PDA

View Full Version : Алкоголь - стратегическое оружие.



Marker
05-18-2004, 08:56 PM
Аналогии.

Во время завоевания "дикого запада" для "мирной" ликвидации индейцев был использован алкоголь как "стратегическое оружие" для деградации индейского населения, уменьшения его рождаемости и, в конечном счете, уменьшения колличества индейского населения. Задача была успешно выполнена.

РОССИЯ. В целом алкоголизация населения достигла масштабов национального бедствия, и дальнейший ее рост угрожает национальной безопасности.

Мнения?

Krakadil
05-18-2004, 09:28 PM
Алкоголизация населения. Меня обрадовал новый термин. В этом чувствуется какой-то американизм.

А мнение по заданному вопросу.
Приезжаю в командировку на очень закрытое предприятие (под землей) возле славного города Кирова, нынче Вятка.
Рабочих и служащих везут из города на автобусах. Все выходят из автобуса, заходят в кафе, а уж потом на проходную. Ну дамаю, зайду и я. Внутри кафе,заходящие делятся на тройки и двойки. И принимается доза. Бутылка на троих или на двоих. А потом на работу. К станку. Делать танки.
Для Ирака. И для своей страны тоже.
И так везде. От Москвы до самых до окраин.
Сплошная алкоголизация. И десять лет назад, и двадцать, и сорок. Прям как про мушкетеров.
А вот захотел один мужик прикрутить это алкоголизацию, так тут ему и кранты вместе со всем совком.

Вот в таком аксепте (ц)

Marker
05-18-2004, 09:37 PM
....... Сплошная алкоголизация. И десять лет назад, и двадцать, и сорок. Прям как про мушкетеров...

Сейчас успехи на лицо. У алкоголиков и дети родятся соответственные,..... если родятся.

Монашка
05-18-2004, 10:17 PM
да если б только алкоголизация... 8) 8)

Bar Boss
05-18-2004, 10:22 PM
Если заменить слово "алкоголизация" на "наркоманизация" то тоже самое можно сказать про Запад. страны.

А на самом деле это продолжение старой темы (хорошо описанной у Умберто Еко или у Теодора Росчака) - мол масоны, тайные общества, иллюминаты всякие не дают поднять голову честному человеку. Перекид собственного пофуизма и лени на внешнего врага. Обычно заканчивается "бей жидов, космополитов, очкариков" и т.п.

Почему в таких странах как Мексика, Россия, Венесуэла, Нигерия, Индонезия и других, при несметных нефтянных и прочих богатствах народ живет на уровне экономического средневековья? Да хапануть всем хоцца. А вот реально полностью ограбить народ удаётся только в вышеназванных странах.

Читал где-то что в обществах где практикуют религию фатализма и веры в "загробную" жизнь всегда будет хреново (катол., правосл. церковь, мусульманство, буддизм). А там где человеку разрешено "общаться" с богом на прямую, т.е без посредников и "пап" (протестанство, шинто, иудаизм) там всегда будет пчелиный улей и соответственно мёд. Кто нибудь знает "недоразвитую" протестантскую страну? :lol:

JollyRoger
05-18-2004, 10:29 PM
Когда то изучал технологию телевизионных трубок... наш преподаватель сначала объяснил, что этиловый спирт как растворитель лучше изопропилового для очистки деталей перед сборкой... А потом сказал, что как правило производительность сборочной линии выше, когда применяется изопропиловый спирт :?: Оказалось, что когда этиловый спирт применяют, то рабочие пьют не отходя от конвеерной линии :!:

Bar Boss
05-18-2004, 10:56 PM
Зато им кажется что сдают в 2 раза больше трубок :lol:

Verbatim
05-19-2004, 09:06 AM
Маркер: по вашему, люди в России вообще не несут ответственности за свои действия? "Алкоголизация" от жидов и масонов, "наркоманизация" из Средней Азии, мат от татаро-монгольского ига, технологическая отсталость от польских набегов, сезонные простуды от вьетнамцев, преступность от всех бусурман вместе взятых, и так далее и тому подобное; а в остальном, прекрасная маркиза, Россия невинна как майский день. Можно подумать, что Россия провела всю свою историю в бессознательном состоянии, пока различные народы ее по очередь имели. Получается, что Россия вздохнет свободно только если всех нерусских стереть с лица земли. А грехи свои после этого валить на нечистую силу и "чебурашек". Ни одна страна не сможет разобраться со своими проблемами, пока она не начнет признавать в себе их причины.

Redneck
05-19-2004, 09:38 AM
Ага Verbatim, а потом они рассуждают о величии русского народа... который пара миллионов евреев угнетать может...

Verbatim
05-19-2004, 10:03 AM
Ага Verbatim, а потом они рассуждают о величии русского народа... который пара миллионов евреев угнетать может...Да, меня это больше всего прикалывает. Равно как и то, что, несмотря на то что Россию насильно "алкоголизировали" чужаки, все же именно русский народ изобрел водку.

Marker
05-19-2004, 10:43 AM
Маркер: по вашему, люди в России вообще не несут ответственности за свои действия? "Алкоголизация" от жидов и масонов, "наркоманизация" из Средней Азии, мат от татаро-монгольского ига, технологическая отсталость от польских набегов, сезонные простуды от вьетнамцев, преступность от всех бусурман вместе взятых, и так далее и тому подобное; а в остальном, прекрасная маркиза, Россия невинна как майский день. Можно подумать, что Россия провела всю свою историю в бессознательном состоянии, пока различные народы ее по очередь имели. Получается, что Россия вздохнет свободно только если всех нерусских стереть с лица земли. А грехи свои после этого валить на нечистую силу и "чебурашек". Ни одна страна не сможет разобраться со своими проблемами, пока она не начнет признавать в себе их причины.

Verbatim, Ваша позиция, мне лично, наиболее близка. С Вами я не спорю :lol:
То что тема провакационная - согласен, не я первый (не имею ввиду етот форум) ее начал. Интересно было мнение участников.
Особенно интересно мнение россиян.

Krakadil
05-19-2004, 11:02 AM
И-и-и-и, милаи, а что ж вы хотите.
Посмотрите какие затраты на производство спирта, и какие прибыли от продажи алкоголя. Поскольку это дело государственное, то и выходит, что государство и есть главный алкоголизатор населения.

Интересно почему так не просходит (а может происходит?) в других странах. Там ведь спирт производить не дороже?

На качелях...
05-19-2004, 01:29 PM
Пили, пьют и пить будут.
Нужна иллюзия ухода в лучший мир. Бо свой переделывать крайне лень.

Bar Boss
05-19-2004, 09:11 PM
Водку изобрели в Польше - браты славяне :lol:

На Руси пили мёд - бражку из тепершнего мёда (...по усам текло а в рот не попало и т.п.... (с)). То что по-англицки mead называется. А водку внедрил Пётр I дабы акцизные сборы собирать. Кстати до конца 19го века водка была градусов 20-30 т.е. на уровне креплённого вина. Просто в России такой обычай - ..бут своих свои же а обвинять жидовъ принято. :lol:

Программкин
05-20-2004, 01:31 AM
Кто изобрел водку вопрос спорный,

Но про Россию при Иване Грозном появились Трактиры. В них подавали выпивку, но не закуску.
После Революции Водка стала содержать примерно 40% спирта

До этого во все времена в России эталон крепости Водки был 28%

А то что все пьют, не совсем верно.

Население России по моему мнению разделилось на Два лагеря.
1. Для кого алкоголь каждый день это норма.
2. И для кого это редкое исключение.

И представители второго более активная часть населения.

Из чего можно сделать вывод, просто присходит перерождение населения.

Marker
05-20-2004, 11:12 AM
Кто изобрел водку вопрос спорный,

Но про Россию при Иване Грозном появились Трактиры. В них подавали выпивку, но не закуску.
После Революции Водка стала содержать примерно 40% спирта

До этого во все времена в России эталон крепости Водки был 28%

А то что все пьют, не совсем верно.

Население России по моему мнению разделилось на Два лагеря.
1. Для кого алкоголь каждый день это норма.
2. И для кого это редкое исключение.

И представители второго более активная часть населения.

Из чего можно сделать вывод, просто присходит перерождение населения.

Програмкин, не прими за провакацию, сколько процентов населения в лагере, где не пьют?

Bar Boss
05-20-2004, 05:42 PM
А что там есть такие???? 8O

смешно
05-21-2004, 01:30 PM
Да что там говорить, сколько в России никто не пьёт, причём это норма, если приходишь в гости, то обязательно либо водка, коньяк, либо самогон, даже те, кто не пьёт обязаны выставить на стол и уговаривать гостя (уважаешь-не уважаешь) выпить за здоровье. Что обычно пьют в гостях американцы? Пиво, вино. Я тут как-то у одного ред нека спросил, мол водку пьёшь? А он мне - ты что такая гадость, мол он вообще крепкие не пьёт, зато пива может бочку выпить... Где это ещё такое есть, что пиво и слабоалкогольные напитки можно пить везде и даже в метро? В России! Я тут только узнал о правилах, что если полицейский найдёт в машине открытую бутылку любого алкогольного (не в багажнике), то кранты. А я наивный думаю, почему я как пассажир не могу попить пива. Во как!

П.С.

Я в Российской глубинке давно не был, раньше там был просто беспредел, особенно в сельской местности. Сейчас незнаю... Как сейчас помню приехали в колхоз подработать, так никого из мужского населения нету, кроме хмельного директора, все мужики болеют и так постоянно...Зато, если им надо что сделать они это быстро делают и опять в запой, т.е. активно работают 1 час в неделю, вот вам и производительность...

Redneck
05-21-2004, 01:46 PM
Кстати, по потреблению алкоголя на душу населения Россия на тридцатом месте... почти в двараза меньше, чем в лидирующих Люксембурге и Франции. Но если там пьют вино, в основном, то в России как раз наоборот.

смешно
05-21-2004, 02:06 PM
Ага. Это что называть алкоголем, в России пиво не считают алкогольным напитком... :lol:


Кстати, по потреблению алкоголя на душу населения Россия на тридцатом месте... почти в двараза меньше, чем в лидирующих Люксембурге и Франции. Но если там пьют вино, в основном, то в России как раз наоборот.

Marker
05-21-2004, 07:03 PM
Кстати, по потреблению алкоголя на душу населения Россия на тридцатом месте... почти в двараза меньше, чем в лидирующих Люксембурге и Франции. Но если там пьют вино, в основном, то в России как раз наоборот.

А как считали? По производству только лигального спиртного на душу населения или с харенной водкой и "бабушкиным" самогоном тоже?

abc
05-21-2004, 07:05 PM
Что-то в пятницу всем стало очень скучно,
Давай научно, налей, но кучно,
Потом пойдем мы пошукаем голубей,
Не тех кто в небе, а тех с кем не был,
На посошок нальем еще, совсем немного,
Ну, и дорога, вот грязи много :D

Anonymous
05-23-2004, 02:51 AM
А в Европе синька еще больше, чем в России. Только они там разделяют работу и отдых. И поэтому не видно, а с утра как огурцы. А вообще-то у нас в Питере тоже не очень сильно бухают, по сравнению с остальной Россией. А кроме того, мир штука логичная и социальные законы, как это не смешно, тоже подвержены влиянию системного анализа. Поэтому, чем больше бухают, тем больше внутренне сопротивление системы, и тем меньше бухают. Все не сопьются никогда, но и не бросят тоже. Это я, типа, умом блеснул!
А напоследок хочется сказать, что ни одна ethnical entity не опускает так своих, как русские. Совести у вас нет, господа американцы. Надо применять принцип этноцентризма в действии. Будьте предвзятыми наконец!!

Marker
05-23-2004, 07:08 PM
... А напоследок хочется сказать, что ни одна ethnical entity не опускает так своих, как русские. Совести у вас нет, господа американцы. Надо применять принцип этноцентризма в действии. Будьте предвзятыми наконец!!

Если бы пришлось обсуждать тему алкоголизма "русских" на американском форуме, то обьективным бы быть было нелегко. А на "русском" форуме не вижу пользы в восхвалении "кукушкой" "петуха". "Страна должна знать своих героев" (c).

АнютиныГлазки
05-24-2004, 09:37 AM
Кто изобрел водку вопрос спорный
Насколько я знаю, то 40-градусную водку изобрёл Менделеев. Путём постоянной дегустации он добился необходимого соответствия вкуса и крепости.

abc
05-24-2004, 10:54 AM
Менделеев водку изобрел,
А нам ее блин пить,
Не думал, не гадал ведь он,
Россию всю споить :D

Программкин
05-25-2004, 07:14 AM
Кто изобрел водку вопрос спорный
Насколько я знаю, то 40-градусную водку изобрёл Менделеев. Путём постоянной дегустации он добился необходимого соответствия вкуса и крепости.

Это очень спорное утверждение

Anonymous
05-25-2004, 08:43 PM
[quote="смешно"] Что обычно пьют в гостях американцы? Пиво, вино. Я тут как-то у одного ред нека спросил, мол водку пьёшь? А он мне - ты что такая гадость, мол он вообще крепкие не пьёт, зато пива может бочку выпить... /quote]

small case of beer 12 bottles- what is that 8 oz? 8 oz is 240 ml times 12=2880 ml. Beer is 8% alcohol (correct me if I'm wrong)

2880ml of 8%, is 230 ml of alcohol is equal 575 ml of vodka! Nightly (!) or most of the nights. Well, what I can say about americans?! nothing good.

Marker
05-25-2004, 09:17 PM
small case of beer 12 bottles- what is that 8 oz? 8 oz is 240 ml times 12=2880 ml. Beer is 8% alcohol (correct me if I'm wrong)

2880ml of 8%, is 230 ml of alcohol is equal 575 ml of vodka! Nightly (!) or most of the nights. Well, what I can say about americans?! nothing good.

Разница в проценте пьюшего и "сильно" пьюшего населения, а не в том ЧТО они пьют. Сейчас в России немало "пивных" алкоголиков. Реклама пива не ограничена. Продажа пива не контроллируется государством.

Программкин
05-26-2004, 07:31 AM
Сейчас в России немало "пивных" алкоголиков. Реклама пива не ограничена. Продажа пива не контроллируется государством.

Что есть то есть. самое плохое - страдает этой разновидностью более молодая часть населения России.

Самое опасное в этом что многие себе не отдают отчет, что пить пару бутылок пива каждый день - это алкоголизм прикрытый мнимой безопасностью напитка

Программкин
05-26-2004, 07:32 AM
Хотя я наверно сегодня пройдусь по пивку с кошмариками, что то давно не раслаблялся

смешно
05-26-2004, 08:33 AM
Пиво 8%? Ну ты загнул! Как правило 4-5%.

Nightly (!) or most of the nights, тоже загнул. Они пиво пьют только на выходные и то, если есть хорошая игра по телеку.
А в баре 12 бутылок тебе не дадут выпить, т.к. за руль не сядешь по закону. В баре в пятницу максимум 3 бутылки! Так что пересчитай заново. :lol:

[quote="Anonymous"]

смешно
05-26-2004, 08:34 AM
Какое пиво будешь пить? :pivo:


Хотя я наверно сегодня пройдусь по пивку с кошмариками, что то давно не раслаблялся

Redneck
05-26-2004, 08:41 AM
Пиво 8%? Ну ты загнул! Как правило 4-5%.
... в штатах. Я когда в Канаде бываю, на обратном пути как правило покупаю ящичек восьми-процентного...

Программкин
05-26-2004, 08:51 AM
"Афанасий" бархатное


Какое пиво будешь пить? :pivo:


Хотя я наверно сегодня пройдусь по пивку с кошмариками, что то давно не раслаблялся

Anonymous
05-26-2004, 04:58 PM
не в тему

Immigrants who come to the United States live an average of three years longer than people born here, new research shows in a surprising finding that challenges some common beliefs.
A growing body of evidence indicates the life span difference reflects both immigrants' innate vitality and their reluctance to embrace Americans' drive-thru, drive-everywhere mentality. They also smoke less.
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20040526/ap_on_re_us/immigrant_longevity

alex digital
05-27-2004, 02:37 AM
.......................
То что тема провакационная - согласен, не я первый (не имею ввиду етот форум) ее начал. Интересно было мнение участников.
Особенно интересно мнение россиян.

Мнение росиянина (ИМХО)

Алкоголизация страны идет полным ходом. То что положено выпить за пятилетку, выпивается за пару часов.
В этом активно помогает и подрастающее поколение (10-15 лет). Государство позаботилось и о них: если они еще не способны воспринимать горечь водяры, то для них был выпущен 9%-ный лимонадик (Джин & Тоник из Очаково), от которого они не только дуреют, но и активно сажают свою печень.
Для более старшего возраста, 15-18 лет выпускаются агитационные рекламные ролики, типа "Ты веселишься, или КАК?". Мол, жри "Клинское" до потери пульса.
Так же в этом активно помогают приезжающие сюда на заработки из братских стран. Стоя у прилавка им по-хую, кому продавать алкоголь, ребенку или не ребенку. Главное чтобы товар шел в лет. Картина: 12-ти летний мальчик спрашивает пЫво. Она интересуется:" А тебе из холодильника или лучше комнатной температуры, а то заболеешь и школу прогуляешь?"
Смешно, ты сморозил фигню. Как же это государство объявит пЫво алкогольным напитком. А поступления в казну? Ты думаешь она может пополняться только за счет продажи ископаемых и налогов на ввоз? Ошибаешься. Государству нужен ВСЕПОТРЕБЛЯЮЩИЙ товар, который потребляется с утра до вечера и казна от этого только пополняется. Так что не удивляйся, если винище тоже станет безалкогольным продуктом.

Или есть другое мнение, %бать конем??????????

Программкин
05-27-2004, 06:55 AM
другое мнение, %бать конем??????????


Можно , но легче не будет

Marker
05-27-2004, 11:08 AM
Аlех, как ты думаешь, ето усугубление происходит от того, что государство хочет собрать побольше налогов, или от того, что производители спиртного успешно лобируют в продажной Думме?

alex digital
05-27-2004, 11:55 AM
Аlех, как ты думаешь, ето усугубление происходит от того, что государство хочет собрать побольше налогов, или от того, что производители спиртного успешно лобируют в продажной Думме?

Маркер, на мой взгляд, государство просто хочет выжить. На сегодняшний день в России большой напряг с товаром, который мог бы конкурировать на международном рынке. Причины этому тебе известны: 70-лет глобального развития космоса, вооружения и некоторых отраслей. Все остальное развивалось, как бы "на-те подавитесь, хрен с ним, что ломается, зато свое". Вот и нет товара, а государству надо выживать: платить пенсии, зарплату бюджетникам, дотации школам и садам. Вот оно и расставляет по-всюду капканы. Положение с детским и подрастковым алкоголизмом всем давно известно, но бороться с этим никто не будет. Представь себе, что получится , если пиво вдруг окажется алкогольным напитком. Повышаются акцизы, как следствие рост цен, запрет на повсеместное потребление. А откуда детям взять большие деньги на пиво? А если вдруг прям в метрополитене. А нельзя!!! Так что придется бросать, а это значит деньги не поступят и пенсии выплачивать будет не чем.
Вот и придумали такую хитрость, как "Слабоалкогольный напиток"
И приходится родителям биться против такой досупности детей и подростков к алкоголю, т.е. против самого государства.
А "Дума", она не продажная, просто всегда "ЗА". А потом мы ее сами выбирали.

abc
05-27-2004, 12:08 PM
А "Дума", она не продажная.

На днях Гдляна показывали по русскому телевидению, он не стал так лояльно говорить. Примерно на такой вопрос он ответил уклончиво, мол мало что изменилось с пост советского периода :D

alex digital
05-27-2004, 12:22 PM
А "Дума", она не продажная.

На днях Гдляна показывали по русскому телевидению, он не стал так лояльно говорить. Примерно на такой вопрос он ответил уклончиво, мол мало что изменилось с пост советского периода :D

АВС, ты строчку не дочитал до конца.

abc
05-27-2004, 12:50 PM
АВС, ты строчку не дочитал до конца.

Cамое грустное состоит в том, что такие заведения во всем мире одинаковы :D

alex digital
05-27-2004, 12:54 PM
Cамое грустное состоит в том, что такие заведения во всем мире одинаковы :D
А что же ты хотел, они же за это зарплату получают.

Anonymous
05-27-2004, 12:59 PM
А что же ты хотел.

Допустим зарплату они получают за то, чтобы дело делать. А вот деньги за то, чтобы лоббировать. От денег пока никто не отказывался. Только в цене разница.

На счет хотел - примерно так ".. а мне летать охота.." :D

Marker
05-28-2004, 11:17 AM
Аlех, как ты думаешь, ето усугубление происходит от того, что государство хочет собрать побольше налогов, или от того, что производители спиртного успешно лобируют в продажной Думме?

Маркер, на мой взгляд, государство просто хочет выжить.....

Не государство, а все таки производители, и не выжить, a жить шикарно, спаивая население:



Законодательное собрание Омской области приняло обращение к президенту РФ Владимиру Путину, в котором говорится о необходимости внести в Госдуму проект закона о государственной монополии на производство и реализацию алкогольной, спиртосодержащей продукции и пива, сообщили РБК в Национальной алкогольной ассоциации.
Как отмечается в документе, государство фактически утратило контроль над реализацией и потреблением алкогольной продукции. Это привело к резкому росту алкоголизации населения страны, особенно в сельской местности, считают законодатели Омской области. Также в документе подчеркивается, что, "благодаря навязчивой рекламе пива, прежде всего в СМИ, идет стремительное поражение граждан, главным образом молодежи, пивным алкоголизмом".
В результате утраты монополии государства на производство и реализацию алкогольной, спиртосодержащей продукции и пива, доля доходов государственного бюджета сократилась с 35-40% до 5-7%, оценивают депутаты Омской области. Mail.ru, 04/03/04

alex digital
05-28-2004, 12:29 PM
Аlех, как ты думаешь, ето усугубление происходит от того, что государство хочет собрать побольше налогов, или от того, что производители спиртного успешно лобируют в продажной Думме?

Маркер, на мой взгляд, государство просто хочет выжить.....

Не государство, а все таки производители, и не выжить, a жить шикарно, спаивая население:



Законодательное собрание Омской области приняло обращение к президенту РФ Владимиру Путину, в котором говорится о необходимости внести в Госдуму проект закона о государственной монополии на производство и реализацию алкогольной, спиртосодержащей продукции и пива, сообщили РБК в Национальной алкогольной ассоциации.
Как отмечается в документе, государство фактически утратило контроль над реализацией и потреблением алкогольной продукции. Это привело к резкому росту алкоголизации населения страны, особенно в сельской местности, считают законодатели Омской области. Также в документе подчеркивается, что, "благодаря навязчивой рекламе пива, прежде всего в СМИ, идет стремительное поражение граждан, главным образом молодежи, пивным алкоголизмом".
В результате утраты монополии государства на производство и реализацию алкогольной, спиртосодержащей продукции и пива, доля доходов государственного бюджета сократилась с 35-40% до 5-7%, оценивают депутаты Омской области. Mail.ru, 04/03/04

КААЗЛЫ они все. Больше добавить и прокоментировать нечего. Какая разница, кто будет спаивать народ. Экономика от этого не начнет развиваться.
Вонючие КАЗЛЫ.

Tigor
05-30-2004, 08:27 AM
мда... вот прочитал мнения по этому вопросу.... интересно. Скажу честно что когда впервые столкнулся с алкагольной реальностью в России меня это повергнуло в небольшой шок. Просто вырос я не в России и у нас тут местные в сравнении с выходцами из бывшего СССР пьют совсем не много. Зато местные выходцы с бывшего СССР посравнению с теми кто живет в бывшем СССР вообще не пьют.

Ну не знаю как алкаголь отражается в глобальном плане на государстве но мне кажется что в России это часть культуры. Безспорно это отражается в демографии на продолжительности жизни но с другой стороны не всем же в государстве быть умными и счастливыми.

В конце концов и в западных странах алкаголь злоупотребляется,не во всех, но во многих кругах общества. На сегодняшний день только арабские страны с тоталитарным полит. режимом устояли против алкагольных напитков и только при прикрытии религиозных доводов.

Так может быть алкаголь в глобальном плане таки освобождает людей а не разрушает ?

alex digital
05-30-2004, 11:19 AM
....

Ну не знаю как алкаголь отражается в глобальном плане на государстве но мне кажется что в России это часть культуры. .....



Что за бред? Похоже, батентка, вы совсем не знакомы с российской культурой.
Алкоголь- это продукт, а так же средство управления народными массами, регулирования демографического уровня и сглаживания недовольствий в социальной сфере .

Tigor
05-30-2004, 12:42 PM
Что за бред? Похоже, батентка, вы совсем не знакомы с российской культурой.
Алкоголь- это продукт, а так же средство управления народными массами, регулирования демографического уровня и сглаживания недовольствий в социальной сфере .

ну почему же только продукт - ведь пьют то много и давно. Стол без водочки не обходиться да и вообще расскажи кому из "западных" про идею пить спирт то у большинства полезут глаза на лоб.
Реклама водки в западном мире существует только Абосолютовксая и некоторых распрастраненных сортов пива. В России же рекламируют все кому не лень и что любопытно что эта реклама делает своё дело.
Вывод то напрашивается - если столько много использования и употребления алкаголя напратяжении столь длительного периода времени то это предмет культуры а не просто продукт используемый политиками... спрос то на продукт не определятся политиками.

alex digital
05-30-2004, 02:22 PM
ну почему же только продукт - ведь пьют то много и давно. Стол без водочки не обходиться да и вообще расскажи кому из "западных" про идею пить спирт то у большинства полезут глаза на лоб.
Реклама водки в западном мире существует только Абосолютовксая и некоторых распрастраненных сортов пива. В России же рекламируют все кому не лень и что любопытно что эта реклама делает своё дело.
Вывод то напрашивается - если столько много использования и употребления алкаголя напратяжении столь длительного периода времени то это предмет культуры а не просто продукт используемый политиками... спрос то на продукт не определятся политиками.

Исходя из твоей точки зрения к культуре можно причислить и воровство, и дураков, и плохие дороги.
Тогда надо определиться, что есть культура.
Мой вклад:
Совокупность производственных, общественных и духовных ДОСТИЖЕНИЙ людей. (Ожегов Шведова)
В этом случае пить (много пить)-это национальная традиция.
Аналогия: "мыться каждый год в бане 31 декабря" -это традиция, но не культура. Так "на посошок", "клин клином вышибать"(похмеляться) это лишь традиции.
В России пили всегда, и если внимательно изучить историю "Государства Российского", то невольно всплывает, что на трезвую голову очень тяжело воспринималась действительность, если народ трезвел, то начинал бунтовать.
Культура пития, это совсем другое. Да, в нас влезает больше и крепче. Но это опять же относится к национальной особенности "А, пое#ать!!!!"
Кстати я читаю, что Россия - холодная страна, это не причина массового потребления алкоголя.
История(гос.строй,режим, политика)-это главная причина. Если одни, когда им плохо, начинают открыто выражать свое недовольство - другие уходят из реальности до той поры пока удавка совсем не затянется, затем начинают выступать. Этим многие и пользуются, затягивая и умело послабляя узелок, чтобы потом его затянуть по-крепче.

Tigor
05-31-2004, 07:02 AM
Исходя из твоей точки зрения к культуре можно причислить и воровство, и дураков, и плохие дороги.
Тогда надо определиться, что есть культура.
Мой вклад:
Совокупность производственных, общественных и духовных ДОСТИЖЕНИЙ людей. (Ожегов Шведова)
В этом случае пить (много пить)-это национальная традиция.


Да - традиция это пожалуй определение получше. Ну дык традиции то штуки складывающиеся годами и изменить их не просто. Моё глубокое убеждение что такие изменения можно делать только посредствам образования. Так вот ежели государство примет такое решение то не сложно выработать программу воспитания.
В таком случае бочку можно катить на правителей...
Хотя бы блин запретили бы рекламу - уже был бы сдвиг с мертвой точки.

Но ведь традиция то существует - и пока что она есть политики просто буду её использовать с одной целью - отхапать кусок для себя побольше... как будто судьбы людей волнуют политиков.

И вообще как гласит пословица "пока гром не грянет мужик не перекрестится" - и осмелюсь предположить что недовольства людей в России не были связанны с кол-вом спиртного а болие с лидерами в тех ситуациях. (Хотя проверку реальных событий как функцию алкаголя я не делал). Мой вывод основывается на сравнение с другими народми - ведь всех кормят пропагандой и просто другие народы немного болие активны в политической жизни государства чем русский народ несмотря на свободный доступ к алкаголю.

Irma Edelson
05-31-2004, 08:24 AM
Извините, что без приглашения, но имхо, без алкоголя в России вообще не выжить. Неблагоприятные климатические, политические и социальные условия позволяют многим не сойти с ума не начать очередную гражданскую войну (хотя бы с соседями сверху). Водка это не культура и не травдиция. Веренее, не в первую очередь. В первую очередь это средство социальной адаптации, альтернатива здоровой пище, приемлемой экологии, политической стабильности, культурной общности населения. Увы...

JollyRoger
05-31-2004, 08:33 AM
Извините, что без приглашения, но имхо, без алкоголя в России вообще не выжить. Неблагоприятные климатические, политические и социальные условия позволяют многим не сойти с ума не начать очередную гражданскую войну (хотя бы с соседями сверху). Водка это не культура и не травдиция. Веренее, не в первую очередь. В первую очередь это средство социальной адаптации, альтернатива здоровой пище, приемлемой экологии, политической стабильности, культурной общности населения. Увы...

Дык в Японии вон тоже алкоголь называют Social Lubricant. У них даже принято подписывать деловые контракты в ресторанах. Только одно преимущество для японцев, что они от одной бутылки пива пьянеют... и дальше не спиваются.

Tigor
05-31-2004, 09:05 AM
Извините, что без приглашения, но имхо, без алкоголя в России вообще не выжить. Неблагоприятные климатические, политические и социальные условия позволяют многим не сойти с ума не начать очередную гражданскую войну (хотя бы с соседями сверху). Водка это не культура и не травдиция. Веренее, не в первую очередь. В первую очередь это средство социальной адаптации, альтернатива здоровой пище, приемлемой экологии, политической стабильности, культурной общности населения. Увы...


вот мне ша мысля пришла - в Африке народ вообще должен безпробудно бухать дабы спастись от "Неблагоприятные климатические, политические и социальные условия"... правда там часто гражданские войны... ну ладно - поближе к сердцу тут и израиловке народ тоже должен не просыхать из такого принципа... но пока что потребление алкаголя... я бы сказал в норме да гражданской войны пока не наступило

alex digital
05-31-2004, 09:25 AM
Ну дык традиции то штуки складывающиеся годами и изменить их не просто. Моё глубокое убеждение что такие изменения можно делать только посредствам образования. Так вот ежели государство примет такое решение то не сложно выработать программу воспитания.
В таком случае бочку можно катить на правителей...
Хотя бы блин запретили бы рекламу - уже был бы сдвиг с мертвой точки.

На сегодняшний день политика государства во всех сферах можно охарактеризовать следующим: СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ-ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ (с).
Если утопающий не в силах справиться, то "спасатели" могут по нему и на лодке проехать. Так что о воспитательных программах не может быть и речи. Преднамеренно это делается или нет, я судить не могу. Я очень многого не знаю. Хотя по обилию рекламы и несостоятельности гос-ва определиться в алкогольных, слабоалкогольных и безалкогольных напитках навеивает на грустные мысли.

Именно такие: :arrow:


Но ведь традиция то существует - и пока что она есть политики просто буду её использовать с одной целью - отхапать кусок для себя побольше... как будто судьбы людей волнуют политиков.
....................


И вообще как гласит пословица "пока гром не грянет мужик не перекрестится" - и осмелюсь предположить что недовольства людей в России не были связанны с кол-вом спиртного а болие с лидерами в тех ситуациях. (Хотя проверку реальных событий как функцию алкаголя я не делал). Мой вывод основывается на сравнение с другими народми - ведь всех кормят пропагандой и просто другие народы немного болие активны в политической жизни государства чем русский народ несмотря на свободный доступ к алкаголю.

Я попробую высказать еще более смелое предположение: недовольства людей в России были связаны не с кол-вом спиртного, а с количеством закуски. Вернее ее отсутствием.
Т.е. некоторые политики доводили страну до того, что вместо закуски использовалось "занюхивание", таже теми кто вообще не пьет
По своей природе русский народ доверчив и терпелив. Отсюда все беды. Кстати на сегодняшний день в России отсутствует какая-либо идеология, что частично снимает с правительства ответственность за допущенные ошибки.
Мы еще не знаем куда идем. А может и стоим... на краю.

Программкин
05-31-2004, 09:28 AM
Пить или не пить личное дело каждого.
А тезис полной алголизации какой либо нации, по моему есть ничто как всеобщее заблуждение

alex digital
05-31-2004, 09:36 AM
Извините, что без приглашения, но имхо, без алкоголя в России вообще не выжить. Неблагоприятные климатические, политические и социальные условия позволяют многим не сойти с ума не начать очередную гражданскую войну (хотя бы с соседями сверху). Водка это не культура и не травдиция. Веренее, не в первую очередь. В первую очередь это средство социальной адаптации, альтернатива здоровой пище, приемлемой экологии, политической стабильности, культурной общности населения. Увы...

Ирма, Вы и душой и сердцем чувствуете Россию.

alex digital
05-31-2004, 09:42 AM
Пить или не пить личное дело каждого.
А тезис полной алголизации какой либо нации, по моему есть ничто как всеобщее заблуждение

Программкин, ты считаешь, что алкоголизм связан только с безусловными факторами ?

Marker
05-31-2004, 09:59 AM
..... И вообще как гласит пословица "пока гром не грянет мужик не перекрестится" - и осмелюсь предположить что недовольства людей в России не были связанны с кол-вом спиртного а болие с лидерами в тех ситуациях. (Хотя проверку реальных событий как функцию алкаголя я не делал). Мой вывод основывается на сравнение с другими народми - ведь всех кормят пропагандой и просто другие народы немного болие активны в политической жизни государства чем русский народ несмотря на свободный доступ к алкаголю.

На мой взгляд, настолько хорошо сказано, что не мог не выделить.

Tigor
05-31-2004, 10:08 AM
Извините, что без приглашения, но имхо, без алкоголя в России вообще не выжить. Неблагоприятные климатические, политические и социальные условия позволяют многим не сойти с ума не начать очередную гражданскую войну (хотя бы с соседями сверху). Водка это не культура и не травдиция. Веренее, не в первую очередь. В первую очередь это средство социальной адаптации, альтернатива здоровой пище, приемлемой экологии, политической стабильности, культурной общности населения. Увы...

Ирма, Вы и душой и сердцем чувствуете Россию.

ну наверное я не догоняю эту проблему потому что смотрю с точки зрения прогресирующего индивидуализма - я могу понять что правительство не борется с проблемой из-за каких либо интересов но я не понимаю как здесь может быть государство замешанно с создавании проблемы. Какие бы трудности у людей ни были существует не мало способов решения или терпения трудностей - винить ситуацию или правительство или ещё кого нибудь в том что я пьяница или мои соседи алкаголики это просто глупо... это выбор каждого человека в соответствии с его воспитанием традициями и культурой.

Marker
05-31-2004, 10:14 AM
Причина алкоголизма в каждом конкретном случае - ето "прятание головы в песок" от трудностей. Неумение или нежелание разрешить свои проблемы другим путем.
Когда человек не может адаптироваться к ситуации, и ишет не как ету проблему решить, а как ее избежать хотя бы на следуюший вечер, етот человек уже на пути к хроническому убеганию от своих проблем - к алкоголизму.
А постоянно винить ситуацию - удел слабых.

alex digital
05-31-2004, 10:30 AM
ну наверное я не догоняю эту проблему потому что смотрю с точки зрения прогресирующего индивидуализма - я могу понять что правительство не борется с проблемой из-за каких либо интересов но я не понимаю как здесь может быть государство замешанно с создавании проблемы. Какие бы трудности у людей ни были существует не мало способов решения или терпения трудностей - винить ситуацию или правительство или ещё кого нибудь в том что я пьяница или мои соседи алкаголики это просто глупо... это выбор каждого человека в соответствии с его воспитанием традициями и культурой.

Хорошо Тигор, попробуем по порядку. У меня сегодня отключили горячую воду по причине:
http://www.gazeta.ru/2004/05/28/oa_122232.shtml
Если тебе не составит труда, прочитай про эту причину и ответь мне на один вопрос:
Почему мне отключили горячую воду, если я каждый месяц АККУРАТНО и БЕЗЗАДЕРЖЕК выплачиваю N-ую сумму за пользование горячей водой?

Marker
05-31-2004, 10:40 AM
Хорошо Тигор, попробуем по порядку. У меня сегодня отключили горячую воду по причине:
http://www.gazeta.ru/2004/05/28/oa_122232.shtml
Если тебе не составит труда, прочитай про эту причину и ответь мне на один вопрос:
Почему мне отключили горячую воду, если я каждый месяц АККУРАТНО и БЕЗЗАДЕРЖЕК выплачиваю N-ую сумму за пользование горячей водой?

Алех, здесь бы уже был создан коммитет, оффициально запрошено право на демонстрацию и все обделенные хором, под охраной полиции двинулись бы к виновникам. Нашли бы в чем проблема сами и уже бы выдвинули поправку к закону. Скинули бы бабки и подали бы в суд на виновных. Никто бы морду не бил, но с помошью судов и жалоб вые$aли бы виновных так, что в следуюший раз те бы у себя вначале воду отключали.

JollyRoger
05-31-2004, 10:41 AM
Почему мне отключили горячую воду, если я каждый месяц АККУРАТНО и БЕЗЗАДЕРЖЕК выплачиваю N-ую сумму за пользование горячей водой?

Когда же наконец в России построят капиталлизм? При капитализме, если платишь и ничего взамен не получаешь, то платишь тому, кто предоставляет услуги взамен. Конкуренция.

alex digital
05-31-2004, 10:44 AM
Причина алкоголизма в каждом конкретном случае - ето "прятание головы в песок" от трудностей. Неумение или нежелание разрешить свои проблемы другим путем.
Когда человек не может адаптироваться к ситуации, и ишет не как ету проблему решить, а как ее избежать хотя бы на следуюший вечер, етот человек уже на пути к хроническому убеганию от своих проблем - к алкоголизму.
А постоянно винить ситуацию - удел слабых.

Маркер, а как же тогда быть с детским и подростковым алкоголизмом. Их обозвать слабыми язык не поворачивается.

Marker
05-31-2004, 10:45 AM
Политики, которым нужны голоса уже бы понеслись впереди етой демонстрации завоевывать голоса избирателей и разбирать ету "водокалонку" по частям.

Marker
05-31-2004, 10:46 AM
Маркер, а как же тогда быть с детским и подростковым алкоголизмом. Их обозвать слабыми язык не поворачивается.

За них родители в ответе.

JollyRoger
05-31-2004, 10:50 AM
Причина алкоголизма в каждом конкретном случае - ето "прятание головы в песок" от трудностей. Неумение или нежелание разрешить свои проблемы другим путем.
Когда человек не может адаптироваться к ситуации, и ишет не как ету проблему решить, а как ее избежать хотя бы на следуюший вечер, етот человек уже на пути к хроническому убеганию от своих проблем - к алкоголизму.
А постоянно винить ситуацию - удел слабых.

Маркер, а как же тогда быть с детским и подростковым алкоголизмом. Их обозвать слабыми язык не поворачивается.

Да пьют везде. В Америке... уволили с работы - пошёл напился, жена ушла к другому - тоже нажрался. Цены на спиртное в Америке выше, но я думаю это не причина, что тут меньше пьют. Например, предпочитают напиться в баре, где цены на алкоголь выше, когда можно съэкономить и пить дома прямо из горла. Я думаю, что есть что-то своеобразное в культуре страны, в одной пьют больше, а в другой меньше...

alex digital
05-31-2004, 10:51 AM
Алех, здесь бы уже был создан коммитет, оффициально запрошено право на демонстрацию и все обделенные хором, под охраной полиции двинулись бы к виновникам. Нашли бы в чем проблема сами и уже бы выдвинули поправку к закону. Скинули бы бабки и подали бы в суд на виновных. Никто бы морду не бил, но с помошью судов и жалоб вые$aли бы виновных так, что в следуюший раз те бы у себя вначале воду отключали.

Маркер, у меня желание набить им морду превыше, потому что я просто уверен, что если подам на них в суд ничего не выиграю. Вот тебе еще одна причина БЕЗНАКАЗАННОСТИ , БЕСКОНТРОЛЬНОСТИ И ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ государства.

Tigor
05-31-2004, 10:52 AM
Хорошо Тигор, попробуем по порядку. У меня сегодня отключили горячую воду по причине:
http://www.gazeta.ru/2004/05/28/oa_122232.shtml
Если тебе не составит труда, прочитай про эту причину и ответь мне на один вопрос:
Почему мне отключили горячую воду, если я каждый месяц АККУРАТНО и БЕЗЗАДЕРЖЕК выплачиваю N-ую сумму за пользование горячей водой?

да - черный юмор...

эээх - у каждого свои проблемы - у меня мама уже 4-й год панически боиться ездить в общественном транспорте и по её словам она не одна (а выбора то нету). Охотно верю потому что очень хорошо понимаю причину.
А так же многие боятся вообще выходить из дому будь то в городе или за город и не важно что я плачу налоги или голосую за мир или служу в армии и мочу врагов.

Так вот после 4-х лет безперерывного сумашествия уже задубели все чувства и уже просто не обращаю внимания на убийства что происходят вокруг. Но вот спиться как то ещё ни приходило в голову. Да и не слышал чтобы кто нибудь у нас на нервной почве спился.

ЗЫ. Для меня весь этот дурдом под названием Ближний восток существует всего лишь 13 лет. А те кто здесь родился и прошёл через черт знает какое кол-во войн и тер-актов... бывает что люди кончают с собой редко но бывает но алкаголиков не много

Marker
05-31-2004, 10:54 AM
Когда же наконец в России построят капиталлизм? При капитализме, если платишь и ничего взамен не получаешь, то платишь тому, кто предоставляет услуги взамен. Конкуренция.

А кто его строить будет? Пока такие как Alex, кто понимает в чем проблема, не пошевелятся, ничего не изменится. Если Путин уйдет до того как Alex начнет влиять на правительство и Думу, все может пойти еше хуже.

JollyRoger
05-31-2004, 10:54 AM
у меня желание набить им морду превыше

...так, вот уже появляются первые признаки культурных особенностей проживания в другой стране...

"Жизнь дала трещину, и её нужно срочно залить"

Marker
05-31-2004, 11:00 AM
Маркер, у меня желание набить им морду превыше, потому что я просто уверен, что если подам на них в суд ничего не выиграю. Вот тебе еще одна причина БЕЗНАКАЗАННОСТИ , БЕСКОНТРОЛЬНОСТИ И ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ государства.

Алех, придется активно идти в политику самим. Понимаю, что ты один ничего не сделаешь, но без влияния таких как ты ничего не изменится.
Наверняка и некоторые политики ето понимают, но без поддержки они ничего не сделают.

JollyRoger
05-31-2004, 11:06 AM
Наверняка и некоторые политики ето понимают, но без поддержки они ничего не сделают.

Как бы не случилось так, что некоторые политики воспользуются недовольством народных масс, чтоб приобрести поддержку и место в руководстве, а потом нихрена не делать... что вызовет ещё больше недовольства и так далее... замкнутый круг.

alex digital
05-31-2004, 11:10 AM
Да пьют везде. В Америке... уволили с работы - пошёл напился, жена ушла к другому - тоже нажрался. Цены на спиртное в Америке выше, но я думаю это не причина, что тут меньше пьют. Например, предпочитают напиться в баре, где цены на алкоголь выше, когда можно съэкономить и пить дома прямо из горла. Я думаю, что есть что-то своеобразное в культуре страны, в одной пьют больше, а в другой меньше...

Когда-то в СССР рабоче-крестьянские забегаловки , где человек мог сидя за столиком выпить, закусить и поговорить, сошли на НЕТ. Так что народ переместился в потаенные места, где бутерброд с колбасой делился на троих. В общем правительству представлялось, чем меньше пьют навиду, тем трезвее выглядит страна.

JollyRoger
05-31-2004, 11:15 AM
Когда-то в СССР рабоче-крестьянские забегаловки , где человек мог сидя за столиком выпить, закусить и поговорить, сошли на НЕТ. Так что народ переместился в потаенные места, где бутерброд с колбасой делился на троих. В общем правительству представлялось, чем меньше пьют навиду, тем трезвее выглядит страна.

Хотя с другой стороны, в простонародье, пьянство не так сильно осуждалось. Считалось нормальным напиться в стельку всей семьёй на Новый Год... в присутвствии детей. По себе знаю (будучи из тех детей). Причем все гости себя пьяницами и не считали. Пьяницей в России считали тех, кто штаны пропивал.

Может поэтому сам не пью... мерзко всё это, а потом ещё оправдываться, что в жизни много проблем, и нет иного выхода как бутылка.

Marker
05-31-2004, 11:19 AM
Наверняка и некоторые политики ето понимают, но без поддержки они ничего не сделают.

Как бы не случилось так, что некоторые политики воспользуются недовольством народных масс, чтоб приобрести поддержку и место в руководстве, а потом нихрена не делать... что вызовет ещё больше недовольства и так далее... замкнутый круг.

А вот круга и не будет. На етом и тут политика работает. Появляется какая-то проблема. Люди проявляют бурную активность. Создают публичный ожиотаж. Статьи в газетах и т.д. Политики за етим наблюдают со стороны пока им етим не станет выгодно заниматься, когда в проблему не будет включено достаточное колличество избирателей. Когда проблема станет достаточно раздутой, чтобы дать достаточное колличество голосов и популярности, тогда политики с апломбом появляются и как спасители разрешают (или сильно стараются чтобы разрешить) проблему. В следуюший раз молодой и подвижный политик получит ети голоса, если старый "спать" будет. Старый вылетит со своего места за недостатком голосов избирателей. Когда етот механизм отлажен, политики сами ишут проблемы, где бы они могли получить популярность.

JollyRoger
05-31-2004, 11:21 AM
Кстати, в связи с эти на мариХУЯну в России ещё не перешли???

alex digital
05-31-2004, 11:21 AM
Алех, придется активно идти в политику самим. Понимаю, что ты один ничего не сделаешь, но без влияния таких как ты ничего не изменится.
Наверняка и некоторые политики ето понимают, но без поддержки они ничего не сделают.

Маркер, в политику я конечно не пойду. У нас ведется "особый" набор в политики. Единственное всегда, буду делать все, чтобы те с кем приходится заниматься в сфере проф. деятельности всегда задумывались, " А стоит ли убегать от себя, когда неимоверно тяжело?"
Тем более я прекрасно знаю, как потом тяжело вернуться обратно к себе.

JollyRoger
05-31-2004, 11:23 AM
В следуюший раз молодой и подвижный политик получит ети голоса, если старый "спать" будет. Старый вылетит со своего места за недостатком голосов избирателей.

Прям игра в музыкальные стулья.

Marker
05-31-2004, 11:27 AM
Кстати, в связи с эти на мариХУЯну в России ещё не перешли???

Средняя Азия давно на ней.

alex digital
05-31-2004, 11:33 AM
Хотя с другой стороны, в простонародье, пьянство не так сильно осуждалось. Считалось нормальным напиться в стельку всей семьёй на Новый Год... в присутвствии детей. По себе знаю (будучи из тех детей). Причем все гости себя пьяницами и не считали. Пьяницей в России считали тех, кто штаны пропивал.

Может поэтому сам не пью... мерзко всё это, а потом ещё оправдываться, что в жизни много проблем, и нет иного выхода как бутылка.

Джолли, если человек жрал втихаря, то конечно не осуждалось. А что потом становилось с этим человеком, всем было пофигу. Государству была необходима общая трезвая картина. Чем меньше закусочных и запивочных-тем здоровее нация. Сегодня, если частный предпринематель нанимает колхозника на работу, то в первую очередь он его КУПИРУЕТ. Потому как понимает, что культура пития в совхозах и колькозах, на сегодняшний день нулевая.
Кстати на трассах сначала стали появляться плакаты "Когда пьешь-закусывай" и грустные глаза ребенка, а потом они куда-то пропали.

Marker
05-31-2004, 11:35 AM
Алех, придется активно идти в политику самим. Понимаю, что ты один ничего не сделаешь, но без влияния таких как ты ничего не изменится.
Наверняка и некоторые политики ето понимают, но без поддержки они ничего не сделают.

Маркер, в политику я конечно не пойду. У нас ведется "особый" набор в политики. Единственное всегда, буду делать все, чтобы те с кем приходится заниматься в сфере проф. деятельности всегда задумывались, " А стоит ли убегать от себя, когда неимоверно тяжело?"
Тем более я прекрасно знаю, как потом тяжело вернуться обратно к себе.
Аlex, я тебя не призываю бросать работу, нет. "Идти в политику" имелось ввиду быть более активным избирателем и гражданином. За чашкой чая с друзьями подумать как написать статейку про ету "водокалонку", затеять тему на столичном форуме и т. д. Узнать кто их поддерживает в правительстве или Думе и за них не голосовать. Мелочи, но когда достаточно много людей активны, то разница и появляется.

JollyRoger
05-31-2004, 11:38 AM
Вообще тема как то про алкоголь...

Понятное дело, что у наших друзей из России не всё так замечательно. Я, если честно, не испытываю подобных неудобств в жизни проживая в Америке. Но всё же хочу их призвать к совести по поводу их отношения к спиртному. Пьяный человек - другой человек, и не важно что привело его к такому состоянию. У меня тоже возникают в жизни моменты, когда хотелось бы дать слабину и напиться. Но я предпочитаю думать о близких мне людях, которые ценят во мне силу воли. Думая о дорогих мне людях, я не думаю о себе... Для тех, кого я люблю, я готов всё жизнь жить без горячей воды. А если я стану думать о себе, то уж точно сопьюсь...

Marker
05-31-2004, 11:40 AM
В следуюший раз молодой и подвижный политик получит ети голоса, если старый "спать" будет. Старый вылетит со своего места за недостатком голосов избирателей.

Прям игра в музыкальные стулья.

Так оно и есть. Политики имеют работу, пока они имеют достаточное колличество голосов. B US они за них дерутся. Что угодно сделают, что бы попасть в офис.

JollyRoger
05-31-2004, 11:43 AM
Эх... пойду побегаю в парке на свежем воздухе полчаса. Для меня это как стопка водки. Вот если бы все люди с горя физкультурой начали заниматься... есть куда энергию потратить... когда, например, хочется кому-нибудь морду набить.

Marker
05-31-2004, 11:46 AM
Эх... пойду побегаю в парке на свежем воздухе полчаса. Для меня это как стопка водки. Вот если бы все люди с горя физкультурой начали заниматься... есть куда энергию потратить... когда, например, хочется кому-нибудь морду набить.

Да....? я сам уже красовки одел, что бы бегать .... :lol:

alex digital
05-31-2004, 12:06 PM
Аlex, я тебя не призываю бросать работу, нет. "Идти в политику" имелось ввиду быть более активным избирателем и гражданином. За чашкой чая с друзьями подумать как написать статейку про ету "водокалонку", затеять тему на столичном форуме и т. д. Узнать кто их поддерживает в правительстве или Думе и за них не голосовать. Мелочи, но когда достаточно много людей активны, то разница и появляется.

Маркер, единственное, что что я в силах сделать это припугнуть "местных" продавщиц, оторвать им яйца, если они продадут моим детям "слабоалкогольный напиток". Здесь я уверен на все сто процентов, что это не случится, но что касаемо государства, ему не оторвешь и не уговоришь. Оно прет как танк.
Теперь о работе с народом. Вот приезжаешь на дачу, а там начинают жаловаться, что мол местные дети бродят по-ночам и "почему-то пьяными" голосами поют непристойные песни. Ты им предлагаешь "озаботить" детей, в смысле построить им спортивную площадку, теннисный корт, купить теннисные столы. Не надо денег давать все сами сделаем, только морально поддержите. Первое , что ты слышишь в ответ:" НУ, уж НА#УЙ не нужна твоя площадка. То они без площадок только по ночам орали, а если им поставить эти площадки, то они с утра до вечера будут на них визжать, играя в свои игры ". Вот как хочешь, так и понимай, хотят сами люди чтобы поколение выросло здоровым или их больше беспокоит собственная задница.

JollyRoger
05-31-2004, 12:24 PM
Эх... пойду побегаю в парке на свежем воздухе полчаса. Для меня это как стопка водки. Вот если бы все люди с горя физкультурой начали заниматься... есть куда энергию потратить... когда, например, хочется кому-нибудь морду набить.

Да....? я сам уже красовки одел, что бы бегать .... :lol:

Нам третий теперь нужен... Алекс, на троих бегать будешь?

alex digital
05-31-2004, 12:29 PM
Нам третий теперь нужен... Алекс, на троих бегать будешь?
Канешна буду, только вы не догоните. Я со служебной собакой тренировался, на сопках. :lol:

Krakadil
05-31-2004, 06:14 PM
А у меня стратегическое оружие - это мартини.
Здоровый образ жизни Jolly категорически приветствую.
Доктора говорят что умеренное принятие алкоголя способствует... (лень приводить подробности), и я им верю.
Кто-то выше написал, что питие не есть часть культуры, а часть уклада жизни. Совершенно согласен. Но питие имеет свою культуру, которая не предполагает пьянство.
Ничего нового не скажу, но пьянство в первую очередь это болезнь. Государство способствующее процветанию пьянства, подобно террористу, применяющему орудие массового поражения против собственного народа.

Мысли возникшие просто так, не под влиянием алкоголя.

Всем привет от раскаявшегося потомственного алкоголика Накося.

JollyRoger
05-31-2004, 06:46 PM
Доктора говорят что умеренное принятие алкоголя способствует...

Время от времени выпиваю стакан красного вина, но при этом ещё выпиваю стакан чистой воды. Говорят, древние греки пили вино на пополам с водой...

Annya
05-31-2004, 07:32 PM
Время от времени выпиваю стакан красного вина, но при этом ещё выпиваю стакан чистой воды. Говорят, древние греки пили вино на пополам с водой...
ты прям сразу вместе все смешай и потягивай через соломочку. Ахиллес, блин. :lol:

JollyRoger
05-31-2004, 07:47 PM
Время от времени выпиваю стакан красного вина, но при этом ещё выпиваю стакан чистой воды. Говорят, древние греки пили вино на пополам с водой...
ты прям сразу вместе все смешай и потягивай через соломочку. Ахиллес, блин. :lol:

Всему свое время. Вместе нельзя. Вкусовые ощущения другие... Причем вино должно быть комнатной температуры, а водичка со льдом.

Annya
05-31-2004, 08:00 PM
Всему свое время. Вместе нельзя. Вкусовые ощущения другие...
я помню, как моя баба Галя наливала борщ в тарелку из-под клубники с сахаром, и при этом говорила, что все равно в животе все смешается... 8O

Marker
05-31-2004, 11:24 PM
Всему свое время. Вместе нельзя. Вкусовые ощущения другие...
я помню, как моя баба Галя наливала борщ в тарелку из-под клубники с сахаром, и при этом говорила, что все равно в животе все смешается... 8О

А вот чем хуже филосовского изречения, что все "там" будем? (где "там", правда, не поясняется) :wink:

LaFemmeGavrila
06-09-2004, 02:00 PM
Читал где-то что в обществах где практикуют религию фатализма и веры в "загробную" жизнь всегда будет хреново (катол., правосл. церковь, мусульманство, буддизм). А там где человеку разрешено "общаться" с богом на прямую, т.е без посредников и "пап" (протестанство, шинто, иудаизм) там всегда будет пчелиный улей и соответственно мёд. Кто нибудь знает "недоразвитую" протестантскую страну? :lol:

"недоразвитую" протестантскую страну срaзу нe скaжу
(But, as funny as it sounds, protestant Germany gave birth to You-know-who and you-know-what)

Но:
Kювeйт, Эмирaты - урoвeнь - чтo б я тaк жил (мусульманство)
Фрaнция, Итaлия etc etc - тoжe впoлнe нeфигoвo живут рeбятa (катол)
Япoния - нe бeдствуют (буддизмa дo и бoлee)
Россия до 17-го тоже была вполне ok... по слухам...:) (правосл.)

Mne кaжeтся, свoдить к рeлигии - нe впoлнe кoррeктнo