Tolkien

[AhSver]

Бесспорно мой любимый автор)
Интересно, здесь много ценителей его творчества?
Одно время я себя считал толкинистом, потом забыл от горя весь Сильмариллион и успокоился, но это ничего не меняет. Мне кажется, что он написал одни из самых гениальных книг за всю историю мировой литературы.
Кстати, кто какие пародия знает? Например "Кольцо Тьмы" от Перумова, Звирьмарилион и т.д.
После прочтения на родине я недавно перечитал его ещё раз и очень этому рад. Такой язык! После современной американской литературы (в общем своём виде), язык профессора показался очень красивым, если не сказать большее.

[Sixteen]

нилюблю перумоффа. он неумен.
А люблю я Кирилла Еськова, потому что он умный и интересный,
и создал самый интересный взгляд на Толкиена какой я вообще
где либо видел.

[AhSver]

Я был один из тех людей, кто сразу побежал искать серию "Кольцо Тьмы", как только услышал возгласы счастья от друзей. Я не могу сказать, что убил время на всём этом деле. Согласись, что первая часть неплоха. Самое начало путешествия. Красиво, уютно так)) А потом когда товарищ Хоббит становится берсеркером и рубит орков на лево и на право... Финиш был когда *восрешённый дух Феанора (вообще-то он ушёл в эльфов и воскрешению не подлежит, imnsho)* и друпер-мудрый дракон со всей компанией прилетел в МИР ПЕРУМОВА прямиком из Средиземья. Меня это тогда добило окончательно...)
Потом я пытался читать просто так этого Перумова) Думал может его Хьёрвард не так уж и плох сам по себе. Я добил "Алмазный Меч Деревянный Меч", обе части. Был польщён (сарказм!!!) кучей насилия и странной системой магии. Так сказать на вкус-с) Я нездержался и спросил, мол, чего так много насилия и почему все персонажы из "Колечка" прыгнули в мир Х. Так вот, перемещение между мирами баланс не нарушает, а насилия там мало по сравнению с тем, что происходило во время настоящих битв Среднего века...
Не хочу обижать фэнов Перумова)) Это сам разговор про Толкина и "подрожания" перешёл, точнее заблудился, во всех моих впечатлениях от слияния двух фэнтезийных миров.
Кирилла можно в интернете найти? Откуда ты знаешь, что он интересный? Может он только умело притворяется...

[Sixteen]

в любой электронной библиотеке его можно найти. открой гугл,
ищи Последний Кольценосец. тут же выскочит. Еськов может
конечно и притворяется, но на столько хорошо и постоянно что
по сути такое притворство ни чем не хуже настоящей интересности.

[AhSver]

А "Звирьмарилион" ты читал? Хотелось бы услышать твоё мнение. Я, честно говоря не читал, но многие мои знакомые толкинисты читали и много рассказывали. Как я понял там описывается мир с другой точки зрения... Судя по многому это стоящее чтиво, во всяком случае познавательное.

[Sixteen]

А "Звирьмарилион" ты читал? Хотелось бы услышать твоё мнение. Я, честно говоря не читал, но многие мои знакомые толкинисты читали и много рассказывали. Как я понял там описывается мир с другой точки зрения... Судя по многому это стоящее чтиво, во всяком случае познавательное.

неее, в первый раз о нем слышу, о звирьмарилионе то.
щас пойду посмотрю на интернете про него. а ваще я же
не толкиенист, так что мне можно было и не слышать, хиииии.

[MakinMagic]

Наверное, я один из очень хард-коровых фанатов Профессора, который не признает других авторов, в особенности стеб, вами названный. Но ведь каждый имеет право на свое мнение, так?

[AhSver]

Интересно. Не то, что я признаю "Звирьмарилион", но приходилось читать ради полноценной дискуссии с моим приятелем, что есть большой любитель сего сочинения. Я считаю, что мир Толкина должен быть для каждого уникальным, в том числе понятия о добре и зле, если же такие присутсвуют вообще в головах читающих. Если же это сподвигает кого-то, выражаясь вашим же языком, на стёб, то это говорит о том, что люди продолжают думать и творить, вдохновляясь творчеством Профессора. Я, лично, против этого ничего не имею и не собираюсь быть аскетом, для кого есть едиственная истина, а всё остальное - ересь.
Надеюсь тем самым я не разжёг в вас искру обиды или ярости. Всё-таки очень приятно видеть любителей Толкина.

[MakinMagic]

А мне-то как приятно. Знаешь, просто мне кажется, что лучше Толкиена в етом жанре уже никто ничего никогда не напишет. Допустим, пыталась читать Фармера... мамоньки родные... согласна, что его вселенную каждый воспринимает по-разному (кроме новорожденных толкиенистов, которые считают себя таковыми, лишь посмотрев одноименный фильм)...
Кстати, недавно с другом затеяли дискуссию: где события книг имели место быть? На нашей планете? В другой вселенной? Или вообше в другом измерении? Что скажешь?

[AhSver]

Ну вот, уже обмениваемся любезносятми, мэллон! =)
Знаю, ещё как знаю. Вообще Толкина читать нельзя. Нужно обчитаться Сальваторе, пока не стало бы тошнить от одного имени Урдена, пройти сквозь мясорубки с Конаном от Говарда, ещё накупить и прочитать кучу сиквелов про то, как Конан стал дедушкой и завладел королевством (ну так и представляю Арнольда с одноимённого фильма на кресле губернатора!)... Не забыдь Джордона. Даже уделить внимание Перумову!!!
И только потом сесть и прочитать Толкина. К чему я это? А к тому, что после Толкина всё остальное кажется максимум хорошей книгой.
Хочется сказать, что Толкин по моему мнению абсолютный классик и лучший писатель стиля.
Там у Вас много Толкинистов?.. В моём крохотном городке Новочернобыльске их было больше нежели чем в столице Сыра Америки aka Мой Новый Город. Все разговоры про Толкина начинаются и кончаются с того, что "books are awesome but movies are better". Терпения уже не хватает!
Насколько я знаю Звёздное Небо Толкина оригинально, но всё же с одной единсвтенной Луной и одним Солнцем. Она сверкает так же ярко, что и наша звезда. Языки совпадают с древними прототипами. Таким образом, Мир Толкина представляет собой Эпоху Атлантиды и время, когда Земля ещё не подверглась таким ярым тектоническим изменениям. Вы не верите?.. Всё это было. И эльфы до сих пор живы. Так же думает оркестр Caprice, что посвящает музыку исключительно ушастым созданиям. Не все уплыли на Заокраиный Запад...

[MakinMagic]

То, что живы ельфы, я не сомневаюсь... иначе откуда у меня такие уши? Кстати, я бы лично зарубила актера, который играл Леголаса...
Ну, в моем родном городке на Дальнем Востоке "толкиенистов" было завались, всем - лет по 14-15, которые на вопрос, читали ли они Сильм, удивленно хлопали глазами... а вот людей, которые бы действительно любили и ценили и понимали, было, кажется, трое... зато у нас даже был свой Рохан. А мой меч дазе переехал со мной в Амщерику. А толкиенисты в Америке... они что, правда бывают??? По крайней мере в Алабаме их что-то не слышно... хотя я вообше предпочитаю с американцами свести обшение к минимуму.
Я думала, что в епоху Атлантиды земля уже подверглась изменениям... по карайней мере Лавразии и Гондваны точено не сушествовало... но ето неконцептуально.

[AhSver]

Сделай новый аватар с ушами, но без пальца, чтобы я смог уши оценить. Я по ним большой специалист... Ты видела в фильмах небритых эльфов? они там есть, было смешно смотреть на небритых эльфах, такой цирк... Где я жил в моём круге общения было человек пять толкинистов и Сильмариллион мы каждый прочитывали раз в месяц, дабы вести дискуссии... Золотое время было, спорили по всем вопросам. Начиная с того, кто такие драконы, заканчивая загадочным происхождением Тома Бомбадила. Здесь у меня тоже толкинистов нету, есть куча настольщиков, но мы с друзьями в России в D&D с кривыми дайсами и распечатаными правилами играли намного интерснее. Не факт, что везде так, но в моём городе по-другому нету. У меня мой мечь дома остался. Неплохой такой дюралевый "бастард", я ещё помнится свинцом рукаятку для баланса усилял... Теперь под кроватью лежит. Здесь на хороший деревянный меч для тренировок не проблема накопить, только тренироваться абсалютно не с кем.
Я не уверен насчёт Атлантиды. Все учёные говорят по-разному. Тут уж наверное верить приходится в то, что хочется.

[Sixteen]

вспомнилось вот:


Просто кто-то должен был прокричать: "Эльфы - козлы!". Из принципа. Это как среди ночи на заборе написать слово из трех букв. Нарушение культурного табу.


Олег Дивов, Предатель.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/divovo10.htm?1/9

[nEJIbMEHb]

И только потом сесть и прочитать Толкина. К чему я это? А к тому, что после Толкина всё остальное кажется максимум хорошей книгой.
Мартин убил во мне толкиениста.

[вторжение]

Сделай новый аватар с ушами, но без пальца, чтобы я смог уши оценить. Я по ним большой специалист... Ты видела в фильмах небритых эльфов? они там есть, было смешно смотреть на небритых эльфах, такой цирк... Где я жил в моём круге общения было человек пять толкинистов и Сильмариллион мы каждый прочитывали раз в месяц, дабы вести дискуссии... Золотое время было, спорили по всем вопросам. Начиная с того, кто такие драконы, заканчивая загадочным происхождением Тома Бомбадила. Здесь у меня тоже толкинистов нету, есть куча настольщиков, но мы с друзьями в России в D&D с кривыми дайсами и распечатаными правилами играли намного интерснее. Не факт, что везде так, но в моём городе по-другому нету. У меня мой мечь дома остался. Неплохой такой дюралевый "бастард", я ещё помнится свинцом рукаятку для баланса усилял... Теперь под кроватью лежит. Здесь на хороший деревянный меч для тренировок не проблема накопить, только тренироваться абсалютно не с кем.
Я не уверен насчёт Атлантиды. Все учёные говорят по-разному. Тут уж наверное верить приходится в то, что хочется.
...мне Толкиен нра...
...и фильмы нра...пожалуй, лучшие из всех, претендующих на эпохальность...
...и при этом, мне трудно понимать толкиенистов...я не понимаю...

[crazy-mike]

Бесспорно мой любимый автор)
Интересно, здесь много ценителей его творчества?
Одно время я себя считал толкинистом, потом забыл от горя весь Сильмариллион и успокоился, но это ничего не меняет. Мне кажется, что он написал одни из самых гениальных книг за всю историю мировой литературы.

;) Мне кажется - что он написал несколько самых занудных книг "за всю историю литературы" (хотя по занудности француские авторы вне конкуренции - с ними ни один англоязычный писатель не сравнится)...
Толкин сам себя пародировал в коротких "рассказах" (и своих "фанов" - тоже).

[crazy-mike]

Фермер Джайлз из Хэма - очень смешная "самопародия" Толкина. :grum:
(там длинное название еще смешнее)
:crazy:
Майкл Муркок рулит! ("Хроники Корума" , "Хроники Эльрика" и т.д.). Правда он тоже сам себя пародирует. И мне очень нравится его "Танцоры края времени".

[Alex_3112]

А вот Роберт Джордан... того.
Цикл "Колесо Времени" так и остался неоконченным.

[synapss]

Толкиен - лучший писатель фентези в мире, ни Перумов, ни остальные писатели не смогут писать так как писал ОН. Когда читаешь Толкиена ты полностью погружаешся в его мир и тебя не возможно оттуда вытянуть.

[crazy-mike]

Толкиен - лучший писатель фентези в мире, ни Перумов, ни остальные писатели не смогут писать так как писал ОН. Когда читаешь Толкиена ты полностью погружаешся в его мир и тебя не возможно оттуда вытянуть.
Меня когда-то давно "из Шекспира" было не вытянуть...;) "Гамлет" - это вообще-то фэнтези. (призрак есть , замок есть и т. д.)

[Sixteen]

Меня когда-то давно "из Шекспира" было не вытянуть...;) "Гамлет" - это вообще-то фэнтези. (призрак есть , замок есть и т. д.)
калдуна нету. валшебнаво меча нету. а призраки ваще реально существуют. значит не фентези!

[crazy-mike]

калдуна нету. валшебнаво меча нету. а призраки ваще реально существуют. значит не фентези!
В "Волшебнике Земноморья" у Урсулы Ле Гуин - меча вообще-то не было...
Любого "отравителя" можно считать чуточку колдуном и даже "магом".
А "тень отца Гамлета" - какой-то уж "чересчур нетипичный призрак".
;)

[вторжение]

А "тень отца Гамлета" - какой-то уж "чересчур нетипичный призрак".
;)
...уже светляк предвозвещает утро...
...и гасит свой ненужный огонек...
...прощай, прощай и помни обо мне (ц)...
...(теперь уже---почти крылатая фраза, сказанная когда-то именно призраком...а ты говоришь--нетипииичныыыый)...

[Sixteen]

В "Волшебнике Земноморья" у Урсулы Ле Гуин - меча вообще-то не было...
Любого "отравителя" можно считать чуточку колдуном и даже "магом".
А "тень отца Гамлета" - какой-то уж "чересчур нетипичный призрак".
;)

в волшебнике земноморья был волшебный посох вместо меча. главному герою меч не был положен по классу персонажа (волшебник).

тень отца гамлета это опять таки шизофрения гамлета.
ничиво фентезийного. обычное сумеречное состояние души (ц).

ну а колдуном можно считать кого угодно ваще. вот например как тут:

мужик идет по лесу, смотрит чуваки на ветке сидят и пилят ветку пилой.
мужик: чуваки вы же щас грохнитесь!
чуваки: мужик, уйди не мешай!
мужик: чуваки, ну грохнитесь же щас!
чуваки: ты че пристал, откуда знаешь? колдун штоли?
мужик машет рукой, сплевывает и собирается уходить.
тут чуваки падают.
чуваки: уууу калдун! мачи ево. мачи ево!