PDA

View Full Version : Какие у меня еще возможности?



Mikhail-u
02-03-2006, 12:44 PM
Я подавал иск в Суд по малым спорам.
В ходе заседания клерк, который вел заседание вместо судьи, вел себя так, что у присутствующих не оставалось сомнений в его предварительной склонности в пользу ответчика.
А именно:
1. колкости по моему адресу уже после моей 2-й фразы,
2. отсутствие вопросов по поводу подмены ответчика другим человеком, не лоером, но инициатором моих неприятностей (ответчик просто сидел рядом)
3. вера ответчику на слово (у него не было и не могло быть документов в его пользу) и игнорирование предоставленных мной документов
Мне было заявлено, что "дело сложное, поэтому вместо обычной недели, на рассмотрение уйдет 2-3. Через 3 дня (а не недели) я получил вердикт.
Решение называлось "в пользу истца", то есть меня, но на деле мне присудили меньше той суммы, которую ответчик был готов заплатить до суда (13% от заработанного мной согласно устной договоренности, которую ответчик подтвердил).
В канцелярии мне сказали, что как истец я не имею преава на апиляцию, только на [motion for reconcideration]. В частном порядке сказали, что клерк не любит пересматривать. Тогда я разжился письмом нашего депутата с просьбой подойти серьезно и поставить его в известность о результатах. Моушн приняли, но решение оставили в силе.

Вопросы:
Какие у меня существуют возможности?
Могу ли я как-то добиться судьи?
Могу ли я обратиться стем же самым в другой суд (по месту жительства ответчика)?
Могу ли я как-то использовать криминальную составляющую: менеджер/хозяин менеджмент Со (русский, как вы догадываетесь, инициатор моих неприятностей) практикует откаты [kickbacks] и крадет деньги из стиральной машины в Кондо лондри.
Могу ли я использовать вариант "дискриминация"? (он платил мне 60% от того, что по бумагам получали другие люди за менее сложную и менее качественную работу).

Манюня
02-03-2006, 01:08 PM
Я так понимаю, что вы в Масачусетсе. С оглядкой на то, что я понятия не имею как это работает в Масачусетсе, я могу вам заявить, что рекурса нет. Вы уже отлитигэйтали все возможные клэймс, которые вы могли поднять [based on the underlying conduct]. Даже если вы их конкретно не литигэйтали, то что вы МОГЛИ - уже предотвращает все будущие попытки. Насколько я знаю, предвзятость судьи надо было оспаривать до вердикта. В обычных судах, конечно, есть право на обжалование в высший суд, но здесь такого права нет.

Mikhail-u
02-03-2006, 01:18 PM
Я так понимаю, что вы в Масачусетсе. С оглядкой на то, что я понятия не имею как это работает в Масачусетсе, я могу вам заявить, что рекурса нет. Вы уже отлитигэйтали все возможные клэймс, которые вы могли поднять [based on the underlying conduct]. Даже если вы их конкретно не литигэйтали, то что вы МОГЛИ - уже предотвращает все будущие попытки. Насколько я знаю, предвзятость судьи надо было оспаривать до вердикта. В обычных судах, конечно, есть право на обжалование в высший суд, но здесь такого права нет.

а к кому я мог до вердикта обратиться?

Манюня
02-03-2006, 01:24 PM
а к кому я мог до вердикта обратиться? Подать петицию судье - разве не могли? Что вы желаете [disqualify the clerk] так как он [demonstrated bias toward you] Кстати, если есть такая процедура, то можно попробовать и после - хотя, опять же, по моему возможность обжалования в [small claims court] дико лимитирована

Mikhail-u
02-03-2006, 01:28 PM
Подать петицию судье - разве не могли? Что вы желаете [disqualify the clerk] так как он [demonstrated bias toward you] Кстати, если есть такая процедура, то можно попробовать и после - хотя, опять же, по моему возможность обжалования в [small claims court] дико лимитирована

Да понятно, судья [nice], но против своего клерка, думаю, вряд ли пойдет - это же пощечина, хотя я бы с таким удовольствием ему влепил...:28:
а как насчет варианта "дискриминация"?

Манюня
02-03-2006, 01:40 PM
[bias] включает дискриминацию - это тот же самый [disqalification request]...а если попробовать другому судье петицию, он же там не один?

Mikhail-u
02-03-2006, 01:46 PM
[bias] включает дискриминацию - это тот же самый [disqalification request]...а если попробовать другому судье петицию, он же там не один?

Я не знаю сколько там судей, но думаю любой подошел бы вдумчивее.
Так что я могу прямо с теми же бумагами подойти? Дело в том, что надо заполнить форму у подчиненных того же клерка, а он чувствуется та еще сволочь, они его боятся (мне кажется).
Кроме того, жена мэнэджера работает в лойерской среде (и сама скоро станет).
Дискриминация - я имел в виду не в суде, а со стороны моих работодателей.

Манюня
02-03-2006, 01:51 PM
Мне вообще кажется это гиблое дело - искать [disqualification] после вердикта. Но если вы хотите это делать, то нет никакого выбора насчет куда подавать - надо в этот же суд, просто попробовать как то попасть на другого судью.

Насчет дискриминации - а на каком основании вы судились, я не поняла? -[wrongful termination, breach of contract?]

Mikhail-u
02-03-2006, 01:58 PM
Мне вообще кажется это гиблое дело - искать [disqualification] после вердикта. Но если вы хотите это делать, то нет никакого выбора насчет куда подавать - надо в этот же суд, просто попробовать как то попасть на другого судью.

Насчет дискриминации - а на каком основании вы судились, я не поняла? -[wrongful termination, breach of contract?]

а там не спрашивали терминатион. По смыслу - [breach].
Тут пишешь заявление, а они тебе через какое-то время сообщают, на какое число назначили, без имени судьи. А что если я напишу письмо судье, попрошу совета?
И потом, если приду в суд другого дистрикта и они примут кейс, как это может потом отрыгнуться?

Манюня
02-03-2006, 02:13 PM
Понимаете, если вы уже судились за [breach], вы не можете потом прийти с [discrimination]. Почему? Потому что у вас была возможность поднять [discrimination] вместе с [breach]. А когда уже вердикт, он закрывает всё, что можно было поднять исходя из оперативных фактов.

Вы не можете писать судье напрямую - тем более просить совета. Всё что вы можете - это подать петицию насчет [disqualification]. Я вот сейчас подумала и мне кажется что она [automatically] должна пойти другому судье, потому что судья вашего клерка [would be conflicted out].

Если вы пойдете в другой суд, ваш ответчик предьявит решение этого суда. Это закроет [any further litigation].

Shtirliz
02-03-2006, 02:25 PM
Манюнэ а в Small Claims есть Res Judicate или хотяби Coll. Estoppel?

Mikhail-u
02-03-2006, 02:41 PM
[QUOTE]Понимаете, если вы уже судились за [breach], вы не можете потом прийти с [discrimination]. Почему? Потому что у вас была возможность поднять [discrimination] вместе с [breach]. А когда уже вердикт, он закрывает всё, что можно было поднять исходя из оперативных фактов.
Еще раз, там нигде не было дано определения - слово [breach] не фигурировало. Оперативные факты не были приняты во внимание.

А что если появились новые факты, которые не были известны на момент первого суда?


Вы не можете писать судье напрямую - тем более просить совета.
А какие последствия?

[аутоматицаллы] должна пойти другому судье, потому что судья вашего клерка [would be conflicted out].
а что, у каждого судьи свой клерк?

Shtirliz
02-03-2006, 02:50 PM
[QUOTE=Манюня]
Еще раз, там нигде не было дано определения - слово [breach] не фигурировало. Оперативные факты не были приняты во внимание.

А что если появились новые факты, которые не были известны на момент первого суда?


А какие последствия?

а что, у каждого судьи свой клерк?

миша, я не очен хорошо знаком с гражданскими исками, но я знау что в Small claims апелятций как правило нет. Если ваши Casue of Action исходят ис одних и тех же set of circumstances, вы должни их или предтавит в одном и том же иске или никогда уже не поднимать. ( FRCP 13 (а) кажетца, хотя я не уверен если FRCP распостроняетза на Samll Claims, там все ослабленно) Какой у вас был COA?

Mikhail-u
02-03-2006, 02:58 PM
[QUOTE=Mikhail-u]

миша, я не очен хорошо знаком с гражданскими исками, но я знау что в Смалл цлаимс апелятций как правило нет. Если ваши Цасуе оф Ацтион исходят ис одних и тех же сет оф цирцумстанцес, вы должни их или предтавит в одном и том же иске или никогда уже не поднимать. ( ФРЦП 13 (а) кажетца, хотя я не уверен если ФРЦП распостроняетза на Самлл Цлаимс, там все ослабленно) Какой у вас был ЦОА?

Я не знаю, что такое СОА, но они мне были должны $1100, а соглашались заплатить 142. Я подал иск, они - контриск на $2000 - [frivoluos]. Присудили $140 "в мою пользу".

Shtirliz
02-03-2006, 03:02 PM
[QUOTE=Shtirliz]

Я не знаю, что такое СОА, но они мне были должны $1100, а соглашались заплатить 142. Я подал иск, они - контриск на $2000 - [frivoluos]. Присудили $140 "в мою пользу".

COA ето Casue of Action. По ходу, ето был Breach , ну а где же дискриминатзия?

Манюня
02-03-2006, 03:08 PM
Манюнэ а в Small Claims есть Res Judicata или хотяби Coll. Estoppel? а почему нет?

Манюня
02-03-2006, 03:14 PM
Еще раз, там нигде не было дано определения - слово [breach] не фигурировало. Оперативные факты не были приняты во внимание.
А что если появились новые факты, которые не были известны на момент первого суда? Любой claim возникающий из вашего увольнения теперь [foreclosed]. Даже если вы хотите представить "новые" факты - если они существовали на момент вердикта, они будут считаться как уже [adjudicated] - даже если они не расматривались. То, что вы могли их [raise] - засчитывает их как [adjudicated]. Единственное исключение - если от вас что то скрывали, тогда можете попробовать действовать [based on fraud/concealment].




А какие последствия? Последствия [diqualification]? Пересмотр дела новым судьёй.



а что, у каждого судьи свой клерк? Должен быть, но это [small claims] - точно не знаю.

Mikhail-u
02-03-2006, 03:14 PM
[QUOTE=Mikhail-u]

ЦОА ето Цасуе оф Ацтион. По ходу, ето был Бреач , ну а где же дискриминатзия?

Я же писал: всем и всегда платили $20 за час (у меня есть документы от [Trastee],) а мне - $12, а за остаток вообще не заплатили. У них в контракте с Ман. компаны сказано: нелицензированные хандимэн - $20

Mikhail-u
02-03-2006, 03:22 PM
Единственное исключение - если от вас что то скрывали, тогда можете попробовать действовать [based on fraud/concealment].
У меня была копия контракта Кондо с Ман. цомпани с указанием суммы почасовой оплаты разным категорриуям работников. Дефендант обьявил эту копию неверной (хотя она была от составителя документа), а свою копию скрывает. Это [concealment]?


Последствия [diqualification]? Пересмотр дела новым судьёй.
Нет, я имел в ввиду мое письмо судье. Что мне терять? А тут возможна огласка, а 2-го такого злого чмо, как клерк, по теории вероятностей больше быть не должно (я помню, как суья оправдал меня за проезд на красный свет)


Должен быть, но это [small claims] - точно не знаю.
Это [Distrct court], там разве разные судьи для разных ситуаций?

Shtirliz
02-03-2006, 03:23 PM
а почему нет?

well, becasue in SC, the rules of procedure and evidence are relaxed. I'm just trying to think of a way to appeal the verdict.;)

Манюня
02-03-2006, 03:26 PM
well, becasue in SC, the rules of procedure and evidence are relaxed. I'm just trying to think of a way to appeal the verdict.;) the rules of procedure - maybe, but res judicata is a matter of substantive law

Shtirliz
02-03-2006, 03:29 PM
the rules of procedure - maybe, but res judicata is a matter of substantive law

Hehe, i always though that RJ and CE is prosedural. I learned about them in Civ Pro

Манюня
02-03-2006, 03:30 PM
У меня была копия контракта Кондо с Ман. цомпани с указанием суммы почасовой оплаты разным категорриуям работников. Дефендант обьявил эту копию неверной (хотя она была от составителя документа), а свою копию скрывает. Это [concealment]? Вы знали об этом на момент вердикта?




Нет, я имел в ввиду мое письмо судье. Что мне терять? А тут возможна огласка, а 2-го такого злого чмо, как клерк, по теории вероятностей больше быть не должно (я помню, как суья оправдал меня за проезд на красный свет) Никакой судья не будет письма читать, я вам гарантирую. Письма читает клерк.




Это [Distrct court], там разве разные судьи для разных ситуаций? Но вы же были в small claims division? Там должно быть несколько судей - ведь кэйсов много.

Манюня
02-03-2006, 03:31 PM
Hehe, i always though that RJ and CE is prosedural. I learned about them in Civ Pro me too, but go figure....when federal courts sit in diversity, they apply state res judicata rules...if you remember your Eerie, this would tell you that it's substantive

Shtirliz
02-03-2006, 03:33 PM
me too, but go figure....when federal courts sit in diversity, they apply state res judicata rules...if you remember your Eerie, this would tell you that it's substantive

Da, no misha zhe v SC, eto state court.
P.S. A chto vam govoryat slova " outcome determinative".;)

Shtirliz
02-03-2006, 03:34 PM
Дефендант обьявил эту копию неверной (хотя она была от составителя документа), а свою копию скрывает. Это [concealment]

Ето Best Evidence Rule, problem . А что судья сказал?

Манюня
02-03-2006, 03:35 PM
Da, no misha zhe v SC, eto state court. so what? you think if federal courts treat it as substantive, state courts would treat it as procedural? I doubt it.

P.S. A chto vam govoryat slova " outcome determinative".;) they remind me that law school was a long, long time ago...

Mikhail-u
02-03-2006, 03:35 PM
[QUOTE]Вы знали об этом на момент вердикта?

Не знал

Никакой судья не будет письма читать, я вам гарантирую. Письма читает клерк.
Ну если прочитает другой клерк, все равно огласка. Я серьезно подозреваю, что клерка попросили об одолжении до суда...



Но вы же были в смалл цлаимс дивисион? Там должно быть несколько судей - ведь кэйсов много
Так вот я и спрашиваю, разве судьи приписаны к определенным дивижнз?

Mikhail-u
02-03-2006, 03:38 PM
Дефендант обьявил эту копию неверной (хотя она была от составителя документа), а свою копию скрывает. Это [concealment]

Ето Бест Евиденце Руле, проблем . А что судья сказал?

а он изображал на лице почтение, когда дефендант (даже не дефендант, а постороннее лиццо, без вопросов заменившее дефендента) лгал.

Манюня
02-03-2006, 03:38 PM
Не знал А каким макаром ответчик обьявил что ваша копия неверная, разве не в суде?


Ну если прочитает другой клерк, все равно огласка. Я серьезно подозреваю, что клерка попросили об одолжении до суда... Не пишут письма судьям, Миш. Оно полетит в корзину. С судьями общаются только через официальные петиции.


Так вот я и спрашиваю, разве судьи приписаны к определенным дивижнз? У нас в Калифорнии, вроде да. Как у вас там - не знаю.

Mikhail-u
02-03-2006, 03:43 PM
[QUOTE]А каким макаром ответчик обьявил что ваша копия неверная, разве не в суде?

В суде, но это было голословно, на 99% - ложь. Потому и не предстaвляет.


Не пишут письма судьям, Миш. Оно полетит в корзину. С судьями общаются только через официальные петиции.

Это другое дело, но я ничего и не теряю, так? Маня, мне часто удается то, что другие просто не решаются попробовать, и ноборот:)

Shtirliz
02-03-2006, 03:46 PM
а он изображал на лице почтение, когда дефендант (даже не дефендант, а постороннее лиццо, без вопросов заменившее дефендента) лгал.

Я би подал петицию о перерасмотерини вердикта, и указал то что отвечал не дефендант, то что проблема с копиями ( Best Evidence Rule), и попросил чоби вердикт пересмотрелся или в альтернативе dissmissed without predjudice , а потом вы его Refile в нормалном Муни. суде

Манюня
02-03-2006, 03:51 PM
Я не вижу grounds . Никакой суд не пересмотрит вердикт based on the Best Evidence Rule. The only thing he could do - claim "fraud on the court" & bias on the part of the clerk.

Mikhail-u
02-03-2006, 03:51 PM
Я би подал петицию о перерасмотерини вердикта, и указал то что отвечал не дефендант, то что проблема с копиями ( Бест Евиденце Руле), и попросил чоби вердикт пересмотрелся или в альтернативе диссмиссед щитхоут предюдице , а потом вы его Рефиле в нормалном Муни. суде

а что значит нормальный Муни суд? Как туда попасть со Смалл Цлаим? И потом, не скажет он, что тот жлобяра, который выступал вместо него (Монашка его знает, оказывается) - был его "[legal representative]"?

И еще, чек на $180 ($140+$40 за claim) лежит в суде. Надо мне его забирать, или нет?

Манюня
02-03-2006, 03:52 PM
Это другое дело, но я ничего и не теряю, так? Маня, мне часто удается то, что другие просто не решаются попробовать, и ноборот:) I'm just telling you that it's a complete waste of time. You can do whatever you want, of course.

Манюня
02-03-2006, 03:54 PM
How Does The Appeals Process Work?
Under the law in Massachusetts, the defendant, the person you have sued, has a right to ask for an appeal ö another trial before a judge or a jury, if he or she is unhappy with the finding of the clerk magistrate. Only if the defendant has filed a counterclaim, a claim against the plaintiff, and the plaintiff has been ordered to pay money damages, may the plaintiff exercise a right of appeal. In other words, the plaintiff does not have the right of appeal from the decision of the clerk magistrate on the suit filed by him or her. This fact may be important in deciding whether or not to pursue your controversy in small claims.

http://www.massbar.org/lawhelp/legal_info/index.php?sw=3127&full_id=197

Mikhail-u
02-03-2006, 03:55 PM
Я не вижу гроундс . Никакой суд не пересмотрит вердикт басед он тхе Бест Евиденце Руле. Тхе онлы тхинг хе цоулд до - цлаим "фрауд он тхе цоурт" & биас он тхе парт оф тхе цлерк.

И куда мне подавать этот цлаим? В оффис того же клерка?

Манюня
02-03-2006, 03:58 PM
Миша, смотри что я тебе нашла.

Small Claims Advisory Service

The Small Claims Advisory Service (SCAS) is a non-governmental Massachusetts public service organization that provides free legal information regarding Massachusetts small claims law and procedure. We have a free informational hotline: Massachusetts residents call (617) 497-5690, and out-of-state callers please contact our Community Office at Greater Boston Legal Services at (617) 371-1234.

Shtirliz
02-03-2006, 03:59 PM
а что значит нормальный Муни суд? Как туда попасть со Смалл Цлаим? И потом, не скажет он, что тот жлобяра, который выступал вместо него (Монашка его знает, оказывается) - был его "[legal representative]"?

И еще, чек на $180 ($140+$40 за цлаим) лежит в суде. Надо мне его забирать, или нет?

Вы можете судит в Мунизипалном или как он там у вас називаетза, независимо о суммы. Одна Разнитза между тем судом и Small Claims, ето то что в SC нелзя лоеров брать. Mожете назвать его легал реп, ето все равно. Они не разрешаутза в SC.

Манюня
02-03-2006, 03:59 PM
И куда мне подавать этот цлаим? В оффис того же клерка? Да. Больше некуда.

Shtirliz
02-03-2006, 04:00 PM
Ya bi vzyall Manunin' advice- she deals with civ law, so she obviously knows more.

Манюня
02-03-2006, 04:01 PM
Вы можете судит в Мунизипалном или как он там у вас називаетза, независимо о суммы. Одна Разнитза между тем судом и Small Claims, ето то что в SC нелзя лоеров брать. Mожете назвать его легал реп, ето все равно. Они не разрешаутза в SC. He doesn't have any appellate rights. Refiling the same claim (or added claims) in the municipal court is barred by res judicata.

Mikhail-u
02-03-2006, 04:03 PM
Вы можете судит в Мунизипалном или как он там у вас називаетза, независимо о суммы. Одна Разнитза между тем судом и Смалл Цлаимс, ето то что в СЦ нелзя лоеров брать. Можете назвать его легал реп, ето все равно. Они не разрешаутза в СЦ.

а в чем смысл тогда подавать в Муниципальный в моем случае?

Shtirliz
02-03-2006, 04:04 PM
He doesn't have any appellate rights. Refiling the same claim (or added claims) in the municipal court is barred by res judicata.

I realise that, but based on what he is saying there were obvious prosedural problems ( legal rep on behalf of the defendant, that's a nono in SC).

Mikhail-u
02-03-2006, 04:05 PM
Да. Больше некуда.

а то, что вместо дефендента вещал другой - это под фрод тоже подходит? Или процедурное нарушение?

Shtirliz
02-03-2006, 04:05 PM
а в чем смысл тогда подавать в Муниципальный в моем случае?

Ну вы же любите пробовать. Попробуите, может он ответит.

Манюня
02-03-2006, 04:07 PM
Миша, вы же не знаете, что тот человек был лоером. То, что за вашего дефенданта говорил кто то другой - не имеет значения. Может он стеснялся или по английски плохо говорит - имеет право.

Mikhail-u
02-03-2006, 04:09 PM
Ну вы же любите пробовать. Попробуите, может он ответит.
Если он ответит, а ответчик покажет решение SC. Это как?

Mikhail-u
02-03-2006, 04:10 PM
Миша, вы же не знаете, что тот человек был лоером. То, что за вашего дефенданта говорил кто то другой - не имеет значения. Может он стеснялся или по английски плохо говорит - имеет право.

Нет, он был не лойером, но заинтересованным лицом, причем с криминальной историей. Дефендент тоже говорил, но под руководством того лица

Манюня
02-03-2006, 04:13 PM
Нет, он был не лойером, но заинтересованным лицом, причем с криминальной историей. Дефендент тоже говорил, но под руководством того лица
Я не вижу это как нарушение, тем более серьёзное.

Shtirliz
02-03-2006, 04:14 PM
Нет, он был не лойером, но заинтересованным лицом, причем с криминальной историей. Дефендент тоже говорил, но под руководством того лица

I thnik that guy was there in the scope of a wittness. Thats perfectly fine. The fact that he had criminal history is irrelevant; it doesnt mean he was lying at this time.
Misha, let it go. Chalk it up to learning;) and never ever go to SC again.

Mikhail-u
02-03-2006, 04:17 PM
Да, еще 3 наблюдения:
1. Клерк даже не взглянул на мои бумаги, хотя в предыдущих кейсах внимательно просмтривал все документы
2. в период ожидания нашей очереди, "тот человек" строил угрожающие гримасы в сторону моих свидетелей - в зале суда
3. Один из форумян характеризует его словами редкий МУДАк:)

Mikhail-u
02-03-2006, 04:21 PM
И тхник тхат гуы щас тхере ин тхе сцопе оф а щиттнесс. Тхатс перфецтлы фине. Тхе фацт тхат хе хад цриминал хисторы ис иррелевант; ит доеснт меан хе щас лыинг ат тхис тиме.
Миша, лет ит го. Чалк ит уп то леарнинг;) анд невер евер го то СЦ агаин.

Вызывали меня и дефендeнта, свидетели оставались на местах.

Shtirliz
02-03-2006, 04:23 PM
Вызывали меня и дефендента, свидетели оставались на местах.

тоест вопросы задавались вам и "тому человеку", но не дефенданту?

Mikhail-u
02-03-2006, 04:28 PM
тоест вопросы задавались вам и "тому человеку", но не дефенданту?
Преимущественно. Причем ,все выглядело так, как будто была предварительная договоренность. Когда они подошли, клерк не спросил "почему двое"? Я выказал недоумение, а он в ответ - гримасу.

Shtirliz
02-03-2006, 04:37 PM
Преимущественно. Причем ,все выглядело так, как будто была предварительная договоренность. Когда они подошли, клерк не спросил "почему двое"? Я выказал недоумение, а он в ответ - гримасу.

Как Манюня сказала, попробуите написать офитзалное письмо, если вы уверени что какието факты от вас утаиливали. или просто бростье ету историу

Mikhail-u
02-03-2006, 04:42 PM
Как Манюня сказала, попробуите написать офитзалное письмо, если вы уверени что какието факты от вас утаиливали. или просто бростье ету историу

Не могу позволить дегенератам праздновать победу.
А какие существуют инстанции, чтобы наказать клерка за непрофессионализм?

И потом, вы не ответили, мне забирать чек на $180 из суда?

Shtirliz
02-03-2006, 04:45 PM
Не могу позволить дегенератам праздновать победу.
А какие существуют инстанции, чтобы наказать клерка за непрофессионализм?

Если ето клерк, то никаких, если ето судья или коммиссионер то обратись в MassBar.
Подаи иск на них по какомото другому случаю.

Mikhail-u
02-03-2006, 04:47 PM
Если ето клерк, то никаких, если ето судья или коммиссионер то обратись в МассБар.
Подаи иск на них по какомото другому случаю.

То есть, если клерк подчиняется судье, то получается, есть смысл написать судье?

Shtirliz
02-03-2006, 04:49 PM
То есть, если клерк подчиняется судье, то получается, есть смысл написать судье?

Не тратье время на ето, все равно его не уволят из за вас. Луче заработаите то что ви потеряли плус болше:)

Mikhail-u
02-03-2006, 04:52 PM
Не тратье время на ето, все равно его не уволят из за вас. Луче заработаите то что ви потеряли плус болше:)

Никаких сомнений, что больше, но оставлять зло безнаказанным? А может это будет последней каплей? Наверняка он не только со мной так...

Shtirliz
02-03-2006, 04:54 PM
Никаких сомнений, что больше, но оставлять зло безнаказанным? А может это будет последней каплей? Наверняка он не только со мной так...

ну хорошо, но офитзально письмо, а не просто в конверте. Офитцалное я имею ввиду петитцию

Mikhail-u
02-03-2006, 04:59 PM
ну хорошо, но офитзально письмо, а не просто в конверте. Офитцалное я имею ввиду петитцию

а что такое петиция? У них там формы, на этот случай тоже есть?

Shtirliz
02-03-2006, 05:01 PM
а что такое петиция? У них там формы, на этот случай тоже есть?

Незнаю, я не спетз по гражданским, я более по криминалу.:) Сори, но дай знать чем кончилось:cool:

Mikhail-u
02-03-2006, 05:09 PM
Незнаю, я не спетз по гражданским, я более по криминалу.:) Сори, но дай знать чем кончилось:цоол:

Ну спасибо и на этом. А по поводу криминала, kickback и [stealing coins] таковым не являются?

Shtirliz
02-03-2006, 05:12 PM
Ну спасибо и на этом. А по поводу криминала, кицкбацк и [stealing coins] таковым не являются?

являетза, но вы не можете судит его. Криминалом толко прокурор занимаетза. Напишите телегу мусорам.

Mikhail-u
02-03-2006, 05:15 PM
являетза, но вы не можете судит его. Криминалом толко прокурор занимаетза. Напишите телегу мусорам.

Тоже петицию? Вы так и не сказали, чем отличается петиция от обычного письма.

Shtirliz
02-03-2006, 05:21 PM
Тоже петицию? Вы так и не сказали, чем отличается петиция от обычного письма.

Нет, мусорам можно просто репорт составит. К нам чуть-ли ни на туалетнои бумаге приносят.
Ох вот че я нашол (http://www.nolo.com/article.cfm/ObjectID/801B0314-40F2-41B6-92073B6385AC8205/catID/D80CF756-DBF6-432D-B625E7D1A29183D0/104/308/273/ART/)

Mikhail-u
02-03-2006, 05:48 PM
Нет, мусорам можно просто репорт составит. К нам чуть-ли ни на туалетнои бумаге приносят.

Ох вот че я нашол[/URL]

А в этом репорте нужны доказательства, положим, я знаю, но не уверен, что потерпевшие признаются?



Спасибо, Штирлиц, я делал все, как там советуют, а та сторона не предоставила ничего. Тем не менее, результат - Вы знаете... Еще раз спасибо.

Shtirliz
02-03-2006, 05:53 PM
А в этом репорте нужны доказательства, положим, я знаю, но не уверен, что потерпевшие признаются?Спасибо, Штирлиц, я делал все, как там советуют, а та сторона не предоставила ничего. Тем не менее, результат - Вы знаете... Еще раз спасибо.

Миша, вы телегу напишите, скажите откуда вам известно что они денги воруут. Дальше дело поидет ( или не поидет) своим путем. А за взятки, если у вас ест ушерб, судите его в гражданском суде.
Извините что не смог дать болле тзенную инфу. Может Манунь даст.:D

seapig
02-04-2006, 02:49 PM
http://www.mass.gov/courts/admin/legal/courtrules2.html
Rule 8
RELIEF FROM JUDGMENT OR ORDER

Within one year of the date of judgment the court may, upon a party's application and after notice to the other party in such form as the court deems appropriate, vacate or grant relief from any judgment or order, including an order of dismissal under Rule 7(b), entered under these Rules for want of actual notice to a party, for error or for any other cause that the court may deem sufficient, and may supersede execution. The court may also order the repayment of any amount collected under such judgment or order, and any action by the court may be made conditional upon the performance of any reasonable condition, including any reasonable expenses incurred by the other party.

Mikhail-u
02-04-2006, 04:55 PM
[
хттп://щщщ.масс.гов/цоуртс/админ/легал/цоуртрулес2.хтмл
Руле 8
РЕЛИЕФ ФРОМ ЮДГМЕНТ ОР ОРДЕР

Щитхин оне ыеар оф тхе дате оф юдгмент тхе цоурт маы, упон а партыьс апплицатион анд афтер нотице то тхе отхер парты ин суч форм ас тхе цоурт деемс аппроприате, вацате ор грант релиеф фром аны юдгмент ор ордер, инцлудинг ан ордер оф дисмиссал ундер Руле 7(б), ентеред ундер тхесе Рулес фор щант оф ацтуал нотице то а парты, фор еррор ор фор аны отхер цаусе тхат тхе цоурт маы деем суффициент, анд маы суперседе ехецутион. Тхе цоурт маы алсо ордер тхе репаымент оф аны амоунт цоллецтед ундер суч юдгмент ор ордер, анд аны ацтион бы тхе цоурт маы бе маде цондитионал упон тхе перформанце оф аны реасонабле цондитион, инцлудинг аны реасонабле ехпенсес инцурред бы тхе отхер парты.]
Спасибо, свиночка. :kiss:У нас вообще в законе МА сказано, что "закон не догма, а лишь общее руководство к действию". Однако, какова процедура опротестования решения? Ведь клерк 2 раза пришел к одному заключению. А теперь Манюня говорит, что если и есть шанс, надо идти чере оффис опять того же клерка.

Baghera
02-04-2006, 05:15 PM
Эээ, народ - а ведь разговор идет о small claims court. А разве на него распространяютса civil Procedure Rules or Rules of Evidence? Мне кажетса что нет. ИМХО, Михаил, с этим (small claims) судом у всe исчерпанно. Теперь нужно подавать civil иск в обычный суд. И я не думаю что Res Judicata будет примененна - discrimination is a Fed Law violation, and although arises from the same COA, is not precluded by Res Judicata (if I remember correctly)

Mikhail-u
02-04-2006, 06:02 PM
Эээ, народ - а ведь разговор идет о смалл цлаимс цоурт. А разве на него распространяютса цивил Процедуре Рулес ор Рулес оф Евиденце? Мне кажетса что нет. ИМХО, Михаил, с этим (смалл цлаимс) судом у все исчерпанно. Теперь нужно подавать цивил иск в обычный суд. И я не думаю что Рес Юдицата будет примененна - дисцриминатион ис а Фед Лащ виолатион, анд алтхоугх арисес фром тхе саме ЦОА, ис нот прецлудед бы Рес Юдицата (иф И ремембер цоррецтлы)

а практически? Я прихожу в тот же самый суд и говорю: "по моему мнению [justice was not served] и я хочу передать те же материалы в обычный суд? Или искать другую формулировку? Ведь хитрость клерка в том, что он признал меня правым, но до неприличия срезал сумму.

И потом, нужно ли мне получать те деньги, которые уже присудили, или нет?

Baghera
02-04-2006, 08:10 PM
а практически? Я прихожу в тот же самый суд и говорю: "по моему мнению [justice was not served] и я хочу передать те же материалы в обычный суд? Или искать другую формулировку? Ведь хитрость клерка в том, что он признал меня правым, но до неприличия срезал сумму.

И потом, нужно ли мне получать те деньги, которые уже присудили, или нет?

Я не знаю подлежат ли решения small claims court аппеляции. Позвони куда тебе Манюня посоветовала и узнай. В зависимости от ответа ты будешь знать куда обращатса дальше. Но ИМХО дискриминацию в small claims court тебе будет тяzhело доказать. Если в ваший краях есть Legal Aid Foundation -обратись к ним за консультацией (они бесплатные малоимущим и low-cost имущим)

seapig
02-04-2006, 08:48 PM
[]
Спасибо, свиночка. :kiss:У нас вообще в законе МА сказано, что "закон не догма, а лишь общее руководство к действию". Однако, какова процедура опротестования решения? Ведь клерк 2 раза пришел к одному заключению. А теперь Манюня говорит, что если и есть шанс, надо идти чере оффис опять того же клерка.

Mikhail, Манюня вам дала очень хороший совет, позвоните по этим телефонам, они вам подскажут. Проблема в том что процедурные правила иногда могут быть разными даже в одном штате в одном суде в разных округах. Люди сидящие на телефоне и отвечающие на вопросы о Small Claims Court подскажут вам конкретно что делать.

Mikhail-u
02-04-2006, 10:33 PM
Если в ваший краях есть Легал Аид Фоундатион -обратись к ним за консультацией (они бесплатные малоимущим и лощ-цост имущим)

Вроде как и есть, и нет. Я туда звонил, они меня переадресовали к лойерше, а та тут же взяла быка за рога.

Baghera
02-05-2006, 05:48 PM
Вроде как и есть, и нет. Я туда звонил, они меня переадресовали к лойерше, а та тут же взяла быка за рога.


Позвони по телефону который дала Манюня - может там что-то подскажут.

Mikhail-u
02-05-2006, 06:47 PM
Позвони по телефону который дала Манюня - может там что-то подскажут.

Ну это не в выходные, хотя как минимум по одному из них я уже звонил. Поверь мне, если уж я взялся, то бью по всем квадратам, да только ваша отрасль, ну ты знаешь...

Baghera
02-05-2006, 08:29 PM
Ну это не в выходные, хотя как минимум по одному из них я уже звонил. Поверь мне, если уж я взялся, то бью по всем квадратам, да только ваша отрасль, ну ты знаешь...

Бей, толлько смотри нос (или голову) не разбей :evillaugh
Она такая же моя как и твоя :rolleyes:

Mikhail-u
02-05-2006, 09:12 PM
Бей, толлько смотри нос (или голову) не разбей :евиллаугх
Она такая же моя как и твоя :роллеыес:

Вот те раз, она меня кормит или наоборот, раздевает?

Baghera
02-05-2006, 09:15 PM
Вот те раз, она меня кормит или наоборот, раздевает?

Она??? Надеюсь что разговор не обо мне? :rolleyes:

Lawyers: can't live with them, can't live without them (and can't kill them all, either) :evillaugh

seapig
02-06-2006, 12:10 AM
Она??? Надеюсь что разговор не обо мне? :rolleyes:

Lawyers: can't live with them, can't live without them (and can't kill them all, either) :evillaugh

Одна из моих любимых фраз из cartoon show на телевидении Futurama, один из героев в отчаянии: "You just killed my lawyer", тот кто это сделал по ошибке отвечает: "You are welcome."

Mikhail-u
02-07-2006, 09:47 AM
Она??? Надеюсь что разговор не обо мне? :rolleyes:

Lawyers: can't live with them, can't live without them (and can't kill them all, either) :evillaugh

Same about bacteria:evillaugh

Baghera
02-08-2006, 01:52 AM
Same about bacteria:evillaugh

Next time you have a legal problem/question - go consult a bacteria! :evil:

Mikhail-u
02-08-2006, 01:10 PM
Нехт тиме ёу хаве а легал проблем/эуестион - го цонсулт а бацтериа! :евил:

But there are many useful ones...:)

Mikhail-u
02-08-2006, 07:15 PM
звонил по любезно предоставленному Манюней номеру. Как и ожидалось, никто трубку не взял, а автоответчик сказал, что в январе не работают, посоветовали звонить в феврале (сегодня 8-е февралая). Потом посоветовали звонить в оффис ДА. Я начинал со звонка туда. Их ответ был: нанимайте лойера...

Shtirliz
02-08-2006, 07:18 PM
звонил по любезно предоставленному Манюней номеру. Как и ожидалось, никто трубку не взял, а автоответчик сказал, что в январе не работают, посоветовали звонить в феврале (сегодня 8-е февралая). Потом посоветовали звонить в оффис ДА. Я начинал со звонка туда. Их ответ был: нанимайте лойера...

Поидите на консультацыю хотябы, перед тем как нанимать. Но вероятно что ответ будет такои же как и тут.

Mikhail-u
02-08-2006, 07:56 PM
Поидите на консультацыю хотябы, перед тем как нанимать. Но вероятно что ответ будет такои же как и тут.

Да куда нанимать, если нельзя в малысй суд лойера, а дальше малого Вы все говорите все равно не пустят. Да и сумма там - лойеру ничего не остается. Разве что петицию написать, так я думаю сам не хуже, посмотреть только что это такое:)

Shtirliz
02-08-2006, 08:32 PM
Да куда нанимать, если нельзя в малысй суд лойера, а дальше малого Вы все говорите все равно не пустят. Да и сумма там - лойеру ничего не остается. Разве что петицию написать, так я думаю сам не хуже, посмотреть только что это такое:)

Я бы вам ( Помог написать) написал спокойно любую петитцию, толко надо определитза что иммено писать будем. Опять же, я не эксперт в гражданских. Даваите подождем мнения ешо каковото адвоката тут.

Mikhail-u
02-08-2006, 09:53 PM
Я бы вам ( Помог написать) написал спокойно любую петитцию, толко надо определитза что иммено писать будем. Опять же, я не эксперт в гражданских. Даваите подождем мнения ешо каковото адвоката тут.

Я вот написал своей профессорице. Она хвалилась, что все больше [pro Bono] работает. Мне не нужно, чтобы она работала, но хоть бы посоветовала. Не отвечает. Может она имела в виду, что отмазывала от чего-то?;)

А вот [B]забирать ли мне чек, если продолжать барахтаться - так никто и не ответил.

Манюня
02-08-2006, 09:53 PM
Почему, я с самого начала сказала - гиблое дело.

Mikhail-u
02-09-2006, 10:22 PM
Почему, я с самого начала сказала - гиблое дело.

сегодня опять терзал оффис ДА, по поводу [biased Clerk]. Переадресовали меня в Верховный суд. Там сказали, что есть надзорные судьи, к которым можно обратиться. Я спросил, как без того, чтобы драть сику. Посоветовали в оффис клерка Верх суда. Там посоветовали попросить [review] судьей, но согласились, что могут отказать. Попробую завтра... По крайней мере, кое какая польза будет - коридоры чуть изучу.:)

Shtirliz
02-09-2006, 10:24 PM
сегодня опять терзал оффис ДА, по поводу [biased Clerk]. Переадресовали меня в Верховный суд. Там сказали, что есть надзорные судьи, к которым можно обратиться. Я спросил, как без того, чтобы драть сику. Посоветовали в оффис клерка Верх суда. Там посоветовали попросить [review] судьей, но согласились, что могут отказать. Попробую завтра... По крайней мере, кое какая польза будет - коридоры чуть изучу.:)

Миша, кто вел ваше дело? Клерк? судья? [ pro-tem judge]?

Mikhail-u
02-10-2006, 12:35 AM
Миша, кто вел ваше дело? Клерк? судья? [ pro-tem judge]?

Klerk.

Shtirliz
02-10-2006, 01:02 AM
Клерк.

Ти уверен? Потомучто если не судья то [judicial review] мало может помоч. Кароче гни анулирование вердикта

Mikhail-u
02-10-2006, 02:44 AM
Ти уверен? Потомучто если не судья то [judicial review] мало может помоч. Кароче гни анулирование вердикта

а мне в оффисе Верховного клерка как раз сказали, что если судья возьмется за ревью, то поможет.

Аннулирование, в смысле [disqualification]?

Shtirliz
02-10-2006, 03:09 PM
а мне в оффисе Верховного клерка как раз сказали, что если судья возьмется за ревью, то поможет.

Аннулирование, в смысле [disqualification]?

Ну даи знать как там паидёт.
анулирование типа [JNOV- judgement nonwithstaning a verdict] если такое подобие ест в [small claims]

Mikhail-u
02-10-2006, 04:22 PM
Ну даи знать как там паидёт.
анулирование типа [JNOV- judgement nonwithstaning a verdict] если такое подобие ест в [small claims]

Что-то непонятное. У клерка верховного суда сказали, что суьдя может сделать ревью, а в нашем - что судьи вообще не подходят к [small court cases] с 1991 - только клерки. Когда я сказал, что хочу предотвреатить подобное в отношении будущих истцов, мужик предложил написать письмо судье и обязался его лично доставить туда, чтобы не потерялось в груде бумаг. В понедельник буду еще разбираться.

Mikhail-u
02-21-2006, 01:38 PM
Народ, критикните письмо.

Короче, план такой. 99%, что Клерка попросили поддержать ту сторону. Если это так, то мое обращение к соответствующему [Chief Justice], который курирует всех клерков штата, может как минимум подпортить ему файл. Я пишу письмо судье Дистрикт Корт, который работает с клерком. В конце письма - о моих намерениях. Мне обещали доставить письмо секретарю судьи. Судья может (скорее всего) довести содержние письма до клерка и тот посоветует своему протеже уладить миром. Думаю, кое-какой шанс есть. Нет, - напишу Chief.

District Court
...
Dear Judge ...,

I desperately need your supervision, since I feel morally destroyed after a small claim court decision that denoted ”for plaintiff” (I was the plaintiff). The judgment awarded me with only about 13% of what the defendant owes me. Technically, this sum is even less than my offenders were ready to pay me before I filed the suit, which I perceive as a very embarrassing fact. Not only was the ruling apparently based on fraud and concealment from the defendant’s part, the Clerk repeatedly showed signs of bias towards me. Namely:
1. After the singular defendant was called, 2 men came away to the Clerk who was not questioning that appearance as if he had been notified in advance.
2. I tried to protest, since the second person was the same man who had been orchestrating my mistreatment and who made threatening signs towards me and my witnesses even while waiting in the court room, but the Clerk just got irritated in response.
3. This person (manager) was allowed to testify instead of the defendant about my payment conditions that were verbally agreed well before the manager was hired.
4. After my very second sentence, the Clerk interrupted me and made an embarrassing note. Since that moment, almost everything I said met Mr. Clerk’s disapproving grimaces, even though my words were supported by evidence. On the contrary, he approvingly nodded to my opponents’ words (totally unsubstantiated ones).
5. The Clerk requested ”yes” or ”no” answers to the questions that didn’t allow that kind of answers and he got angry when I hesitated.
6. Unlike during other cases hearings, he didn’t even look at my evidence
7. The Clerk said: ”In order to go carefully into this case, with all its evidence, I will need not less than 2-3 weeks.” The ruling was ready 3 days later.
8. Mediation was not offered to us.

What can I do in order to hedge other people (who ones might find themselves in my shoes) against the frustration I’ve experienced? Should I report to Chief Justice ...?
Please, answer me, your Honor. That matter is essential to me, because even today, 2.5 months after the December5 2005 hearing, I still can’t find the answer as to why the justice was not served in this court, what went wrong and how likely injustice is …
Thank you in advance,

...

Манюня
02-21-2006, 02:45 PM
Revisions and one comment

District Court
...
Dear Judge ...,

I appeal to your supervisory powers, since I feel morally destroyed after a small claim court decision, rendered in plaintiff's favor on paper (I was the plaintiff), but in reality unfairly and prejudicially awarding relief to the defendant. The judgment awarded to me was only about 13% of what the defendant owes me. Technically, this sum is even less than what the defendant was ready to pay me before I filed the suit, which signifies the outrageousness of the decision at issue. Not only was the ruling apparently based on fraud and concealment on defendant’s part, but the judicial officer that issued the award, the clerk of the small claims court, repeatedly demonstrated indicia of bias towards me. Specifically, the following procedural and substantive irregularities rendered the trial of my claims patently unfair and prejudicial to me:
1. After the defendant was called, he appeared before the court with another individual not named in my complaint. The clerk did not question the appearance of that additional individual as if he had been notified in advance.
2. Despite my protests -- based on the fact that the additional individual in question was the same person that (a) had been orchestrating the violations that served as a predicate for my complaint, and (b) had made threatening signs towards me and my witnesses in the courtroom before the case was called -- the clerk did not dignify them with a proper ruling, but merely brushed them off without any consideration.
3. The additional individual in question was allowed to testify instead of the defendant about my case. [Misha - did he testify as a witness? If so, this is not a valid ground]
4. As I started presenting my case, the clerk interrupted me right away with a derogatory comment. Since that moment on, almost everything I said was met with hostility, even though my words were supported by evidence before the court. In contrast, the clerk was demonstrably accomodating to my opponent, even though his presentation lacked any evedentiary support.
5. I was not given any substantive opportunity to rebut my opponent's case; instead, the clerk requested ”yes” or ”no” answers that didn’t allow me to fully present my case and demonstrated obvious hostility whenever I hesitated with my answers.
6. Moreover, the clerk never even acknowledged any of the evidentiary support presented by me.
7. Although the clerk represented that in order to consider all the evidence, the court would require two to three weeks of consideration, the ruling was issued three days after the hearing.
8. Mediation was never offered to us.

It is in your powers to prevent any such further mistreatment. If you believe that the matter is more suitable for the Chief Justice's consideration, please advise. This matter is of outmost importance to me, because even today, 2.5 months after the small claims court hearing at issue, I am still in search for justice in this matter.

Thank you in advance,

Манюня
02-21-2006, 02:49 PM
Also, run it through spellcheck - 'cause I did not.

Shtirliz
02-21-2006, 03:42 PM
Я бы ешё заголовок изменил на :

[To the Honorable XXXXX]

И напишы что иммено ты хочеш- [dismissal ot origina verdict / retrial or what ever his Honor desided is suitable to remedy your situation]

Mikhail-u
02-21-2006, 05:03 PM
Мань, большущее спасибо тебе.

но тут такой нюанс. Письмо написано идеально профессионально, и это бы великолепно послужило мне, если бы у меня оставались в запасе легальные шаги. Судьи любят роль покровителей, когда они могут кинуть спасательный кружок неуклюжему [layman] - а здесь по тексту - грамотный лойер, который и так не пропадет. Ты меня понимаешь?;) Моя единственная надежда, что перепуганный клерк попросит своих друзей дать задний ход. Вы же сами говорили, что судья не может пересмотреть дело. Или все же может?

Манюня
02-21-2006, 05:12 PM
С другой стороны, они могут подумать, что вам кто то помогает, и потому просто так это дело теперь не оставят. Вам решать.

Shtirliz
02-21-2006, 05:41 PM
я кстати иммено об этом и подумал. Но пришол к выводу что письмо должно быт составленно корркетно.
Мануня молодетц, ето професионализм.
П.С. Манюня, Советую сдат ето письмо на [CLE] может тебе кредит за про-боно дадут, а?:evillaugh

Манюня
02-21-2006, 05:45 PM
Dude, I've got pro bono coming out of my ears...:evillaugh

Shtirliz
02-21-2006, 05:47 PM
Дуде, Иьве гот про боно цоминг оут оф мы еарс...:евиллаугх

друзья/ родственники? Thats' the nature of the beast ;)

Манюня
02-21-2006, 05:51 PM
No, my firm's requirements. Thanks to me, blind people in LA feel more comfortable having their guide dogs in taxi cabs, for example :bis:

Shtirliz
02-21-2006, 05:53 PM
Но, мы фирмьс реэуирементс. Тханкс то ме, блинд пеопле ин ЛА феел море цомфортабле хавинг тхеир гуиде догс ин тахи цабс, фор ехампле :бис:

а чё у вас такие [draconian rules]? Выже вроде не public service. Так всю работу заберёте у патзанофф из [Legal Aid]:evillaugh

Манюня
02-21-2006, 05:58 PM
Being one of the most profitable firms in the industry, my firm actually cares about helping people in need. Seriously.

Shtirliz
02-21-2006, 06:07 PM
Being one of the most profitable firms in the industry, my firm actually cares about helping people in need. Seriously.

No doubt. What about you? Would you do it if you didnt have to?

Манюня
02-21-2006, 06:13 PM
No doubt. What about you? Would you do it if you didnt have to? If I had the time and energy, sure.

Shtirliz
02-21-2006, 06:21 PM
If I had the time and energy, sure.

as for me, a year in legal aid, did it for me. I cant stand common stupidity, and unfort. most of the poor people are that way because of their stupidity. I would, however, help the invalids, such as the blind.

seapig
02-21-2006, 07:09 PM
http://www.hcs.harvard.edu/~scas/ProcedureSide.htm

Миша посмотрите здесь очень четко и просто изложенна вся процедура для SC.

Я не поняла почему вы все же не попробовали подать motion for a new trial or motioin to reconsider (елси такой вариант предусмотрен в вашем суде). Даже если вам сказали что пересматривать не любят все равно надо было подавать.


Some courts allow a plaintiff to file a motion for a new trial. Because this situation is not described in the law, the courts that do allow such a practice allow it under different circumstances. Some courts allow an unhappy plaintiff to file a motion for a new trial for any reason, while other courts allow plaintiffs to do so only if there is new evidence for the case.

In some courts, a plaintiff who lost case may file a motion to reconsider, in which the original clerk magistrate would reconsider the judgment, as the name suggests, or uphold and explain the original judgment.

Насчет письма, если вы используете Манюнин вариант, я думаю хуже не будет. Судьи обычно (во всяком случае у нас в НЙ) привыкли к тому что им все подают в лучшем виде тч если вы к кому-то обратились за помощью это просто будет принято как знак уважения к судье. Аналогично у нас в НЙ в принципе если вы от руки напишите документ суд должен по закону принять, но из уважения к суду все печатают.


Я бы также в письме очень коротко изложила суть дела + само собой включила все его исходные данные. Если у вас есть возможность прицепить какие-либо нарушения сделанные клерком к конкретному нарушению процедуры/закона тоже было бы не плохо.

Что вы прилагаете с письмом? Копии документов?

Следующее конечно очень мало вероятно (как они сами говорят)...но...

Judicial Misconduct
Outside the regular Small Claims Appeals procedure is the option of filing a complaint to the Committee on Professional Responsibility for the Clerks of the Courts against clerk magistrates and to the Commission on Judicial Misconduct against judges. A complaint is defined as any oral or written statement alleging misconduct by, or physical or mental disability of a clerk or clerk magistrate.

Shtirliz
02-21-2006, 07:13 PM
миша, я ешё чёто придумал. Напишы ешё письмо своему конгрессмену или сенатору. Пожалуися им и скажи что нужна помощь. Иногда срабатывает.

Манюня
02-21-2006, 07:31 PM
Я не поняла почему вы все же не попробовали подать motion for a new trial or motioin to reconsider (елси такой вариант предусмотрен в вашем суде). Даже если вам сказали что пересматривать не любят все равно надо было подавать. Right, as your source confirms, it's not in the Mass. law.

Mikhail-u
02-21-2006, 09:30 PM
С другой стороны, они могут подумать, что вам кто то помогает, и потому просто так это дело теперь не оставят. Вам решать.

Вы же сами говорите, что мои опции "этого так не оставить" - все равно мизерны if any.
Я возьму Ваш текст и ухудшу его в нескольких местах - тогда будет ясно, что я с одной стороны дилетант, с другой стороны - упорный и ковыряюсь в усточниках.
Мне кажется, что вопрос по поводу жалобы Боссу всех клерков штата очень важен, ведь она содержит опасность для клерка. Если не мне, то клерку судья захочет помочь.

Mikhail-u
02-21-2006, 09:31 PM
миша, я ешё чёто придумал. Напишы ешё письмо своему конгрессмену или сенатору. Пожалуися им и скажи что нужна помощь. Иногда срабатывает.

Штирлиц, я же писал, что у меня было письмо от сенатора в адрес суда, когда я подавал motion for reconsideration.

Mikhail-u
02-21-2006, 09:43 PM
[QUOTE]Я не поняла почему вы все же не попробовали подать мотион фор а нещ триал ор мотиоин то рецонсидер (елси такой вариант предусмотрен в вашем суде). Даже если вам сказали что пересматривать не любят все равно надо было подавать.
Потому, что я подавал (и писал здесь об этом). Как Вы успели заметить, права потерпевшего на пересмотр несправедливого судебного результата ни в какое сравнение не идутьс правами виновника торжества. То есть, хамула, который меня обворовал, имеет право требовать участия судьи или даже присяжных, но не я. В этом, как нас пытаются убедить, суть "либералных свобод".



Насчет письма, если вы используете Манюнин вариант, я думаю хуже не будет.
Разумеется я использую, но образ Ваньки Жукова как автора письма жизненно необходим.:) Мне ведь нужно сделать лучше, а не просто "не хуже" :) Все материалы у них в канцелярии: помощник клерка нашел за 30 секунд (я ведь указал код дела). В отличии от своих оппонентов, я как раз предоставил кучу материалов - и это сразу настроило клерка против меня. Ведь бюрократы не любят "умников"...


Я бы также в письме очень коротко изложила суть дела + само собой включила все его исходные данные. Если у вас есть возможность прицепить какие-либо нарушения сделанные клерком к конкретному нарушению процедуры/закона тоже было бы не плохо.
Письмо как раз целиком о нарушениях. Если есть шанс, то он здесь, а не в материалах дела - кои доступны в любой момент.


Что вы прилагаете с письмом? Копии документов?
Ничего

Baghera
02-21-2006, 10:04 PM
as for me, a year in legal aid, did it for me. I cant stand common stupidity, and unfort. most of the poor people are that way because of their stupidity. I would, however, help the invalids, such as the blind.


I did a full summer internship in Legal Aid. Most of the stuff they gave me was far below my knowledge/ability and stuuuupid. But I did do a labor case :).
It's not that the poor are stupid - they are simply severely uninformed.

Baghera
02-21-2006, 10:08 PM
ИМХО - оставь письмо в той форме что Манюня написала, но начни его с "Your Honor". Write the name of the judge on the envelope in which you place the letter.

Leon93
02-21-2006, 10:23 PM
А какова цена вопроса-то? Стоит ли время терять?

Mikhail-u
02-21-2006, 10:28 PM
А какова цена вопроса-то? Стоит ли время терять?

Цена вопроса - не деньги. Сволочь хочет меня опустить, а моя задача - не позволить, или хотя бы сделать так, чтобы он и его подельники пожалелели

Mikhail-u
02-22-2006, 02:16 AM
[Misha - did he testify as a witness? If so, this is not a valid ground]

.
Маня, никто не представлял его в качестве свидетеля, как это было в случае с моими свидетелями. Он просто стал отвечать, как будто это он ответчик.

Shtirliz
02-22-2006, 02:31 AM
Миша, удачи завтра :D

Mikhail-u
02-22-2006, 02:59 AM
Миша, удачи завтра :Д

Спасибо, Штирлиц. Но завтра вряд ли будет какая-то реакция.

Mikhail-u
02-22-2006, 02:01 PM
Вот последний вариант:

I appeal to your supervisory powers, since I feel morally destroyed after a small claim court decision, rendered in plaintiff's favor on paper (I was the plaintiff), but in reality unfairly and prejudicially awarding relief to the defendant. The judgment awarded to me was only about 13% of what the defendant owes me. Technically, this sum is even less than what the defendant was ready to pay me before I filed the suit, which signifies the outrageousness of the decision at issue. Not only was the ruling apparently based on fraud and concealment on defendant’s part, but the judicial officer that issued the award, the clerk of the small claims court, repeatedly demonstrated indicia of bias towards me. Specifically, the following procedural and substantive irregularities rendered the trial of my claims patently unfair and prejudicial to me:
1. After the defendant was called, he appeared before the court with (kept behind) another individual not named in my complaint. The clerk did not question the appearance of that additional individual as if he had been notified in advance.
2. Despite my protests -- based on the fact that the additional individual in question was the same person that (a) had been orchestrating the violations that served as a predicate for my complaint, and (b) had made threatening signs towards me and my witnesses in the courtroom (while reading my evidentiary documents) -- the clerk did not dignify them with a proper ruling, but merely brushed them off without any consideration.
3. The additional individual in question was allowed to testify instead of the defendant about my case.
4. As I started presenting my case, the clerk interrupted me right away with a derogatory comment. Since that moment on, almost everything I said was met with hostility, even though my words were supported by evidence before the court. In contrast, the clerk was demonstrably accommodating to my opponent, even though his presentation lacked any evidentiary support.
5. I was not given proper substantive opportunity to rebut my opponent's case; instead, the clerk requested ”yes” or ”no” answers that didn’t allow me to fully present my case and demonstrated obvious hostility whenever I hesitated with my answers.
6. Moreover, the clerk never even acknowledged any of the evidentiary support presented by me.
7. Although the clerk represented that in order to consider all the evidence, the court would require two to three weeks of consideration, the ruling was issued three days after the hearing.
8. Mediation was never offered to us.

It is in your powers to prevent any such further mistreatment. If you believe that the matter is more suitable for the Chief Justice ... consideration, please advise. This subject is of outmost importance to me, because even today, 2.5 months after the small claims court hearing at issue, I am still in search for justice in this matter. It is that essential for my self-determination as a proud new American, not again a stigmatized minority member.

Shtirliz
02-22-2006, 02:06 PM
Вот последний вариант:

И аппеал то ёур супервисоры пощерс, синце И феел мораллы .

А откуда вдруг взялось про stigmu minority, тебеже вердикт дали не из за национальности. Ето наверно надо убрать или замаскировать

Манюня
02-22-2006, 02:15 PM
Yeah, I don't get it - why are you a minority?

Mikhail-u
02-22-2006, 02:56 PM
Ыеах, И доньт гет ит - щхы аре ёу а минориты?

In the previous country. А здесь с помoшью этого судьи я расправлю плечи.

Манюня
02-22-2006, 03:05 PM
In the previous country. А здесь с помoшью этого судьи я расправлю плечи. It sounds a little nuts - I'd get rid of it.

Mikhail-u
02-22-2006, 03:14 PM
It sounds a little nuts - I'd get rid of it.

So, you think No Van'ka Zhukov?

Манюня
02-22-2006, 03:18 PM
Мне кажется что если вы дадите судье повод думать что вы с "дуринкой," он будет такого же мнения о ваших аргументах.

Mikhail-u
02-22-2006, 03:20 PM
Мне кажется что если вы дадите судье повод думать что вы с "дуринкой," он будет такого же мнения о ваших аргументах.

Ну что ж, прислушаемся к экспертам, хотя это обычно мне боком выходит:)

Shtirliz
02-22-2006, 04:03 PM
миша, зделайьте компромис тогда. спрячте это гдето в письме. а луче - 2 версии. ту которая без "майнорити" отправь :D

Mikhail-u
02-23-2006, 08:23 PM
миша, зделайьте компромис тогда. спрячте это гдето в письме. а луче - 2 версии. ту которая без "майнорити" отправь :Д

Я передал конверт с письмом мужику, который обязался лично вручить секретарю судьи. Если я дополнительно к этому пошлю по почте, это не повредит (на случай, если мужик играет на клерка)?

Shtirliz
02-23-2006, 10:04 PM
Я передал конверт с письмом мужику, который обязался лично вручить секретарю судьи. Если я дополнительно к этому пошлю по почте, это не повредит (на случай, если мужик играет на клерка)?
Обязательно пошли по почте. Обычнои. [Certified is a little bit overkill]

Mikhail-u
02-23-2006, 11:10 PM
Обязательно пошли по почте. Обычнои. [Certified is a little bit overkill]

[Certified] они не принимают - это их способ [of hedging]

Shtirliz
02-23-2006, 11:28 PM
[Certified] они не принимают - это их способ [of hedging]

ну вам [cert] и не нужен. Просто, обычной почтой , и копиу не потеряите.

Mikhail-u
02-24-2006, 12:29 AM
ну вам [cert] и не нужен. Просто, обычной почтой , и копиу не потеряите.

А что толку? Я все равно никому не докажу, что посылал им того же содержания послание, что и копия. Ну конечно, у меня нахарддиске все есть...

Shtirliz
02-24-2006, 02:07 PM
А что толку? Я все равно никому не докажу, что посылал им того же содержания послание, что и копия. Ну конечно, у меня нахарддиске все есть...

Если по почте отправили, пордразумеваецца что они получили.:D

Mikhail-u
02-24-2006, 08:34 PM
Если по почте отправили, пордразумеваецца что они получили.:Д

Получили, но судья может не прочитать. Я пошлю, но после того, как несколько денй не будет ответа на подброшенное письмо.

Shtirliz
02-24-2006, 09:58 PM
Получили, но судья может не прочитать. Я пошлю, но после того, как несколько денй не будет ответа на подброшенное письмо.

Несколько денй может не будет. На недели орентируйтесь. Если через месятз\ц не будет -бей в колокола.
А чем с сенатором/конгрессменом закончилось. У вас же сенатори либералы. Либералы любят меншинствам помогать. Отправь тоже писмо, только прибавь што если не поможет никода не будеш болше за него голововать.:evillaugh

Mikhail-u
02-24-2006, 10:10 PM
Несколько денй может не будет. На недели орентируйтесь. Если через месятз\ц не будет -бей в колокола.
А чем с сенатором/конгрессменом закончилось. У вас же сенатори либералы. Либералы любят меншинствам помогать. Отправь тоже писмо, только прибавь што если не поможет никода не будеш болше за него голововать.:евиллаугх

Да ничем не закончилось: я письмо приложил, но не помогло. Либералы никому не любят помогать, они просто любят предвыборный ПР, а на мне ПР не сделаешь: масштаб маловат да и не хиспаник я. Когда-то звонил в оффис Кеннеди - хотел помочь робкому знакомому. Первый вопрос был: Ваш знакомый хиспаник?

Shtirliz
02-24-2006, 10:13 PM
Да ничем не закончилось: я письмо приложил, но не помогло. Либералы никому не любят помогать, они просто любят предвыборный ПР, а на мне ПР не сделаешь: масштаб маловат да и не хиспаник я. Когда-то звонил в оффис Кеннеди - хотел помочь робкому знакомому. Первый вопрос был: Ваш знакомый хиспаник?

Напиши Керри, и ешо какимто левым конгресменам, ктото же должен помоч. В ноябре выборы...напиши что будеш всех из синагоги агитироват против ежели они тебе не помогут.

Mikhail-u
02-24-2006, 10:18 PM
Напиши Керри, и ешо какимто левым конгресменам, ктото же должен помоч. В ноябре выборы...напиши что будеш всех из синагоги агитироват против ежели они тебе не помогут.

Они может и сволочи - но не идиоты. Знают где можно больше желудей (голосов) натрясти - у них огромные штабы и куча стратегов. А в этом штате у них и так все в кармане. Вот если тому южанину, который гразился в сенат баллотироваться от МА - но я не думаю, что у него есть влияние.

Shtirliz
02-24-2006, 10:27 PM
Они может и сволочи - но не идиоты. Знают где можно больше желудей (голосов) натрясти - у них огромные штабы и куча стратегов. А в этом штате у них и так все в кармане. Вот если тому южанину, который гразился в сенат баллотироваться от МА - но я не думаю, что у него есть влияние.

Миш, да ты отправь, а? 5-6 конвертов. Я уверен ктото откликница. Думаю даже бистрее чем судья.
sqeaky wheel gets the grease :D

Mikhail-u
02-25-2006, 04:18 AM
Миш, да ты отправь, а? 5-6 конвертов. Я уверен ктото откликница. Думаю даже бистрее чем судья.
сэеакы щхеел гетс тхе греасе :Д

Да, скажут принести или прислать им все документы, а потом посадят мaльца/девицу, который/ая состряпают письмецo. а только кому его давать" Ведь судья им не подчиняется. A vot skol'ko vremeni qto vse zajmet?

Shtirliz
02-25-2006, 02:11 PM
Да, скажут принести или прислать им все документы, а потом посадят мальца/девицу, который/ая состряпают письмецо. а только кому его давать" Ведь судья им не подчиняется. А вот сколько времени это все займет?

У сенаторов/конфресменофф в смысле? У них есть связи- им законы не помеха.:D

Mikhail-u
02-25-2006, 04:27 PM
У сенаторов/конфресменофф в смысле? У них есть связи- им законы не помеха.:Д

да кто же спорит, Симпсона сухим из воды вытащили тоже, наверняка, не без участия политиканов. Но в моем случае нет такого [value proposition], они приберегут свой выстрел для какого-нибудь черного расиста.

Shtirliz
02-25-2006, 07:07 PM
да кто же спорит, Симпсона сухим из воды вытащили тоже, наверняка, не без участия политиканов. Но в моем случае нет такого [value proposition], они приберегут свой выстрел для какого-нибудь черного расиста.

Не, Симпсона жури виташело. А ви- [minority] саме же говорили ;)

Mikhail-u
02-25-2006, 07:51 PM
Не, Симпсона жури виташело. А ви- [minority] саме же говорили ;)

Для них (левых) [minority], это когда можно голосов заполучить. А китайцы, например, пусть они бедные, для них не [minority], т.к. выучившись без всяких [affirmative actions], будут голосовать за республиканцев.

Alex_3112
02-25-2006, 08:13 PM
Михаил, да плюньте вы на этот Бостон!
Уезжайте в более теплые края, где у людей здоровые, правильные ценности!

Shtirliz
02-25-2006, 09:06 PM
Для них (левых) [minority], это когда можно голосов заполучить. А китайцы, например, пусть они бедные, для них не [minority], т.к. выучившись без всяких [affirmative actions], будут голосовать за республиканцев.

Китаицы ето не латинос. У китаизев порядок и дистизплина есть. За кого вождь сказал за того и голосуют.;)

Mikhail-u
02-25-2006, 11:02 PM
Михаил, да плюньте вы на этот Бостон!
Уезжайте в более теплые края, где у людей здоровые, правильные ценности!

Не попытавшись превратить Бостон в теплые края? Вы меня не знаете, Алекс:evillaugh :evillaugh

Mikhail-u
02-25-2006, 11:04 PM
Китаицы ето не латинос. У китаизев порядок и дистизплина есть. За кого вождь сказал за того и голосуют.;)

Ну не так, это как раз скорее о сторонниках джесси джексонов. Китайцы здесь не ходят строем.

Shtirliz
02-25-2006, 11:21 PM
Ну не так, это как раз скорее о сторонниках джесси джексонов. Китайцы здесь не ходят строем.

ешё как ходят. Они очень сплочени.
кубинцы например в болшинстве за Респуб. голоссуют. В отместку [JFK] ;)

Mikhail-u
02-26-2006, 12:04 AM
ешё как ходят. Они очень сплочени.
кубинцы например в болшинстве за Респуб. голоссуют. В отместку [JFK] ;)

Только ли JFK? А клинтоноиды? Одна корова Рено чего стоит...

Сплоченность китайцев совсем другого рода. Ты может имеешь в виду тех, кто по Чайна-таунам полукриминальной деятельностью занимаются?

Shtirliz
02-26-2006, 12:12 AM
Только ли ЙФК? А клинтоноиды? Одна корова Рено чего стоит...

Сплоченность китайцев совсем другого рода. Ты может имеешь в виду тех, кто по Чайна-таунам полукриминальной деятельностью занимаются?

Ну до рено ешё [Mariel Boatlift] был. Реигана любят наверно.:D

А что сплоченость как черта характера только криминалом измеряетцца?

Mikhail-u
02-26-2006, 12:53 AM
Ну до рено ешё [Mariel Boatlift] был. Реигана любят наверно.:Д

А что сплоченость как черта характера только криминалом измеряетцца?

Измеряется надобностью. Совместный криминал, угнетенность, невозможность выжить в одиночку, недостаток собственных мозгов...
Помнишь у Окуджавы: "Дураки собираются в стаи, умные - всегда поодиночке..."

Mikhail-u
04-19-2006, 04:31 PM
От окружного судьи ответа не получил. Пошел выше - к надзирающему. Какие будут замечания по тексту, господа?

Your Honor:

I believe my point will draw your attention since now (on this stage of my case) I care more about the societal implications rather than a particular outcome for myself.

In short: I was significantly underpaid by a Condominium for my job as a part time handyman. So, I filed a law suit to a Small Court (..., Docket number ...). The clerk (...) apparently made his mind before he went into the case (there were several indications). As a result, even though the decision was labeled “For the Plaintiff”, it appeared even more abusive than the Defendant’s position that forced me to file the suit (I was not even compensated for proven purchases).

To me, a new American Citizen, it was very shocking to realize that the system wouldn’t allow me to get the mere money I earned with hard labor ($894 plus $209 for purchases). I was told that:
1. One has nowhere to complain about a Clerk’s decision.
2. Unlike a perpetrator, a Plaintiff cannot either ask for a Jury or appeal a decision.

Consequently, in the State MA, a potential perpetrator finds an incentive to repeatedly deprive workers of sums below $2000 and later to win in courts with a probability around 50%, without any threat of legal retaliation. I believe that situation is deeply wrong.

Your Honor, I am asking you to say a word. It is very difficult to submit to the notion that (as a lawyer said) “there is little justice in small courts, only arbitrariness”.

Attached is my letter to a ...District Court Judge ..., for which I didn’t receive any answer (twice).

Thank you for your consideration,

Shtirliz
04-19-2006, 05:59 PM
миша, ето нормальное обрашение но я бы зделал следушее.
1) Написал бы обрашение к окружному, не влезая в детали кейса. Просто что ты считаеш в чтом призашала ошибка низнего суда.
2) Приложи [original] писмо к судье.
3) Обязателно реши какие [remedies] ты хочеш. тоесть дай окружному пару опцый типа, [ set the juddgement of the lower court aside] или дать тебе право на апелятзию. Кароче в таком духе. Дай ему идеи.

Mikhail-u
04-19-2006, 10:51 PM
миша, ето нормальное обрашение но я бы зделал следушее.
1) Написал бы обрашение к окружному, не влезая в детали кейса. Просто что ты считаеш в чтом призашала ошибка низнего суда.
2) Приложи [original] писмо к судье.
3) Обязателно реши какие [remedies] ты хочеш. тоесть дай окружному пару опцый типа, [ set the juddgement of the lower court aside] или дать тебе право на апелятзию. Кароче в таком духе. Дай ему идеи.

Штирлиц, ты забыл, что я писал письмо окружному: еще Манюня здорово помогла? А какие могут быть ьидеи"? Сумма смешная, даже заниженная. Мою правоту формально признал и низший суд. Пусть постановят оплатить - и дело с концом.

Mikhail-u
04-19-2006, 10:55 PM
Вот, подправил грамматику:
Your Honor:

I believe my point will draw your attention since now (on this stage of my case) I care more about the societal implications rather than a particular outcome for myself.

In short: I was significantly underpaid by a Condominium for my job as a part time handyman. So, I filed a law suit in a Small Claims Court (.., Docket number ...). The clerk (...) apparently made his mind before he went into the case (there were several indications). As a result, even though the decision was labeled “For the Plaintiff”, it appeared even more abusive than the Defendant’s position that forced me to file the suit (I was not even compensated for proven purchases).

To me, a new American Citizen, it was very shocking to realize that the system wouldn’t allow me to get the money I earned with hard labor ($894 plus $209 for purchases). I was told that:
1. One has nowhere to complain about a Clerk’s decision.
2. Unlike a perpetrator, a Plaintiff cannot either ask for a Jury or appeal a decision.

Consequently, in Massachusetts, a potential perpetrator finds an incentive to repeatedly deprive workers of sums below $2000 and later to win in courts with a probability around 50%, without any threat of legal retaliation. I believe that situation is deeply wrong.

Your Honor, I am asking you to say a word. It is very difficult to submit to the notion that (as a lawyer said) “there is little justice in Small Claims Courts, only arbitrariness”.

Attached is my letter to a ... District Court ..., for which I didn’t receive any answer (twice). Please, advise me as to what I should do in my pursuit of Justice.

Thank you for your consideration

Shtirliz
04-19-2006, 11:05 PM
Штирлиц, ты забыл, что я писал письмо окружному: еще Манюня здорово помогла? А какие могут быть ьидеи"? Сумма смешная, даже заниженная. Мою правоту формально признал и низший суд. Пусть постановят оплатить - и дело с концом.
миша, я помню про письмо. Я говору о том что вердикт уже есть, и то хочеш чтобы его не признавали. Ты ето должен попросить. ну а потом причини и аргументы почему ты считаеш что вердикт не правилно вынесен и ты хочеш нови процесс перед другим судьёй.
П.С. Миш, а у тебя котракт был?

Mikhail-u
04-20-2006, 12:12 AM
миша, я помню про письмо. Я говору о том что вердикт уже есть, и то хочеш чтобы его не признавали. Ты ето должен попросить. ну а потом причини и аргументы почему ты считаеш что вердикт не правилно вынесен и ты хочеш нови процесс перед другим судьёй.
П.С. Миш, а у тебя котракт был?

Черт, вроде ответил же - как корова языком слизала пост.
Я не могу ему диктовать ничего, поскольку формально мои "опции" исчерпаны. Пусть сам решает, как восстановить справедливость: надрать задницу клерку или удовлетворить мой иск. Я ведь прилагаю предыдущее письмо к судье округа, где прошу о пересмотре.

У меня было вербальное соглашение и есть е-маил, подтверждающее это, но ...

Shtirliz
04-20-2006, 01:07 AM
Черт, вроде ответил же - как корова языком слизала пост.
Я не могу ему диктовать ничего, поскольку формально мои "опции" исчерпаны. Пусть сам решает, как восстановить справедливость: надрать задницу клерку или удовлетворить мой иск. Я ведь прилагаю предыдущее письмо к судье округа, где прошу о пересмотре.

У меня было вербальное соглашение и есть е-маил, подтверждающее это, но ...

но оно потеряно?
Миша, вы ему ничего не диктуете, просто когда вы пишете ваш аргумент, вы обязаны сказать какие [remedies] вы просите.
Я советую не смешивать ваш контракт с поведением клерка. Тоесть, в новом письме исклучитетлно вести реч о непроффесионализме и халатности клерка. О контракте ничего упоминать в етом писме не надо. Просто поставить заметку что детали вашего [original] кейса, в приложеном к етому письме. Сеичас ваша цель чтобы вам дали повторни шанс проаргументировать вашу правоту.

Mikhail-u
04-20-2006, 02:19 AM
но оно потеряно?
Миша, вы ему ничего не диктуете, просто когда вы пишете ваш аргумент, вы обязаны сказать какие [remedies] вы просите.
Я советую не смешивать ваш контракт с поведением клерка. Тоесть, в новом письме исклучитетлно вести реч о непроффесионализме и халатности клерка. О контракте ничего упоминать в етом писме не надо. Просто поставить заметку что детали вашего [original] кейса, в приложеном к етому письме. Сеичас ваша цель чтобы вам дали повторни шанс проаргументировать вашу правоту.

Штирлиц, что потеряно? Я не понял вопроса.
Я и не смешиваю ничего. Я ведь не упоминаю о контракте. Если судья захочет затребовать материалы, он сможет это сделать: там есть Докет #. А в моем заявлении указано, что я хочу. Упомянута эта сумма и в обох письмах.

Shtirliz
04-20-2006, 11:42 AM
Штирлиц, что потеряно? Я не понял вопроса.
Я и не смешиваю ничего. Я ведь не упоминаю о контракте. Если судья захочет затребовать материалы, он сможет это сделать: там есть Докет #. А в моем заявлении указано, что я хочу. Упомянута эта сумма и в обох письмах.

ну ти сказал " есть емаил но....", ну я закончил вопросом " оно потеряно?" А что являетза доказательством твоего контракта. Впринтзипе тебе даже етот емаил как доказательство не нужен

Вернёмся к твоему письму. В твоём последнем письме ты упоминаеш про детали - ["money I earned with hard labor ...." ]. Плюс ты говориш про какието [ probability]- ето лишенее. Сотри ето и напиши про наглость и халатность клерка, в деталях. Ешё напиши что ты уже подавал в [lower courts]. Напиши что ты связался с [elected officials]. Вот ето надо писать в деталях.
блин, теперь я увлёкся твоим кеисом и настаиваю на вииграше етого дела.:D

Mikhail-u
04-20-2006, 01:07 PM
ну ти сказал " есть емаил но....", ну я закончил вопросом " оно потеряно?" А что являетза доказательством твоего контракта. Впринтзипе тебе даже етот емаил как доказательство не нужен

Вернёмся к твоему письму. В твоём последнем письме ты упоминаеш про детали - ["money I earned with hard labor ...." ]. Плюс ты говориш про какието [ probability]- ето лишенее. Сотри ето и напиши про наглость и халатность клерка, в деталях. Ешё напиши что ты уже подавал в [lower courts]. Напиши что ты связался с [elected officials]. Вот ето надо писать в деталях.
блин, теперь я увлёкся твоим кеисом и настаиваю на вииграше етого дела.:Д

Про наглость клерка я написал в приложении (предыдущее письмо). Зачем мне повторяться? А здесь, поскольку это [Chief Justice], я хочу показать, что озабочен проблемой во вселенском масштабе. Скорее всего, так широко решать проблему она не захочет (да и не сможет), поэтому остается спуститься на землю и решить очевидный частный вопрос.

Mikhail-u
04-20-2006, 02:28 PM
Да, а если я вместо 50% напишу ["significant"] это будет лучше?

Krasota
04-20-2006, 03:09 PM
А мне письмо не понравилось. Читается как-то трудно, нудно и не сразу понятно чего же он хочет.

Mikhail-u
04-20-2006, 03:16 PM
А мне письмо не понравилось. Читается как-то трудно, нудно и не сразу понятно чего же он хочет.

ну если Красота сказала "нудно" - значит всё в точку. Спасибо, Красота, за комплимент!:evillaugh

Krasota
04-20-2006, 03:33 PM
Миш, ето был [constructive criticism] для того чтобы ты толи переписал, толи попросил чтобы тебе кто-нибудь написал. Но если тебе легче назло мне купить билет, и пойти пешком, то good luck :34:

Shtirliz
04-20-2006, 03:44 PM
Да, а если я вместо 50% напишу ["significant"] это будет лучше?
Намного. Пусть судеиская фантазия работает в вашу сторону.:D

Mikhail-u
04-20-2006, 09:26 PM
Миш, ето был [constructive criticism] для того чтобы ты толи переписал, толи попросил чтобы тебе кто-нибудь написал. Но если тебе легче назло мне купить билет, и пойти пешком, то гоод луцк :34:

Красота, спасибо за хорошие намерения, но конструктивное обычно более конкретно, нежели "говно написал". Судебные кляузы по замыслу не должны быть развлекательными.

seapig
04-21-2006, 08:17 PM
Вот, подправил грамматику:
Your Honor:

I believe my point will draw your attention since now (on this stage of my case) I care more about the societal implications rather than a particular outcome for myself. ????????????????

In short: I was significantly underpaid by a Condominium for my job as a part time handyman. So, I filed a law suit in a Small Claims Court (.., Docket number ...). The clerk (...) apparently made his mind before he went into the case[The clerk apparently made up his mind before the hearing ](there were several indications). As a result, even though the decision was labeled [the decision was rendered ]”For the Plaintiff”, it appeared even more abusive than the Defendant’s position that forced me to file the suit (I was not even compensated for proven purchases).

To me, a new American Citizen, it was very shocking to realize that the system wouldn’t allow me to get the money I earned with hard labor ($894 plus $209 for purchases). I was told that:
1. One has nowhere to complain about a Clerk’s decision.
2. Unlike a perpetrator, a Plaintiff cannot either ask for a Jury or appeal a decision.

Consequently, in Massachusetts, a potential perpetrator finds an incentive to repeatedly deprive workers of sums below $2000 and later to win in courts with a probability around 50%, without any threat of legal retaliation. I believe that situation is deeply wrong.

Your Honor, I am asking you to say a word. It is very difficult to submit to the notion that (as a lawyer said) ”there is little justice in Small Claims Courts, only arbitrariness”.

Attached is my letter to a ... District Court ..., for which I didn’t receive any answer (twice). Please, advise me as to what I should do in my pursuit of Justice.

Thank you for your consideration

Миш, пара поправок и...................когда вы сетуете на несправедливость того что в SCC истец не имеет права на апеляцию и что там нет реального правосудия....у меня лично это вызыват следующую реакцию: В МА и в НЙ и в любом другом штате существует в силу ряда причин (экономии денег и времени в основном для всех вовлеченных сторон) система "альтернативного" правосудия в которую входят Arbitration, Mediation, Mini-trials (MA) and finally Smail Claims matters. Человек принимающий решение использовать альтернативное правосудие должен как правило "потерять" некоторые гарантии его осуществления. Так например если ты сознательно выбираешь Arbitration with binding decision ты уступаешь свое право апеллировать до потери сознания по всем возможным инстанциям. Похожая ситуация и в Small Claims вы как Plaintiff выбрали этот суд, (и соответственно у ответчика выбора не было) хотя могли начать дело в District Court, таким образом с точки зрения системы вы готовы были поступиться определенными правами. Так что я не думаю что судью впечатлит разговор о несправедливости системы. Единственное что может его впечатлить это доказанная или правдоподобно звучащая несправедливость совершенная по отношению к вам лично при рассмотрении вашего дела. В ссылке которую я вам уже дала раньше говорилось что в некоторых судах и в некоторых случаях у вас в МА в SCC истец может получить право на новое рассмотрение дела, были упомянуты новые обстоятельства дела или процедурная ошибка.

Письмо в любом случае посылайте, по крайней мере легче станет и потом кто его знает..........вдруг

Mikhail-u
04-21-2006, 09:09 PM
Миш, пара поправок и...................когда вы сетуете на несправедливость того что в СЦЦ истец не имеет права на апеляцию и что там нет реального правосудия....у меня лично это вызыват следующую реакцию: В МА и в НЙ и в любом другом штате существует в силу ряда причин (экономии денег и времени в основном для всех вовлеченных сторон) система "альтернативного" правосудия в которую входят Арбитратион, Медиатион, Мини-триалс (МА) анд финаллы Смаил Цлаимс маттерс. Человек принимающий решение использовать альтернативное правосудие должен как правило "потерять" некоторые гарантии его осуществления. Так например если ты сознательно выбираешь Арбитратион щитх биндинг децисион ты уступаешь свое право апеллировать до потери сознания по всем возможным инстанциям. Похожая ситуация и в Смалл Цлаимс вы как Плаинтифф выбрали этот суд, (и соответственно у ответчика выбора не было) хотя могли начать дело в Дистрицт Цоурт, таким образом с точки зрения системы вы готовы были поступиться определенными правами. Так что я не думаю что судью впечатлит разговор о несправедливости системы. Единственное что может его впечатлить это доказанная или правдоподобно звучащая несправедливость совершенная по отношению к вам лично при рассмотрении вашего дела. В ссылке которую я вам уже дала раньше говорилось что в некоторых судах и в некоторых случаях у вас в МА в СЦЦ истец может получить право на новое рассмотрение дела, были упомянуты новые обстоятельства дела или процедурная ошибка.

Письмо в любом случае посылайте, по крайней мере легче станет и потом кто его знает..........вдруг
спасибо большое, [Seapig], я согласен, что судью трудно вообще чем-либо впечатлить, я лишь создаю картину (в общем правдивую) [desperate Plaintiff]. [Mediation] - не альтернатива [SCC], а одна из возможностей, которая и была предложена нескольким участникам (нот то ме). Я не уверен, что упомянутое Вами право на пересмотрение касается [Small claims].
Тут еще один момент. Мне в оффисе суда сказали, что я не имею право послать письмо сертифицированной почтой. Стоит ли мне упомянуть и это в письме?