinions to yourself.

Alex_3112
04-11-2006, 03:31 PM
Elenafla, you certainly have right for your views, but there is prevailing opinion that by withholding traditional (Western) medicine from your child, you are endangering his or her welfare.

Фoма
04-11-2006, 03:54 PM
YWe use acupuncture to do surgery without anesthesia.

yeah, yeah... dream on.
I'd like to see a heart transplant or a hip replacement by accupuncture