PDA

View Full Version : Немецкие газеты перепечатали карикатуры на пророка Мухаммеда



$_Gargona_$
02-03-2006, 03:56 AM
http://www.russianla.com/ic/img.lenta.ru/news/2006/02/01/reprint/picture.jpghttp://www.russianla.com/common/arc/story.php/248842?id_cr=113

alex digital
02-03-2006, 07:50 AM
И на свою задницу приключение нашли. Посольство Дании уже разгромили в Джакарте, остальные на очереди. И байкот европейским товарам- экономике убыток. Сами себе и нагадили, что еще можно сказать. В общем никакого уважения, "адназначна"!(с)

$_Gargona_$
02-03-2006, 08:55 AM
И на свою задницу приключение нашли. Посольство Дании уже разгромили в Джакарте, остальные на очереди. И байкот европейским товарам- экономике убыток. Сами себе и нагадили, что еще можно сказать. В общем никакого уважения, "адназначна"!(с)
А мне кажется , что уже давно пора такое делать. Кто то же должен остановить зелёную чуму :bis:

alex digital
02-03-2006, 09:27 AM
А мне кажется , что уже давно пора такое делать. Кто то же должен остановить зелёную чуму :bis:

А чем же провинились мусульмане, которые не радикалы, ведь и их то же задели.

giving
02-03-2006, 09:50 AM
Зря мусульмане такую бучу затеяли. Ох зря.

alex digital
02-03-2006, 10:04 AM
Зря мусульмане такую бучу затеяли. Ох зря.
Почему зря? На мой взгляд они очень трепетно относятся к вопросам религии.

butch
02-03-2006, 10:10 AM
Вам не кажется, что кто-то упорно разжегает национальный вопрос в Европе, а данный инцидент ни что иное, как подливание масла в огонь? Вспомните недавные метежи, беспорядки, имевшие место быть во Франции и прилегающих государствах?

Европа должна серьезно задуматься, кому она принадлежит: европейцам или мусульманам.

giving
02-03-2006, 10:10 AM
Про это и так все знают, они уже все уши прожужжали. Тут классическое столкновение религиозного и светского общества. И мусульмане лишний раз и очень убедительно показали своё неприятие светскости.

butch
02-03-2006, 10:11 AM
Зря мусульмане такую бучу затеяли. Ох зря.

Почему зря? Не думаю, что им плохо от этого будет.

giving
02-03-2006, 10:12 AM
Вам не кажется, что кто-то упорно разжегает национальный вопрос в Европе, а данный инцидент ни что иное, как подливание масла в огонь? Вспомните недавные метежи, беспорядки, имевшие место быть во Франции и прилегающих государствах?

Европа должна серьезно задуматься, кому она принадлежит: европейцам или мусульманам.
Белые в Европе считают, что принадлежит-то она европейцам. Они действительно не жалуют мусульман. И именно из-за таких инцидентов.

butch
02-03-2006, 10:14 AM
Про это и так все знают, они уже все уши прожужжали. Тут классическое столкновение религиозного и светского общества. И мусульмане лишний раз и очень убедительно показали своё неприятие светскости.

То-то и оно, что светскость сидит и молчит, а ей садятся на шею. Есть хорошая пословица: пока мужика не клюнет, он не сдвинется с места. Так же и тут, только скоро поздно уже будет что-либо менять, мусульман в Европе настолько много, что дай бог Европейцам на месте разобраться, но дело в том, что к мусульманам в Европе прйдут на помощь их родственники и дело будет проиграно :).

giving
02-03-2006, 10:14 AM
Почему зря? Не думаю, что им плохо от этого будет.
Отношение к ним однозначно станет хуже.

giving
02-03-2006, 10:16 AM
То-то и оно, что светскость сидит и молчит, а ей садятся на шею. Есть хорошая пословица: пока мужика не клюнет, он не сдвинется с места. Так же и тут, только скоро поздно уже будет что-либо менять, мусульман в Европе настолько много, что дай бог Европейцам на месте разобраться, но дело в том, что к мусульманам в Европе прйдут на помощь их родственники и дело будет проиграно :).
Да чёрь с ним, с количеством. Это дело ясное. И это совершенно нормальный, кстати, процесс. Но Европе нужно боротьбся за свой образ жизни. Это главное, это важное.

butch
02-03-2006, 10:19 AM
Белые в Европе считают, что принадлежит-то она европейцам. Они действительно не жалуют мусульман. И именно из-за таких инцидентов.

Ха, это еще ничего не значит. Мусульмане сегодня молчат, а завтра выскажут свое мнение на сей счет.

Турки тоже говорили некогда, что армяне их друзья, соседи и живут они на одной земле бок о бок, не зная горя и печали, что это кровные две нации, а в начале 20го века устроили страшнейший геноцид армянской рассе.

Сегодня ты хозяин лавки и приютил бродягу. Ты даешь ему все, считая при этом, что лавка твоя. Бродяга бывший молчит и потыкает тебе во всем. Ты береш еще одного и еще. Ты хозяин сегдня и они с этим соглашаются. Но завтра эти нанятые рабочие перевернут все вверх дном и уже ты на них будешь работать, а они станут хозяевами твоей лавки :)

giving
02-03-2006, 10:23 AM
Ха, это еще ничего не значит. Мусульмане сегодня молчат, а завтра выскажут свое мнение на сей счет.
Молчат?????????Вы новостей, что ли, не читаете?
А армяне - это национальность, а не раса.

butch
02-03-2006, 10:26 AM
Да чёрь с ним, с количеством. Это дело ясное. И это совершенно нормальный, кстати, процесс. Но Европе нужно боротьбся за свой образ жизни. Это главное, это важное.

Полностью согласен

butch
02-03-2006, 10:28 AM
Отношение к ним однозначно станет хуже.

В том-то и вся соль, что им уже наплевать. Их давят со всех сторон в мире, Ирак, Афганистан, Европа... Коли на их землю, мягко говоря, наезжают, что им терять тогда? Они идут в контратаку.

butch
02-03-2006, 10:30 AM
Молчат?????????Вы новостей, что ли, не читаете?
А армяне - это национальность, а не раса.

Я и обращаю внимание на то, что вчера они молчали, сегодня начинают качать права, а завтра совершат переворот.

giving
02-03-2006, 10:35 AM
В том-то и вся соль, что им уже наплевать. Их давят со всех сторон в мире, Ирак, Афганистан, Европа... Коли на их землю, мягко говоря, наезжают, что им терять тогда? Они идут в контратаку.
Нет, им не наплевать.
Но что интересно, они ощущают себя жертвами, а европецы - себя. Вот ведь парадокс.

butch
02-03-2006, 10:39 AM
Нет, им не наплевать.
Но что интересно, они ощущают себя жертвами, а европецы - себя. Вот ведь парадокс.

Сказав, наплевать, я имел в виду тот факт, что терять нечего, а когда человеку терять нечего, он становится опасен, поскольку идет до конца и способен совершать поступки, на которые разумный не пойдет ни под каким предлогом

giving
02-03-2006, 10:40 AM
есть им что терять, есть.

butch
02-03-2006, 10:49 AM
есть им что терять, есть.

В мировом маштабе?

giving
02-03-2006, 10:51 AM
Да нет, и в локальном тоже. Даже палестинцам есть, что терять.

butch
02-03-2006, 11:01 AM
Да нет, и в локальном тоже. Даже палестинцам есть, что терять.

Да нет же, междоусобные войны, недопонимания с пограничными странами - всегда были есть и будут, от этого не уйдешь.

Но, на мой взгляд, любая нация прийдет к потере рассудка, когда те же США, невесть откуда, из-за океана, начинают тянуть одеяло на себя, еще и Европа частично пляшет под ее дудочку, потыкая в этом.

Поэтому вполне обоснована реакция мусульман

giving
02-03-2006, 11:12 AM
Не знаю, не знаю. Пока мусульман в европе меньшинство, они должны подчиняться европейским правилам. Должны. А они гнут своё. И какой реакции ждут на это?

Mikhail-u
02-03-2006, 11:13 AM
И на свою задницу приключение нашли. Посольство Дании уже разгромили в Джакарте, остальные на очереди. И байкот европейским товарам- экономике убыток. Сами себе и нагадили, что еще можно сказать. В общем никакого уважения, "адназначна"!(с)

Бандиты понимают только один вид "уважения" - потакание и подчинение.
Но нет худа без добра, может хоть теперь западная левота осознает, с каким вирусом связала себя в борьбе с традиционными религиями. Хотя нет, вряд ли осознает.

$_Gargona_$
02-03-2006, 11:15 AM
А чем же провинились мусульмане, которые не радикалы, ведь и их то же задели.
Кха ... большое дело паровоз ... а мало что ли в СССР печатали такого материала на попов и наезжали на церковь ? И ничего такого не было , аль забыл , что ли ? А вот мусульмане обиделись ! Да им только повод дай и эти звери сметут всё на своём пути и не будут задумываться над моралью. Что ты тогда скажешь , мягкий ты наш ?

Mikhail-u
02-03-2006, 11:17 AM
Вам не кажется, что кто-то упорно разжегает национальный вопрос в Европе, а данный инцидент ни что иное, как подливание масла в огонь? Вспомните недавные метежи, беспорядки, имевшие место быть во Франции и прилегающих государствах?

.

Проба пера, рекогносцировка перед более основательным походом "правоверных" на "Дар-Эл-Харб". Чем раньше нарыв вскроется, тем меньше шансов, что разгром зеленой чумы будет кровопролитным.

$_Gargona_$
02-03-2006, 11:18 AM
А чем же провинились мусульмане, которые не радикалы, ведь и их то же задели.
Европа сделала большую ошибку , впустив к себе мусульман. Пожалели на свою голову.

$_Gargona_$
02-03-2006, 11:19 AM
Зря мусульмане такую бучу затеяли. Ох зря.
Согласен на 100 % ;)

giving
02-03-2006, 11:20 AM
Ремарка.
Во-первых, если мы не понимаем мораль мусульман, это не значит, что её нет.
Во-вторых, Европа не "пожалела" мусульман, она их впустила опять-таки из экономических соображений.

butch
02-03-2006, 11:21 AM
Проба пера, рекогносцировка перед более основательным походом "правоверных" на "Дар-Эл-Харб". Чем раньше нарыв вскроется, тем меньше шансов, что разгром зеленой чумы будет кровопролитным.

Очередная подготовка в духе успешно проведенной операции некогда под названием "Нападем дружно на Ирак с Бушем"?

$_Gargona_$
02-03-2006, 11:21 AM
Вам не кажется, что кто-то упорно разжегает национальный вопрос в Европе, а данный инцидент ни что иное, как подливание масла в огонь? Вспомните недавные метежи, беспорядки, имевшие место быть во Франции и прилегающих государствах?

Европа должна серьезно задуматься, кому она принадлежит: европейцам или мусульманам.
Тебе хорошо расуждать на ростоянии. А ты поживи среди этих псевдо-людей , тогда заговоришь другими словами.

butch
02-03-2006, 11:22 AM
Не знаю, не знаю. Пока мусульман в европе меньшинство, они должны подчиняться европейским правилам. Должны. А они гнут своё. И какой реакции ждут на это?

Немцев тоже было не ахти по сравнению с остальными европейскими народами в временя Второй Мировой, однако же :)

butch
02-03-2006, 11:24 AM
Тебе хорошо расуждать на ростоянии. А ты поживи среди этих псевдо-людей , тогда заговоришь другими словами.

Мне в студенческие годы знакомый рассказывал про жизнь в Каснодарском Крае, отношения между русскими и турками. Очень нынешняя ситуация в Европе напомнила мне те рассказы.

giving
02-03-2006, 11:25 AM
Тебе хорошо расуждать на ростоянии. А ты поживи среди этих псевдо-людей , тогда заговоришь другими словами.
Фашистское высказывание,то уж точно.
А мы живём и среди мусульман тоже.

Mikhail-u
02-03-2006, 11:27 AM
Мне в студенческие годы знакомый рассказывал про жизнь в Каснодарском Крае, отношения между русскими и турками. Очень нынешняя ситуация в Европе напомнила мне те рассказы.

Какие турки в Краснодарском крае? В Москве их на несколько порядков больше!:)

giving
02-03-2006, 11:28 AM
Мне в студенческие годы знакомый рассказывал про жизнь в Каснодарском Крае, отношения между русскими и турками. Очень нынешняя ситуация в Европе напомнила мне те рассказы.
Это о турках-месхетинцах речь идёт? Они ведь недавно перебрались в Штаты как притесняемые.

butch
02-03-2006, 11:28 AM
Какие турки в Краснодарском крае? В Москве их на несколько порядков больше!:)

Переселенцы - вот какие

Mikhail-u
02-03-2006, 11:29 AM
Очередная подготовка в духе успешно проведенной операции некогда под названием "Нападем дружно на Ирак с Бушем"?

Подготовка кого, кем и для чего? Подговорили арабов жечь Европу, чтобы бякa Буш напал на Мулен Руж?:evillaugh :evillaugh :evillaugh

butch
02-03-2006, 11:30 AM
Это о турках-месхетинцах речь идёт? Они ведь недавно перебрались в Штаты как притесняемые.

Не в курсе, рассказываю то, что знаю. Но он мне говорил, что натерпелся от них досыта... Это все к высказыванию Грубиянчика: поживи среди них :)

$_Gargona_$
02-03-2006, 11:32 AM
Фашистское высказывание,то уж точно.
А мы живём и среди мусульман тоже.
Это не фашисткое высказывание ... это факт !

Mikhail-u
02-03-2006, 11:32 AM
Переселенцы - вот какие

Если Вы имеете в виду месхетинцев, беженцев из "братского" мусульманского Узбекистана, так их-таки в Москве+Воронеже+Белгороде было гораздо больше, чем на Кубани. И если помните, в Узбекистане их резали, братья мусульмане.

butch
02-03-2006, 11:33 AM
Подготовка кого, кем и для чего? Подговорили арабов жечь Европу, чтобы бякa Буш напал на Мулен Руж?:evillaugh :evillaugh :evillaugh

Нет, в свое время Буш подготовил Американский народ, дабы напасть на Ирак с нефтью.

Вот и сейчас, я говорю, что ощущение складывается, словно кто-то кого-то готовит к нападению на что-то. Только абсолютно непонятно, что за игроки сидят за столом, какая масть нынче и каковы ставки. Туманно пока.

butch
02-03-2006, 11:36 AM
Если Вы имеете в виду месхетинцев, беженцев из "братского" мусульманского Узбекистана, так их-таки в Москве+Воронеже+Белгороде было гораздо больше, чем на Кубани. И если помните, в Узбекистане их резали, братья мусульмане.

Кстати говоря, о братьях мусульманах. Турки всегда стояли на распутье двух миров: одной ногой в Европе, другой в Мусульманском мире. Это ведь единственная мусульманская страна, если мне не изменяет память, официально входящая в состав Европы. Поэтому неудивительно, что их ни те, ни другие не долюблювают.

Дуня Китаева
02-03-2006, 11:39 AM
Мусульмане давно объявили войну американо-европейскому светскому (белому, православному, католическому) обществу. Те карикатуры просто провокация им же на руку (мусульманам) продолжать начатое. На переговоры с ними идти никто не собирается, т.к. никто не будет вести дискуссий с "террористами", а они считают себя непонятыми и униженными, поэтому доказывают своё право на существование и уважение силовым путем. Как разрешить этот конфликт, кажется, пока никто не знает.

Mikhail-u
02-03-2006, 11:39 AM
Ремарка.
Во-первых, если мы не понимаем мораль мусульман, это не значит, что её нет.
Во-вторых, Европа не "пожалела" мусульман, она их впустила опять-таки из экономических соображений.

А если мы
а)понимаем и осознаем, что активная часть считает моральным истребление неверных
б)конечно, присутствовали экономические соображения (с треском провалившиеся), но главный лейтмотив была левая песенка о "пожалеть", в результате которой левые получили могучий электоральный ресурс. Исключение - Германия, но там левым можно было спекулировать на другом - трудностях восточногерманцев и переселенцев из СССР.

butch
02-03-2006, 11:41 AM
Фашистское высказывание,то уж точно.
А мы живём и среди мусульман тоже.

Я не совсем соглашусь с этим.

США - ботанический сад, в котором практически любое растение можно найти. Но все они были завезены невесть откуда, издалека, из тех краев, где подобных пришельцу пруд пруди. При этом там, на родине, растут только пришельцы одного сорта и если попытаться смешать разные виды, выжить должны только хозяева.

Поэтому сравнивать ситуацию Европейцев и граждан/приезжих в США по отношению к мусульманам - суть разные вещи.

Mikhail-u
02-03-2006, 11:42 AM
Кстати говоря, о братьях мусульманах. Турки всегда стояли на распутье двух миров: одной ногой в Европе, другой в Мусульманском мире. Это ведь единственная мусульманская страна, если мне не изменяет память, официально входящая в состав Европы. Поэтому неудивительно, что их ни те, ни другие не долюблювают.

Месхетинцы - это не Турция. Кроме того, турок не любят арабы, а не все мусульмане, за то, что Османская империя вытирала ноги об арабские халаты. Узбеки же - туркоязычная страна и они души не чают в Турции.

Mikhail-u
02-03-2006, 11:47 AM
Нет, в свое время Буш подготовил Американский народ, дабы напасть на Ирак с нефтью.

Вот и сейчас, я говорю, что ощущение складывается, словно кто-то кого-то готовит к нападению на что-то. Только абсолютно непонятно, что за игроки сидят за столом, какая масть нынче и каковы ставки. Туманно пока.

Оно (ощущение) столь же неверное, как и рассуждения о поиске нефтеприбыли в Ираке. В отличии от арабских прихвостней в медиа, администрация с самого начала осознавала, что операция будет стоить затрат, а не принесет прибыль. Другое дело, она не могла предположить масштабов затрат (не учли сговора Путина с ширако-шредерами).

alex digital
02-03-2006, 12:13 PM
Кха ... большое дело паровоз ... а мало что ли в СССР печатали такого материала на попов и наезжали на церковь ? И ничего такого не было , аль забыл , что ли ? А вот мусульмане обиделись ! Да им только повод дай и эти звери сметут всё на своём пути и не будут задумываться над моралью. Что ты тогда скажешь , мягкий ты наш ?

Ну и молодцы, что обиделись. В 17-ом пришли большевики и сказали, что Бога нет- все согласились, перестали верить, стали карикатуры рисовать, хотя почти 900 лет верили; в 90-пришли демократы, сказали Бог есть- все рванули верить. Так кто же больше предан своим традициям.

vpered
02-03-2006, 12:18 PM
Ну и молодцы, что обиделись. В 17-ом пришли большевики и сказали, что Бога нет- все согласились, перестали верить, стали карикатуры рисовать, хотя почти 900 лет верили; в 90-пришли демократы, сказали Бог есть- все рванули верить. Так кто же больше предан своим традициям.
Алекс, это несправедливо! Те, кто верил, продолжали верить, отнюдь не все согласились. Между прочим, в Советском Союзе и мусульман было немало, совсем немало.

giving
02-03-2006, 12:22 PM
На переговоры с ними идти никто не собирается, т.к. никто не будет вести дискуссий с "террористами", а они считают себя непонятыми и униженными, поэтому доказывают своё право на существование и уважение силовым путем. Как разрешить этот конфликт, кажется, пока никто не знает.
Переговоры с ними ведут, и публично уважать пытаются - вон главреда французской газеты всё же уволили. А датчане извинения принесли.

alex digital
02-03-2006, 12:23 PM
Алекс, это не справедливо! Те, кто верил, продолжали верить, отнюдь не все согласились. Между прочим, в Советском Союзе и мусульман было немало, совсем немало.

Вперед, чего ж здесь несправедливого. Церкви разрушали или передавались предприятиям- люди молчали, иконы сжигались- молчали.

Конечно, были и такие, которые сохранили эту веру, но их было очень мало.

$_Gargona_$
02-03-2006, 12:43 PM
Люди ! Да вы почитайте отзывы вот на этом посте , не поленитесь , вот_http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/144687.html

Mikhail-u
02-03-2006, 12:52 PM
Ну и молодцы, что обиделись. В 17-ом пришли большевики и сказали, что Бога нет- все согласились, перестали верить, стали карикатуры рисовать, хотя почти 900 лет верили; в 90-пришли демократы, сказали Бог есть- все рванули верить. Так кто же больше предан своим традициям.

Да бросьте Вы, Алекс, делать из исламистов героев. Держа за горло сибаритствующую рыхлоту, нетрудно быть смелым хамом. Однако, что в Сирии, что в Ираке, БААС душила ислам - и также тихо сидели, как в России.

Кстати, до последнего времени, чеченцы были наименнее исламствующими (наиболее секулярными) среди исламских народностей. Придушили таки их религиозность Суслики и прочие знатоки душ.

giving
02-03-2006, 12:54 PM
Грубиянчик, вы гнусный провокатор.

$_Gargona_$
02-03-2006, 01:00 PM
Грубиянчик, вы гнусный провокатор.
Фу , как Вам не ай яй яй ... это же не полтикорректно :fig:

alex digital
02-03-2006, 01:03 PM
Да бросьте Вы, Алекс, делать из исламистов героев. Держа за горло сибаритствующую рыхлоту, нетрудно быть смелым хамом. Однако, что в Сирии, что в Ираке, БААС душила ислам - и также тихо сидели, как в России.

Кстати, до последнего времени, чеченцы были наименнее исламствующими (наиболее секулярными) среди исламских народностей. Придушили таки их религиозность Суслики и прочие знатоки душ.
Михаил, высказывать мнение, что так оно в общем-то и должно быть и делать из них героев две разные вещи.

По поводу чеченцев не согласен: ислам никто там не душил- исламизм да.

giving
02-03-2006, 01:04 PM
Грубиянчик, вы жалки

Mikhail-u
02-03-2006, 01:08 PM
Михаил, высказывать мнение, что так оно в общем-то и должно быть и делать из них героев две разные вещи.

По поводу чеченцев не согласен: ислам никто там не душил- исламизм да.

Если Вы имели в виду, что "это можно было предвидеть", то "должно быть" не вполне удачный оборот, птому как привносит оттенок одобрения.

Исламизм - относительно молодой феномен, по крайней мере для Кавказа. А над чеченцами работали давно.

$_Gargona_$
02-03-2006, 01:09 PM
http://www.sem40.ru/lenta/img/144687-1.jpg

$_Gargona_$
02-03-2006, 01:13 PM
Грубиянчик, вы жалки
Говорите , что хотите. В споре , как говорил Жванецкий , важна не истина ... а в нужный момент остановить своего партнёра словами " это не твоего собачьего ума дело " и Ваш партнёр отскочит , как ошпаренный и признает себя побеждённым :bis:

Mikhail-u
02-03-2006, 01:15 PM
Михаил, высказывать мнение, что так оно в общем-то и должно быть и делать из них героев две разные вещи.
По поводу чеченцев не согласен: ислам никто там не душил- исламизм да.
В отличии от "этого следовало ожидат", "должно быть" несет оттенок одобрения.
Тем более "молодцы" - звучит как воодушевляющее подбадривание: молодцы, чудо-богатыри (с). Не боитесь ящика пандорры?

Исламизм -сравнительно новый феномен, особенно для кавказского региона, а вот сов. пропаганда - постарше. Боролись именно с исламом, a islamizm v vide homejni kak raz podderzhivali - lish' by na...t' Amerike v karman.

alex digital
02-03-2006, 01:15 PM
Если Вы имели в виду, что "это можно было предвидеть", то "должно быть" не вполне удачный оборот, птому как привносит оттенок одобрения.

Исламизм - относительно молодой феномен, по крайней мере для Кавказа. А над чеченцами работали давно.

Михаил, так разве я чего нового сказал. Ислам сегодня более устойчивая религия чем христианство. Мусульмане до сих пор чтут основы, а христианство приспосабливается к современности.
Уже мужиков венчать начали, а это недопустимо.

Кстати, как Вы думаете, если они проявят неуважение и начнут рисовать христианских святых, подымится ли такой гудеж? Я думаю что нет.

giving
02-03-2006, 01:17 PM
Говорите , что хотите. В споре , как говорил Жванецкий , важна не истина ... а в нужный момент остановить своего партнёра словами " это не твоего собачьего ума дело " и Ваш партнёр отскочит , как ошпаренный и признает себя побеждённым :bis:
Если б вы были так же остроумны, как Жванецкий! Но нет, вы можете его только цитировать.

Shtirliz
02-03-2006, 01:26 PM
мнда, опят заруба натциональная.
Я разкажу про германию. Приехать в страну, сест на шею у немтзев, пользаватца всеми бенефитами Германии, приэтом не дать ей ничего взамен, устраиват забастовки и жеч нементцкие флаги ето не провокатция. Нет канечно. А вот нарисовать каррикатуру ето гнусная провокатиця.

Димуша
02-03-2006, 01:26 PM
Переговоры с ними ведут, и публично уважать пытаются - вон главреда французской газеты всё же уволили. А датчане извинения принесли.Это не переговоры, а ублажение бандитов. Приносить извинение за свободу слова стыдно и мерзко.

alex digital
02-03-2006, 01:30 PM
мнда, опят заруба натциональная.
Я разкажу про германию. Приехать в страну, сест на шею у немтзев, пользаватца всеми бенефитами Германии, приэтом не дать ей ничего взамен, устраиват забастовки и жеч нементцкие флаги ето не провокатция. Нет канечно. А вот нарисовать каррикатуру ето гнусная провокатиця.

Это именно провокация. Как писал Марик-Комарик: уважать надо все народы и культуру тоже надо уважать (вроде так писАл).

Дуня Китаева
02-03-2006, 01:32 PM
Это не переговоры, а ублажение бандитов. Приносить извинение за свободу слова стыдно и мерзко.

Согласна. Зачем совершать поступок на вид бравый, если потом на попятную идти и прощения просить. Это элементарная трусость. Да и поступок был не мизерный. Раз уж замахнулись так, то надо уметь слово своё за поступок держать, а не юлить. Стало быть своими извинениями и назвали себя поименно - "провокаторы".

giving
02-03-2006, 01:36 PM
Это не переговоры, а ублажение бандитов. Приносить извинение за свободу слова стыдно и мерзко.
согласна

Shtirliz
02-03-2006, 01:37 PM
Это именно провокация. Как писал Марик-Комарик: уважать надо все народы и культуру тоже надо уважать (вроде так писАл).

Я согласен. Я подпишусь под ваше письмо Путину, в катором вы попросите прекратит воину в Чечене, и назначит вышие меры наказания всем мусорам которие неуважауше наежаут на мирних чечентцев в Москве и вообше в росии.

Mikhail-u
02-03-2006, 01:37 PM
Михаил, так разве я чего нового сказал. Ислам сегодня более устойчивая религия чем христианство. Мусульмане до сих пор чтут основы, а христианство приспосабливается к современности.
Уже мужиков венчать начали, а это недопустимо.

Кстати, как Вы думаете, если они проявят неуважение и начнут рисовать христианских святых, подымится ли такой гудеж? Я думаю что нет.

алекс, наиболее устойчивое состояние - это кладбище, смерть. Кстати, исламисты гордо кричат, что победят, потому, что "любят смерть". Основы любой религии прямо противоположны тому, что творят исламюги. Если они чтут, почему не сидят в своих странах? Нет, они хотят и рыбку сьесть и ... Конечно они будут биты, но сколько крови и говна прольется.

Неужеели левым и в этом случе удастся уйти от ответственности?

alex digital
02-03-2006, 01:40 PM
алекс, наиболее устойчивое состояние - это кладбище, смерть. Кстати, исламисты гордо кричат, что победят, потому, что "любят смерть". Основы любой религии прямо противоположны тому, что творят исламюги. Если они чтут, почему не сидят в своих странах? Нет, они хотят и рыбку сьесть и ... Конечно они будут биты, но сколько крови и говна прольется.

Неужеели левым и в этом случе удастся уйти от ответственности?

Михаил, говорим же о "устойчивости" религии, при чем здесь клабище. Вы так и не ответили.

Димуша
02-03-2006, 01:40 PM
Если бы Америка обьявляла бойкот арабским странам на карикатуру Буша, то саудовцы бы давно колючки ели. Неплохая идея, если подумать.

alex digital
02-03-2006, 01:44 PM
Я согласен. Я подпишусь под ваше письмо Путину, в катором вы попросите прекратит воину в Чечене, и назначит вышие меры наказания всем мусорам которие неуважауше наежаут на мирних чечентцев в Москве и вообше в росии.

А что, в Чесне война идет, вроде закончилось. Да и "мусора" уже идут по статье. Может лучше в Спортлото напишем?

Shtirliz
02-03-2006, 01:52 PM
А что, в Чесне война идет, вроде закончилось. Да и "мусора" уже идут по статье. Может лучше в Спортлото напишем?

Уже не идет? Я пропустил парад наверное. Ну хорошо что закончилась. А какой исход ты не в курсе?

Mikhail-u
02-03-2006, 01:52 PM
Михаил, говорим же о "устойчивости" религии, при чем здесь клабище. Вы так и не ответили.

При том, что "устойчивость" - отнюдь не критерий. более примитивные формы зачастую более устойчивы. А еще пороки очень устойчивы - давайте их превозносить?

Исламисты известны своим осквернением святынь. Тут Вам приводили свежие примеры.
Ваш аргумент по поводу галдежа тоже... Убивают тихих незаметных мирных людей, тысячами - и молчок. Прибей террористическую гадину - вой и вонь на весь мир. Ну и вывод? Не трогать террористов, чтоб Вам спокойнее жилось?

alex digital
02-03-2006, 01:56 PM
Уже не идет? Я пропустил парад наверное. Ну хорошо что закончилась. А какой исход ты не в курсе?

Ничья.

Shtirliz
02-03-2006, 01:58 PM
Ничья.

Очень плохо. Опять Русские не уважают народности Кавказа . А вот уважали бы самоопредиление отпустили их отделятца.

alex digital
02-03-2006, 01:59 PM
При том, что "устойчивость" - отнюдь не критерий. более примитивные формы зачастую более устойчивы. А еще пороки очень устойчивы - давайте их превозносить?

Исламисты известны своим осквернением святынь. Тут Вам приводили свежие примеры.
Ваш аргумент по поводу галдежа тоже... Убивают тихих незаметных мирных людей, тысячами - и молчок. Прибей террористическую гадину - вой и вонь на весь мир. Ну и вывод? Не трогать террористов, чтоб Вам спокойнее жилось?

Есть терроризм, а есть религия.На сколько я понял мы говорим про религию..., а Вы про терроризм.
У меня есть знакомый- мусульманин (татарин), но однозначно не террорист. Вот в чем разница.

Mikhail-u
02-03-2006, 01:59 PM
Ничья.

Ничья в войне означает - не закончилась.

alex digital
02-03-2006, 01:59 PM
Очень плохо. Опять Русские не уважают народности Кавказа . А вот уважали бы самоопредиление отпустили их отделятца.
Они уже не просят.

alex digital
02-03-2006, 02:02 PM
Ничья в войне означает - не закончилась.
Ничья означает, что те кто воевал против федералов сегодня пришли к власти, но политику ведут в нужном направлении.

Дуня Китаева
02-03-2006, 02:03 PM
У чеченцев в культуре (и соотвественно в религии) запрещено обижать (убивать, издеваться) стариков, женщин и детей. Они не поднимут руку на слабого и беззащитного. Это так поступит глубоко верующий мусульманин, обратите внимание. События в Беслане показали нам иное. Так жил ли ислам в сердце тех душегубов, "борющихся" таким образом за свободу своего народа? Думаю там уже ничего не было: ни души, ни веры. Это я выступила касаемо поступков тех террористов, кторые "выступают" от имени ислама и веры.

Mikhail-u
02-03-2006, 02:04 PM
Есть терроризм, а есть религия.На сколько я понял мы говорим про религию..., а Вы про терроризм.
У меня есть знакомый- мусульманин (татарин), но однозначно не террорист. Вот в чем разница.

Это Вы так дискутируете? Меня не надо агитировать за права мусульман. Но в обсуждаемой ситуации, терроризм - козырная карта. ЕСли мусульмане считют приемлемым так реагировать на карикатуры, то пусть будут готовы к бомбардировке Каабы в ответ на разрушение святынь других религий. Справедливо?

$_Gargona_$
02-03-2006, 02:05 PM
[/B]
Если бы Америка обьявляла бойкот арабским странам на карикатуру Буша, то саудовцы бы давно колючки ели. Неплохая идея, если подумать.
Ой , мне бы тоже хотелось посмотреть , как это будет ... но это же больно или они их варить будут ? ;)

Mikhail-u
02-03-2006, 02:05 PM
Ничья означает, что те кто воевал против федералов сегодня пришли к власти, но политику ведут в нужном направлении.

Нужном нашим "традиционным друзьям"-хозяевам мира?

Shtirliz
02-03-2006, 02:05 PM
Они уже не просят.

значит русские победили?

alex digital
02-03-2006, 02:06 PM
Нужном нашим "традиционным друзьям"-хозяевам мира?
А кто у нас хозяева мира?

alex digital
02-03-2006, 02:07 PM
значит русские победили?
...
http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=969003&postcount=79

Mikhail-u
02-03-2006, 02:07 PM
А кто у нас хозяева мира?

В данный момент - Халифы на час - исламисты.

alex digital
02-03-2006, 02:08 PM
В данный момент - Халифы на час - исламисты.
Тогда не в нужном направлении, если так.

Shtirliz
02-03-2006, 02:09 PM
...
[.."]

Такого не бывает. Они просили независимость, произшла война, точенее две, куча солдат погибло, теперь они уже ниче не просят. Значит выиграли?

alex digital
02-03-2006, 02:14 PM
Штирлиц, здесь не может быть победителей по объективным причинам.
(огромные жертвы с обеих сторон, испорченая психика у детей, огромные вложения из бюджета на строительство того, что сами разрушили, и пр.)

Shtirliz
02-03-2006, 02:17 PM
Штирлиц, здесь не может быть победителей по объективным причинам.
(огромные жертвы с обеих сторон, испорченая психика у детей, огромные вложения из бюджета на строительство того, что сами разрушили, и пр.)

я ето не оспариваю. Воина ето плохо. Я оспариваю факт что русские начут тепер уважат чечентзев. Мусора с ними как с лудьми будут обрашаца, друзя погибших патцанов с чечентзами в рестроранах гулят будут, женитза друг на друге.

$_Gargona_$
02-03-2006, 02:22 PM
Если б вы были так же остроумны, как Жванецкий! Но нет, вы можете его только цитировать.
Вы мне уже изрядно надоели , мон синьёр:fig:

alex digital
02-03-2006, 02:22 PM
я ето не оспариваю. Воина ето плохо. Я оспариваю факт что русские начут тепер уважат чечентзев. Мусора с ними как с лудьми будут обрашаца, друзя погибших патцанов с чечентзами в рестроранах гулят будут, женитза друг на друге.

Еще бы хорошо было, если бы и другие уважали чеченцев и их традиции (возвращаясь к теме разговора), а то ж русские СМИ себе такого не позволяют, как европейцы.

Я ушел.

Mikhail-u
02-03-2006, 02:24 PM
Тогда не в нужном направлении, если так.

Ой хорошо, если "не", но с трудом верится, учитывая сближение определенных позиций, вплоть до оправдания Хамаса.

giving
02-03-2006, 02:35 PM
Вы мне уже изрядно надоели , мон синьёр:fig:
Что же мне теперь делать?!

butch
02-03-2006, 02:53 PM
мнда, опят заруба натциональная.
Я разкажу про германию. Приехать в страну, сест на шею у немтзев, пользаватца всеми бенефитами Германии, приэтом не дать ей ничего взамен, устраиват забастовки и жеч нементцкие флаги ето не провокатция. Нет канечно. А вот нарисовать каррикатуру ето гнусная провокатиця.

Хорошо подметил

butch
02-03-2006, 02:57 PM
У чеченцев в культуре (и соотвественно в религии) запрещено обижать (убивать, издеваться) стариков, женщин и детей. Они не поднимут руку на слабого и беззащитного. Это так поступит глубоко верующий мусульманин, обратите внимание. События в Беслане показали нам иное. Так жил ли ислам в сердце тех душегубов, "борющихся" таким образом за свободу своего народа? Думаю там уже ничего не было: ни души, ни веры. Это я выступила касаемо поступков тех террористов, кторые "выступают" от имени ислама и веры.

Полагаю, во время войны сложно остаться благородным и верующим во что-либо, тем более в услових, когда за каждую убитую голову пратят дополнительные надбавки.

butch
02-03-2006, 02:59 PM
Вы мне уже изрядно надоели , мон синьёр:fig:

Начинает грубить :) ГРУБОСТЬ В СТУДИЮ

Дуня Китаева
02-03-2006, 03:12 PM
Полагаю, во время войны сложно остаться благородным и верующим во что-либо, тем более в услових, когда за каждую убитую голову пратят дополнительные надбавки.

Я знаю достоверно, что русские прятали в своих подвалах чеченцев, а те русских при бомбежках. Не все же воевали, значит и не все верующие.

butch
02-03-2006, 03:17 PM
Я знаю достоверно, что русские прятали в своих подвалах чеченцев, а те русских при бомбежках. Не все же воевали, значит и не все верующие.

Минуточку, Уважаемая, мы говорим о солдатах или мирном населении?
Я уже запутался с вами тут совсем сейчас... Вот...

Дуня Китаева
02-03-2006, 03:19 PM
Минуточку, Уважаемая, мы говорим о солдатах или мирном населении?
Я уже запутался с вами тут совсем сейчас... Вот...

:)

Многие из мирного населения стали солдатами. Но, я больше про религию и веру говорила. Хотя, чтобы не залезать уже в дебри, лучше остановиться на сказанном.

butch
02-03-2006, 03:27 PM
:)

Многие из мирного населения стали солдатами. Но, я больше про религию и веру говорила. Хотя, чтобы не залезать уже в дебри, лучше остановиться на сказанном.

Предлагаешь :kos: ?

Mikhail-u
02-03-2006, 04:00 PM
Я знаю достоверно, что русские прятали в своих подвалах чеченцев, а те русских при бомбежках. Не все же воевали, значит и не все верующие.

И верующие прятали и прятались, и неверующие воевали. Я вообще видел русского пацана, который с деревенскими дружбанами поехал в Чечню подрабатывать наеммником на той стороне. А потом в Задонском монастыре отсиживался... Так он ни в одном глазу не верит.

Galka
02-03-2006, 05:29 PM
согласна со Штирлицем .
в своих газетах мусульмане не видят никаких провокаций печатая практически в каждом номере карикатуры на евреев с издевательскими приписками.. и подчёркивая нац. признаки...ну да Бог им судья .

OlegRed
02-03-2006, 06:45 PM
вопрос в том, что в европейском сообществе религия и государство разделены и гражданские свободы предопочитаются религиозным табу. В диковатом мусульмаском мире все наоборот. Прогрессивные газеты запада сделали свой очевидный выбор, как впрочем и я . Никогда и никакой религиозный ханжа не запретит мне высказать мое мнение по поводу его религии.

Mikhail-u
02-03-2006, 07:23 PM
вопрос в том, что в европейском сообществе религия и государство разделены и гражданские свободы предопочитаются религиозным табу. В диковатом мусульмаском мире все наоборот. Прогрессивные газеты запада сделали свой очевидный выбор, как впрочем и я . Никогда и никакой религиозный ханжа не запретит мне высказать мое мнение по поводу его религии.

Ой ли? А если где в Иране, Саудии или Эмиратах? А чего же это все кинулись увольнять редакторов и извиняться?

В европейском обчестве разделены христианство и иудаизм с государством. А такие религии как лефтизм и ислам - рулят, что очередной раз с блеском подтвердил очередной провал попытки поиграть в свободу печати. Хочется умничать - рисуйте карикатуры на Христа, духовенство, раввинов, Буша...

$_Gargona_$
02-03-2006, 11:34 PM
04.02.2006, Веллингтон / Новая Зеландия присоединилась к числу стран, газеты которых опубликовали карикатуры на пророка Мохаммеда. Рисунки, вызвавшие волну протеста в исламском мире, перепечатала столичная газета Dominion Post. Она поместила 12 карикатур на внутренней полосе вместе со статьей, в которой говорится о международной реакции на появление эти рисунков в прессе. Таким образом сотрудники газеты решили поддержать своих коллег в европейских странах, отстаивающих право на свободу слова, передает (С) Associated Press. Мусульманская община Новой Зеландии уже выразила недовольство публикацией антиисламских карикатур в Dominion Post. Как предупредил президент новозеландской Федерации исламских ассоциаций Джавед Хан, такой шаг может обернуться для Новой Зеландии бойкотом ее товаров мусульманскими странами, что может иметь весьма серьезные последствия для новозеландской экономики.

:bis:

Leon93
02-03-2006, 11:41 PM
А зачем мусульмане читают немусуль;манские газеты? Короче это их музукьманские проблемы. Обнаглели совсем. В своих музульманских странах они требуют уважениай своих музульманских традицый,а в чужух странах они опять требуют уважать свои музульманские традиции. Это ж уж слишком. Не нравится- пущай едут туда где карикатур не публикуют...

Shtirliz
02-03-2006, 11:58 PM
зачем ти дублируеш? Ето по сути онда и таже тема с твоеи первои про Германиу

alex digital
02-04-2006, 07:26 AM
вопрос в том, что в европейском сообществе религия и государство разделены и гражданские свободы предопочитаются религиозным табу. В диковатом мусульмаском мире все наоборот. Прогрессивные газеты запада сделали свой очевидный выбор, как впрочем и я . Никогда и никакой религиозный ханжа не запретит мне высказать мое мнение по поводу его религии.

В таком случае надо быть уверенным, что после таких высказываний не пострадает своя экономика, даже если они объявят байкот товарам, а то получается так, что и амном швыряемся и хотим чтобы они на это внимание не обращали.
И вообще не понятно, кто от этого бОльший убыток несет- те кто оскорбил или те кто оскорбились.

$_Gargona_$
02-04-2006, 11:26 AM
зачем ти дублируеш? Ето по сути онда и таже тема с твоеи первои про Германиу
Я не дублирую .. я напечатал то , что ещё не было в СМИ :bis:

Mikhail-u
02-04-2006, 12:21 PM
В таком случае надо быть уверенным, что после таких высказываний не пострадает своя экономика, даже если они объявят байкот товарам, а то получается так, что и амном швыряемся и хотим чтобы они на это внимание не обращали.
И вообще не понятно, кто от этого бОльший убыток несет- те кто оскорбил или те кто оскорбились.

Экономика может пострадать в любом случае. Европа должна решить: либо она действительно не признает священных коров и не делает ислам преимущественной религией, тогда мусульмане будут взвешивать, ехать ли им туда, где помимо вэлферной халявы, придется столкнуться еще и с атеистическим характером государства.
Либо левые перестают эксплуатировать своего агрссивно атеистического конька. Но в том то и дело, что при нормальном общественном балансе левые - не у дел. Для того и мусульман завозили, чтобы сместить равновесие, а кончится тем, что в Халифате никаких партий вообще на будет. И никакой экономики в современном понимании - тоже.

dream fairy
02-04-2006, 12:22 PM
Ужас что в Лондоне делается, а в новостях ничего. :(
http://us.news3.yimg.com/us.i2.yimg.com/p/ap/20060203/capt.llp12602031854.britain_denmark_europe_llp126. jpg

Mikhail-u
02-04-2006, 12:43 PM
Ужас что в Лондоне делается, а в новостях ничего. :(
хттп://ус.нещс3.ыимг.цом/ус.и2.ыимг.цом/п/ап/20060203/цапт.ллп12602031854.бритаин_денмарк_еуропе_ллп126. йпг

Ну еще бы, надо же обьяснять пагубность европейских ["affirmativ" actions]

dream fairy
02-04-2006, 01:02 PM
пагубность европейских ["affirmativ" actions]
Миша обьясните популярно, что вот вы тут только что написали такое.
Кстати.. пойду куплю датского пива что-ли. :rolleyes:

Порyчик
02-04-2006, 01:11 PM
Бедные европейцы. Столкнулись с экстремистской дикостью в очередной раз.

coolman
02-04-2006, 01:16 PM
Бедные европейцы. Столкнулись с экстремистской дикостью в очередной раз.
А зачем нужно это делать злить масульманский мир!
Сорить масульман и христиан :28:

Mikhail-u
02-04-2006, 01:18 PM
Миша обьясните популярно, что вот вы тут только что написали такое.
Кстати.. пойду куплю датского пива что-ли. :роллеыес:

Массовый завоз людей из Азии и Африки, обеспечение им преимущественного доступа к социальным программам, заигрывание с их религиозными элитами...

Порyчик
02-04-2006, 01:20 PM
А зачем нужно это делать злить масульманский мир!
Сорить масульман и христиан :28:

Знали бы, к каким последствиям это приведет - не злили бы. А теперь поздно пить Боржом.

Mikhail-u
02-04-2006, 01:21 PM
А зачем нужно это делать злить масульманский мир!
Сорить масульман и христиан :28:

а чтобы был мир, христиане должны по прежнему подавлят своих клерикалов и при этом лелеять исламских священных коров, так? Надо быть последовательными. Вот сейчас, может, переоценят отношение к своим, мирным и продуктивным христианам и иудеям.

Mikhail-u
02-04-2006, 01:24 PM
Знали бы, к каким последствиям это приведет - не злили бы. А теперь поздно пить Боржом.

Оказались жертвами собственной пропаганды. Дескать христианство - мракобессие, а ислам - чуть ли не прогрессивная "национально-освободительная" идеология. Этим дерьмом пичкали и пичкают студентов, даже историю переписали под диктовку Еврабии.

Порyчик
02-04-2006, 01:30 PM
Но это всё пройдет, как прошли погромы в предместьях Парижа (во всяком случае, в масштабах, достаточных для журналистской активности). Очаг утихнет, до следубщего скандала или теракта. А вялотекущая фаза противостояния парадигм мировых религий с элементами экстремизма - теперь навсегда, к сожалению.

Mikhail-u
02-04-2006, 01:33 PM
Но это всё пройдет, как прошли погромы в предместьях Парижа (во всяком случае, в масштабах, достаточных для журналистской активности). Очаг утихнет, до следубщего скандала или теракта. А вялотекущая фаза противостояния парадигм мировых религий с элементами экстремизма - теперь навсегда, к сожалению.


Ну почему же, в Халифате - никаких противостояний, только среди звезд гарема...

Дуня Китаева
02-04-2006, 03:12 PM
Ужас что в Лондоне делается, а в новостях ничего. :(


Как нет, есть. По телеку показывают митинги протеста. А также, как громят посольства в мусульманских странах. Караул, такая дикость и безвкусица, на мой взглад. Мне даже трудно поверить в то, что я вижу. И что им не работается? Такое ощущение, что вся страна к этому посольству съехалась, чтобы его разгромить и поджечь. Я всегда считала, что те, кто проявляют агрессию - люди не культурные и не умные, а если они такие, как же с ними можно будет договориться? Ведь кроме проявления силы они больше ничего не разумеют.

Дуня Китаева
02-04-2006, 03:15 PM
.......

Леон, с возвращением! Рада Вас видеть. :34:

aprilneverends
02-04-2006, 04:28 PM
а в чем пойнт карикатуры на давно почившего пророка Мухаммада?
у нас в отдельно взятой стране девочка нарисовала карикатуру на пророка Мухаммада, и ее посадили на год(если не ошибаюсь) в тюрьму.
Конечно, это они жестоко поступили, неадекватно, имхо.
Но и не надо под вопиющую глупость, коей является рисование карикатур на святых пророков, подводить крупную идеологическую базу.

dream fairy
02-04-2006, 04:39 PM
а в чем пойнт карикатуры на давно почившего пророка Мухаммада?
у нас в отдельно взятой стране девочка нарисовала карикатуру на пророка Мухаммада, и ее посадили на год(если не ошибаюсь) в тюрьму.
Конечно, это они жестоко поступили, неадекватно, имхо.
Но и не надо под вопиющую глупость, коей является рисование карикатур на святых пророков, подводить крупную идеологическую базу.
Ну как бы мусульмане люди горячие и довольно агрессивные (те что в южных широтах.. так уж видно природой задумано) В пророка верят слепо, пять раз в день надо молится, мозги промыты качественно, идеология работает отлично.
Христиан и евреев они ненавидят скорее всего с рождения, потому как так задумано и вообще мусульманство - это скорее образ жизни, а не совсем религия.
В общем любой повод приведёт к агрессии по отношению к чужим.
А европейцам наплевать что-там с пророком Мухаммедом, вот и рисуют. Привыкли рисовать на всех, традиция уже. И на Буша и на Гитлера, так чем Муххамед хуже? На бога же рисуют?

aprilneverends
02-04-2006, 04:44 PM
Привыкли рисовать на всех, традиция уже.

не знаю, не знаю...(ц) ))

dream fairy
02-04-2006, 04:50 PM
не знаю, не знаю...(ц) ))
Ну я тоже конечно утверждать не буду, но карикатурной культуре уже не один десяток лет, и кажется нарисовали уже на всех кого могли... кроме Муххамеда.

aprilneverends
02-04-2006, 04:53 PM
Христиан и евреев они ненавидят скорее всего с рождения, потому как так задумано и вообще мусульманство - это скорее образ жизни, а не совсем религия.

а) как там задумано было, трудно судить(мне). я полагаю, многое вопрос интерпретации. большинство идеологий, за редкими исключениями, подобны любым лекарствам, которые становятся ядами в зависимости от дозы.
б) иудаизм-это тоже скорее образ жизни. про христианство не знаю достаточно, чтобы судить; но это в принципе, нормально-когда люди пытаются жить согласно своим убеждениям. конечно, если эти убеждения таковы, что окружающие человека люди в конечном счете выигрывают от соприкосновения с ним:)

dream fairy
02-04-2006, 05:00 PM
а) как там задумано было, трудно судить(мне). я полагаю, многое вопрос интерпретации. большинство идеологий, за редкими исключениями, подобны любым лекарствам, которые становятся ядами в зависимости от дозы.
б) иудаизм-это тоже скорее образ жизни. про христианство не знаю достаточно, чтобы судить; но это в принципе, нормально-когда люди пытаются жить согласно своим убеждениям. конечно, если эти убеждения таковы, что окружающие человека люди в конечном счете выигрывают от соприкосновения с ним:)
Христианство не накладывает никаких традиций, кроме хождения в церковь и соблюдения заповедей. Раньше молились перед едой, а теперь и это постепенно уходит. Иудеи насколько я знаю не имеют своей целью создать одно сплошное Иудейское государство,и соответственно не стремятся к этому и религию свою не насаждают.
Я не знаю чего мусульман так прёт.

aprilneverends
02-04-2006, 05:06 PM
ты сейчас говоришь о другом...не об образе жизни. образ жизни это и есть соблюдение заповедей.
ну неважно.
я тоже не знаю, чего их так прет:) Честно:)
пойнт карикатуры тоже, по всей видимости, останется мне неизвестен. (хотя, надо признать, не все, что неизвестно, таит в себе глубокий смысл)

dream fairy
02-04-2006, 05:12 PM
ты сейчас говоришь о другом...не об образе жизни. образ жизни это и есть соблюдение заповедей.
ну неважно.

Я имела в виду всякие мелочи по которым расписана вся жизнь. Как и когда сексом заниматься, сколько жён иметь, какую рыбу есть, какую не есть, что изображать, а что нет. Там же у них до хрена всегo.

giving
02-04-2006, 06:04 PM
Ужас что в Лондоне делается, а в новостях ничего. :(
http://us.news3.yimg.com/us.i2.yimg.com/p/ap/20060203/capt.llp12602031854.britain_denmark_europe_llp126. jpg
Картинка была опубликована сама по себе или вместе со статьёй? И если со статьёй, то кто её писал?

dream fairy
02-04-2006, 06:21 PM
Картинка была опубликована сама по себе или вместе со статьёй? И если со статьёй, то кто её писал?
Картинка с другого ресурса, на тот другой ресурс попала кажется с ЖЖ.
Tut est' ewjo fotki.
http://news.yahoo.com/photos/ss/events/wl/020106danishcartoons/im:/060203/ids_photos_wl/r2207633449.jpg;_ylt=ArhOMBvH_7rMuRG9jc0vg4uaK8MA; _ylu=X3oDMTA5bGcyMWMzBHNlYwNzc25hdg--

butch
02-04-2006, 06:36 PM
Ужас что в Лондоне делается, а в новостях ничего. :(
http://us.news3.yimg.com/us.i2.yimg.com/p/ap/20060203/capt.llp12602031854.britain_denmark_europe_llp126. jpg

Это вполне может быть белый мужчина, нацепивший тряпки, дабы скрыть свою внешность. А мотив - все то же разжигание национального вопроса.

giving
02-04-2006, 06:40 PM
Первая фотка на ресурсе, конечно, компромат конкретный. Я-то думала, что некто на поставленной фотке имеет ввиду холокост в отношении мусульман (они почему-то этого боятся), ан нет, ошиблась. И о чём эти придурки думают, если в Европе с такими плакатами выходят?

butch
02-04-2006, 06:52 PM
Первая фотка на ресурсе, конечно, компромат конкретный. Я-то думала, что некто на поставленной фотке имеет ввиду холокост в отношении мусульман (они почему-то этого боятся), ан нет, ошиблась. И о чём эти придурки думают, если в Европе с такими плакатами выходят?

Пытаются запугать честный народ.

dream fairy
02-04-2006, 06:53 PM
Это вполне может быть белый мужчина, нацепивший тряпки, дабы скрыть свою внешность. А мотив - все то же разжигание национального вопроса.
Что ты имеешь в виду под "белый мужчина", что он не чёрный?
Я думаю это женщина, там рядом женщины стоят. Дальше на фотографиях есть и мужчины, и не в платках.

giving
02-04-2006, 07:09 PM
Пытаются запугать честный народ.
Они честной народ озлобят.

Mikhail-u
02-04-2006, 07:34 PM
Первая фотка на ресурсе, конечно, компромат конкретный. Я-то думала, что некто на поставленной фотке имеет ввиду холокост в отношении мусульман (они почему-то этого боятся), ан нет, ошиблась. И о чём эти придурки думают, если в Европе с такими плакатами выходят?
Те, кто выходит - не думают, а слушают, что велят. Вон на снимке - женщина в хиджабе.
А паханы думают, что Европа опять струсит.

butch
02-04-2006, 07:38 PM
Что ты имеешь в виду под "белый мужчина", что он не чёрный?
Я думаю это женщина, там рядом женщины стоят. Дальше на фотографиях есть и мужчины, и не в платках.

Некогда смотрел фильм про террористов. Якобы угрожали нападениями и т.п. Выпускали ролики вроде тех, что Алькаида и т.п. организации снимают: плакаты, люди с автоматами, все в масках. В итоге выясняется, что в масках сидели белые люди из той же Европы, якобы некая органзация была заинтересована в сталкивании лбами друх народностей, религий, частей света.

Почему бы и тут не так? Темная игра идет.

Mikhail-u
02-04-2006, 08:16 PM
Некогда смотрел фильм про террористов. Якобы угрожали нападениями и т.п. Выпускали ролики вроде тех, что Алькаида и т.п. организации снимают: плакаты, люди с автоматами, все в масках. В итоге выясняется, что в масках сидели белые люди из той же Европы, якобы некая органзация была заинтересована в сталкивании лбами друх народностей, религий, частей света.

Почему бы и тут не так? Темная игра идет.

Идея понятна - все арбскиер террористы - на самом деле белые подставы. Ну и кто стоит за этими "идеями"?

Shtirliz
02-04-2006, 11:15 PM
Каррикатуру напечатали в демократическои стране с полним правом голоса и печати. Почему надо извинятза перед етим? В мусулманских страна постоянно печатаут каррикатури на европеских лидеров а об еверях то само сабои....

Дуня Китаева
02-05-2006, 06:04 AM
А публичная (via internet на глазах у всего мира) казнь (с перерезанием горла) европейцев, захваченных в заложники в Ираке, не считается оскорбителением для "неверных"? Можно ли это сравнивать с каррикатурами?

Дуня Китаева
02-05-2006, 06:05 AM
Каррикатуру напечатали в демократическои стране с полним правом голоса и печати. Почему надо извинятза перед етим? В мусулманских страна постоянно печатаут каррикатури на европеских лидеров а об еверях то само сабои....

А Иранский лидер публично заявил о "стирании Израиля" с лица Земли.

Порyчик
02-05-2006, 10:25 AM
Филейкой чую, Сирия нарывается, лезут на рожон.

$_Gargona_$
02-05-2006, 12:26 PM
Филейкой чую, Сирия нарывается, лезут на рожон.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/144687.htmlЧитай отзывы в конце статьи:bis:

$_Gargona_$
02-05-2006, 12:27 PM
А Иранский лидер публично заявил о "стирании Израиля" с лица Земли.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/144687.htmlЧитай отзывы в конце статьи :bis:

ltv
02-05-2006, 12:32 PM
Бог точно есть, он единственен, но эта сущность не похожа на богов цивилизаций, едва оторвавшихся своим субстратом духа от своих животных предков. Что можно сказать точно: Бог единственен, вечен, бесконечен, всемогущ (в смысле, нет его сильнее) и есть предел развития всех цивилизаций. Так что его свойства угаданы верно. Из его свойств следует, что изобразить в конечном плоском рисунке его очень затруднительно...
Это просто исламисты воду мутят. Совсем обнаглели. Настоящие верующие в пророка Мухамедда, мир ему да благословит его Аллах, не опустятся до этой глупой борьбы с карикатурами.
Эта карикатура удар по террористам, а не по верующим, которых так же заколебали эти террористы.

$_Gargona_$
02-05-2006, 12:41 PM
Это вполне может быть белый мужчина, нацепивший тряпки, дабы скрыть свою внешность. А мотив - все то же разжигание национального вопроса.
Мдаа-а , это таки ужасно ! Но дело в том , что поезд уже не остановить , если он пошёл под откос. В мире уже ТАК назрела ненависть к мусульманам , что рано или поздно , а удержать это будет не возможно. И сейчас происходит просто перетягивание каната. Мусульмане поняли ( и при чём все без исключения ) , что им уже не обмануть демократические страны и что правда , о которой всё время твердили евреи превращается в грозные реальные события , предвещающие расплату за добрые дела. Как говорят - ни одно доброе дело не проходит безнаказанно. Читай отзывы в конце статьи. Не поленись. Получишь море удовольствия , вот_:bis: http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/144687.html

$_Gargona_$
02-05-2006, 12:49 PM
Чтобы бороться с врагом - надо знать его. Этому принципу следовали все великие полководцы и, как правило, побеждали.
Вопрос: А кто враг? Враг ли нам, нормальным цивилизованным людям, ислам, как религия, или мусульмане, как общность людей, обьединенных этой религией.
Ученые доказали, что человек, живший 10 тысяч лет назад, имел такой же обьем мозга, как и современные люди. А теперь, возьмите тех людей, перенесите их в современное общество и дайте им все, чем пользуется современный человек. Что они будут делать? Ответ ясен. То же самое и с мусульманами. Я жил в советское время в Узбекистане. По роду работы и увлечений мотался по разныи уголкам Таджикисана и Киргизии. Могу вас заверить, что по отдельности, все мусульмане вполне нормальные и очень гостеприимные люди. Но есть несколько но. У них действует закон: " не укради", но только не у мусульманина. Украсть у иноверца или обмануть его - это почетно. И еще. Один молодой таджик, учившийся в школе, прошедший армию, то есть отностилеьно развитый, говорил: "Ты знаешь что такое мусульманин? Что такое мулла для мусульманина? Это все. Если он скажет - Иди убей мать или брата", то надо убить". Вот так!!!
Мусульманские страны жили под властью России, то есть относительно развитой страны, почти 150 лет, но как только рухнул СССР, сразу же вернулись на 200 лет назад, минимум, то есть в то время, где они собственно и находятся, по их развитию. И это еще относительно развитые постсоветские страны. И в конце я вам всем ппредлагаю ознакомиться со статьёй и особенно с отзывами о ней в конце. Не поленитесь и вы получите море удовольствия !:bis:

Mikhail-u
02-05-2006, 01:06 PM
Бог точно есть, он единственен, но эта сущность не похожа на богов цивилизаций, едва оторвавшихся своим субстратом духа от своих животных предков. Что можно сказать точно: Бог единственен, вечен, бесконечен, всемогущ (в смысле, нет его сильнее) и есть предел развития всех цивилизаций. Так что его свойства угаданы верно. Из его свойств следует, что изобразить в конечном плоском рисунке его очень затруднительно...
Это просто исламисты воду мутят. Совсем обнаглели. Настоящие верующие в пророка Мухамедда, мир ему да благословит его Аллах, не опустятся до этой глупой борьбы с карикатурами.
Эта карикатура удар по террористам, а не по верующим, которых так же заколебали эти террористы.

Ну и что эти верующие делают, чтобы противостоять террористам? Каково соотношение количества фатв в поддержку террористов и в их осуждение?

$_Gargona_$
02-05-2006, 01:15 PM
Первая фотка на ресурсе, конечно, компромат конкретный. Я-то думала, что некто на поставленной фотке имеет ввиду холокост в отношении мусульман (они почему-то этого боятся), ан нет, ошиблась. И о чём эти придурки думают, если в Европе с такими плакатами выходят?
О Господи ... да ты женщина , а я всё время думал , что ты мужчина. Приношу свои извинения :love3: Я предлагаю тебе прочесть вот эту статейку и отзывы к ней в конце , вот_http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/144687.html:bis:

$_Gargona_$
02-05-2006, 01:35 PM
Ну как бы мусульмане люди горячие и довольно агрессивные (те что в южных широтах.. так уж видно природой задумано) В пророка верят слепо, пять раз в день надо молится, мозги промыты качественно, идеология работает отлично.
Христиан и евреев они ненавидят скорее всего с рождения, потому как так задумано и вообще мусульманство - это скорее образ жизни, а не совсем религия.
В общем любой повод приведёт к агрессии по отношению к чужим.
А европейцам наплевать что-там с пророком Мухаммедом, вот и рисуют. Привыкли рисовать на всех, традиция уже. И на Буша и на Гитлера, так чем Муххамед хуже? На бога же рисуют?
Согласен на 100 %. Но здесь кроется ещё большая подоплёка всему , что сейчас происходит. Главы мусульманских государств и лидеры мусульманской религии хорошо осознали , что может произойти раскол в их вере. А это для них пострашнее всего. Не дать любой ценой своим единоверцам отойти хоть на шаг от ислама. Ибо это будет означать начало конца исламисткой империи зла. Вот и раздули они эту историю. А дабы придать ей силу и влить новые срасти в разум своих подопечных они толкнули их на погромы. Такое поддержали все мусульмане. Хотят показать нам , что они что то из себя представляют. А на самом деле это дешёвая показуха. Но следует быть на чеку. С этой массой оголтелых фонатиков надо быть на должном ростоянии. Я ведь в зоопарке не лезу в клетку к тигру ! А вот , если его выпустить за вальер к нам , то .... :bis: http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/144687.html Читай отзывы в конце статьи

Порyчик
02-05-2006, 02:49 PM
Статейку асилил. Понравилось: "Человек не понимающий юмора-преступник" (Marx)

Aurbo
02-05-2006, 02:53 PM
...ИМХО, всё это смахивает на провокацию...на игру с огнём на пороховой бочке,каковой является наш несовершенный мир... Точь-в-точь как в Глейвице,в 1939 году....

$_Gargona_$
02-06-2006, 02:01 AM
http://www.petitiononline.com/danmark/petition.htmlПосылайте этот линк всем своим друзьям и знакомым:
http://www.petitiononline.com/danmark/petition.html
Надо остановить эту зелёную чуму.
Режиссер фильма Тео ван Гог был зверски убит (застрелен, а потом изрезан ножом) утром 2 ноября 2004 года на людной амстердамской улице. Считается, что арестованный на месте преступления молодой голландец марокканского происхождения Мухаммед Б. покарал Ван Гога за неуважительное отношение к исламу.
Смертный приговор режиссеру был "подписан" в августе прошлого года, когда голландское ТВ показало в рамках трехчасовой публицистической программы десятиминутный документальный фильм "Покорность". Ван Гог снял фильм по просьбе депутата парламента и активной участницы движения за права мусульманских женщин, Хирси Али.
-Нужны ли ещё примеры "мирных протестов" мусульман?
К сожалению не только в Европе, но и в Америке имеется много "политкорректных" политиканов и интеллектуалов. Для многих из них "детская болезнь" левизны остаётся на всю жизнь

giving
02-06-2006, 02:36 AM
До чего же противна истерия как явление.

butch
02-06-2006, 08:23 AM
Идея понятна - все арбскиер террористы - на самом деле белые подставы. Ну и кто стоит за этими "идеями"?

Об этом я и говорю: непонятно

butch
02-06-2006, 08:26 AM
Бог точно есть, он единственен, но эта сущность не похожа на богов цивилизаций, едва оторвавшихся своим субстратом духа от своих животных предков. Что можно сказать точно: Бог единственен, вечен, бесконечен, всемогущ (в смысле, нет его сильнее) и есть предел развития всех цивилизаций. Так что его свойства угаданы верно. Из его свойств следует, что изобразить в конечном плоском рисунке его очень затруднительно...
Это просто исламисты воду мутят. Совсем обнаглели. Настоящие верующие в пророка Мухамедда, мир ему да благословит его Аллах, не опустятся до этой глупой борьбы с карикатурами.
Эта карикатура удар по террористам, а не по верующим, которых так же заколебали эти террористы.

Поподробнее, уважаемый, особенно раскройте выделенную мысль :) Буду очень благодарен

Порyчик
02-06-2006, 01:13 PM
http://skender.be/supportdenmark/SupportDenmarkSmall3RU.png
-----
http://skender.be/supportdenmark/SupportDenmarkSmall2RU.png
-----
http://skender.be/supportdenmark/SupportDenmarkSmall1RU.png

мартовский пес
02-06-2006, 02:04 PM
Надо остановить эту зелёную чуму.
Режиссер фильма Тео ван Гог был зверски убит (застрелен, а потом изрезан ножом) утром 2 ноября 2004 года на людной амстердамской улице. Считается, что арестованный на месте преступления молодой голландец марокканского происхождения Мухаммед Б. покарал Ван Гога за неуважительное отношение к исламу.
Смертный приговор режиссеру был "подписан" в августе прошлого года, когда голландское ТВ показало в рамках трехчасовой публицистической программы десятиминутный документальный фильм "Покорность". Ван Гог снял фильм по просьбе депутата парламента и активной участницы движения за права мусульманских женщин, Хирси Али.
-Нужны ли ещё примеры "мирных протестов" мусульман?
К сожалению не только в Европе, но и в Америке имеется много "политкорректных" политиканов и интеллектуалов. Для многих из них "детская болезнь" левизны остаётся на всю жизнь
[/COLOR][/I][/B]


а тоже Хирси Али будете останавливать? она ведь заражена "зеленой чумой"
мало того, у нее еще и "детская болезнь левизны" ;)

из-за таких высказываний по поводу "зеленой чумы" колеблющиеся примыкают к радикалам
для справки - зеленый традиционно исламский цвет, не имеющий к терроризму и массовым беспорядкам прямого отношения

у меня очень много знакомых мусульман, которые не убивали режиссеров и не жгли посольства
вы призываете меня с ними бороться? с какой целью?
скорее я с вами начну бороться :evillaugh

Mikhail-u
02-06-2006, 03:10 PM
из-за таких высказываний по поводу "зеленой чумы" колеблющиеся примыкают к радикалам
для справки - зеленый традиционно исламский цвет, не имеющий к терроризму и массовым беспорядкам прямого отношения

у меня очень много знакомых мусульман, которые не убивали режиссеров и не жгли посольства ...

скорее я с вами начну бороться :evillaugh

Все бы Вам пококетничать, Пес. Миллионы людей носили и носят одежду коричневого цвета, тем не менее, когда говорили "коричневая чума", всем было понятно - речь о германских наци, гитлеровцах. Если не прикидываться, то всем ясно, что "зеленая чума" - это исламисты, мусульмансие наци (штурмовики "нации илсама").
Очень познавательно Вше признание в том, что Вы готовы сражаться на их стороне...

Mikhail-u
02-06-2006, 03:12 PM
Об этом я и говорю: непонятно

Вор кричит: "держи вора!", но Вам непонятно. Сочувствую...

Interpreter
02-06-2006, 07:17 PM
Дания-рисуи исчо!!!

Shtirliz
02-06-2006, 08:55 PM
Я протестую, против опращенния к Мартовскому псу как "Пёс". Ето не этично и звучит обидно. Я предлогаю обрашатца к нему как "МП" или хотяби " Мартовкий". Хотя нет, "мартовский" ето фамилия мешевика. МП тогда.:34:

Mikhail-u
02-06-2006, 11:53 PM
Я протестую, против опращенния к Мартовскому псу как "Пёс". Ето не этично и звучит обидно. Я предлогаю обрашатца к нему как "МП" или хотяби " Мартовкий". Хотя нет, "мартовский" ето фамилия мешевика. МП тогда.:34:

"Мартовский" - это фамилия Пленума ЦК КПСС :). Еще была фамилия Мартов. А "МП" - это наименование членов Британского парламента.

А почему Вы не спросите его самого, какос сокращенное произношение он бы предпочел? Хотя, назвав себя псом...

мартовский пес
02-07-2006, 01:05 AM
Все бы Вам пококетничать, Пес. Миллионы людей носили и носят одежду коричневого цвета, тем не менее, когда говорили "коричневая чума", всем было понятно - речь о германских наци, гитлеровцах. Если не прикидываться, то всем ясно, что "зеленая чума" - это исламисты, мусульмансие наци (штурмовики "нации илсама").
Очень познавательно Вше признание в том, что Вы готовы сражаться на их стороне...

это не кокетство

ваша идеология - помахать ракетой над головой

я верю еще и в силу слова

а правые бросаются словами зачастую очень опрометчиво

"коричневая чума" не оскорбляет носителей коричневых рубашек - это демагогия

"зеленая чума" оскорбит не только радикальных исламистов и но и многих мирных мусульман
потому что ЕЩЕ РАЗ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС - зеленый цвет ЛЮБОГО ислама

определения надо выбирать аккуратно

от признания в том, что я буду сражаться за своих друзей я отказываться не собираюсь. и мне не важно, иудеи эти друзья мусульмане или буддисты

мартовский пес
02-07-2006, 01:10 AM
Я протестую, против опращенния к Мартовскому псу как "Пёс". Ето не этично и звучит обидно. Я предлогаю обрашатца к нему как "МП" или хотяби " Мартовкий". Хотя нет, "мартовский" ето фамилия мешевика. МП тогда.:34:

спасибо, Штирлиц! :)

это как раз к теме определений и слов

если человек в запале спора от нехватки аргументов вымещает досаду на нике - плиз, не жалко

я не буду в ответ изобретать что-то язвительное и строить предположения что может означать "У"

другое дело, теперь я знаю, называя меня псом Михаил пытается меня оскорбить
а если вы меня назовете псом - я почувствую в этом дружескую интонацию

:34:

Mikhail-u
02-07-2006, 09:28 AM
это не кокетство

ваша идеология - помахать ракетой над головой

я верю еще и в силу слова

а правые бросаются словами зачастую очень опрометчиво

"коричневая чума" не оскорбляет носителей коричневых рубашек - это демагогия

"зеленая чума" оскорбит не только радикальных исламистов и но и многих мирных мусульман
потому что ЕЩЕ РАЗ СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ВАС - зеленый цвет ЛЮБОГО ислама

определения надо выбирать аккуратно

от признания в том, что я буду сражаться за своих друзей я отказываться не собираюсь. и мне не важно, иудеи эти друзья мусульмане или буддисты

Опять чистой воды демагогия.
"Зеленый крокодил" оскорбляет всех мусульман? а как насчет "зеленый змий"? А "черный ворон" негров?
Слово исламиста - весит. Ваше слово - нет. Идите и испытайте его "силу" на толпе заведенных Вашими "друзьями" зомби. Интересно, где Вы высказываетесь по поводу осквернения символов христианства, буддизма и иудаизма "оскорбленными" (причем оскорбленными априори и навечно) ? Или указания из Брюсселев пока не поступало?

бубенчиков
02-07-2006, 12:16 PM
да уж надобы как-то решить, дилемму, как поступать когда твой друг христианин, мусульманин, иудей, коммуннист, зелёный, коричневый, американец, русский, чеченец, азербайджанец, армянин, немец и.д.. Вобщем когда он/она друг тем или иным способом ассоциируется с определённой группой людей, а многие из этой группы совиршили чего-то нехорошее (или предполагается что нехорошее).
Короче никак.
А помните в гражданскую, там ищё хуже было, один брат белый другой красный, а обоих насильно поставили под ружьё.

мартовский пес
02-07-2006, 12:20 PM
Опять чистой воды демагогия.
"Зеленый крокодил" оскорбляет всех мусульман? а как насчет "зеленый змий"? А "черный ворон" негров?
Слово исламиста - весит. Ваше слово - нет. Идите и испытайте его "силу" на толпе заведенных Вашими "друзьями" зомби. Интересно, где Вы высказываетесь по поводу осквернения символов христианства, буддизма и иудаизма "оскорбленными" (причем оскорбленными априори и навечно) ? Или указания из Брюсселев пока не поступало?

михаил можете обвинять меня в демагогии не жалко

но все же давайте хоть минимально обозначать в аргументации причинно-следственную связь

грубиянчик призвал бороться с "зеленой чумой"

судя по контексту он имел в виду не неизвестную науке болезнь, а протестующих мусульман

соответственно в данном контексте ваше сравнение зеленой чумы с зеленым змием некорректно

мои возражения сводятся к тому, что оскорблять всех мусульман нехорошо - жгут посольства и убивают священников только радикалы
а зеленый цвет - цвет всего ислама а не только его радикальных приверженцев

мои друзья мусульмане не зомби, а вполне интеллигентные люди, не позволяющие себе оскорблять кого бы то ни было по расовому, религиозному и прочим признакам

чем больше вы распаляетесь и переходите на личности, тем менее содержательным становится разговор и ваши высказывания начинают походить на советские передовицы ;)

Порyчик
02-07-2006, 01:23 PM
Короче, первое. Левые, правые. Изъясняйтесь яснее, не понятно. Ослы и слоны тоже несильно рознятся. А в Америке говорят, что это как Давид и Голиаф. Explain yourselves.

Второе. Человек, который бросает бутылку с зажигательной смесью в окно дипмиссии суверенного европейского государства - преступник. Does it look simple and plain to you? Более того, он - педераст. И никакие религиозные уловки не решают проблему.

Третье. Если это правоверные муслимы, то какие тогда экстремисты?!

Четвертое. Европейцы, в частности датчане, по сравнению с этими зверями, просто дети. Наивные, беззлобные дети. Вышли на улицы с табличками "Sorry". По сравнению со зверьём, которое чайник ради европейца не залупит. Господи, да нет оправдания этим......................

Некоторые из вас слепы?

Если вы не согласны со мной, прошу по пунктам.

мартовский пес
02-07-2006, 01:34 PM
Короче, первое. Левые, правые. Изъясняйтесь яснее, не понятно. Ослы и слоны тоже несильно рознятся. А в Америке говорят, что это как Давид и Голиаф. Explain yourselves.

Второе. Человек, который бросает бутылку с зажигательной смесью в окно дипмиссии суверенного европейского государства - преступник. Does it look simple and plain to you? Более того, он - педераст. И никакие религиозные уловки не решают проблему.

Третье. Если это правоверные муслимы, то какие тогда экстремисты?!

Четвертое. Европейцы, в частности датчане, по сравнению с этими зверями, просто дети. Наивные, беззлобные дети. По сравнению со зверьём. Господи, да нет оправдания этим......................

Вы слепы?

Если вы не согласны со мной, прошу по пунктам.

Первое
левые те для кого первичны права граждан

правые те, для кого первично государство

Второе и третье

Человек бросающий бутылку в окно дипмиссии - радикал и заслуживает наказания

про сексуальную ориентацию мне его ничего не известно

абсолютное большинство мусульман НЕ участвует в этих акциях

радикалы только маскируются под правоверных мусульман

то, что ислам агрессивен по своей сути - ложь политиканов и невежд

так же как и в христианстве в исламе есть своя инквизиция (ислам как раз в том самом переходном возрасте) и свои матери терезы

рассуждения о глобальном конфликте цивилизаций проводят границу между нормальными людьми а не экстремистами

Четвертое

не нужно рассуждать о нациях в целом
среда очень сильно влияет на людей
количество подонков среди датчан и сирийцев неможет отличаться критично
просто уровень агрессивности среды а соответственно законопослущности разный
поместите ваших "беззлобных детей" в сирию и в следующем поколении часть из них будет кидать те самые бутылки в окна дипмиссий

Порyчик
02-07-2006, 01:45 PM
Первое
левые те для кого первичны права граждан

правые те, для кого первично государство

Второе и третье

Человек бросающий бутылку в окно дипмиссии - радикал и заслуживает наказания

про сексуальную ориентацию мне его ничего не известно

абсолютное большинство мусульман НЕ участвует в этих акциях

радикалы только маскируются под правоверных мусульман

то, что ислам агрессивен по своей сути - ложь политиканов и невежд

так же как и в христианстве в исламе есть своя инквизиция (ислам как раз в том самом переходном возрасте) и свои матери терезы

рассуждения о глобальном конфликте цивилизаций проводят границу между нормальными людьми а не экстремистами

Четвертое

не нужно рассуждать о нациях в целом
среда очень сильно влияет на людей
количество подонков среди датчан и сирийцев неможет отличаться критично
просто уровень агрессивности среды а соответственно законопослущности разный
поместите ваших "беззлобных детей" в сирию и в следующем поколении часть из них будет кидать те самые бутылки в окна дипмиссий




Спасибо за разъяснения. Все-таки, я думаю, вы недостаточно осознаете опасность. Понимаете, в средние века христиане резали мусульман, и все думали, что правы. Во время конфликта цивилизаций nowadays гибнут в основном христиане. И никому не легче, правоверные те или маскируются. Люди, потерявшие близких, всегда говорят по другому.

PS Меня, к счастью, это миновало.

Mikhail-u
02-07-2006, 01:48 PM
михаил можете обвинять меня в демагогии не жалко

но все же давайте хоть минимально обозначать в аргументации причинно-следственную связь

грубиянчик призвал бороться с "зеленой чумой"

судя по контексту он имел в виду не неизвестную науке болезнь, а протестующих мусульман

соответственно в данном контексте ваше сравнение зеленой чумы с зеленым змием некорректно

мои возражения сводятся к тому, что оскорблять всех мусульман нехорошо - жгут посольства и убивают священников только радикалы
а зеленый цвет - цвет всего ислама а не только его радикальных приверженцев



чем больше вы распаляетесь и переходите на личности, тем менее содержательным становится разговор и ваши высказывания начинают походить на советские передовицы ;)

Ключевое слово - чума, болезнь, поражающая массы людей. "Зеленая" - необходимое уточнение, поскольку на сегодня, инфекция передается именно воздушно-капельным путем - через злобные вопли исламистов. Аналогично, в случае алкоголизма, ключевое слово не "зеленый". Вы и Ваши гуру так трепещете за своих временных попутчиков-исламистов, что готовы все им отдать, даже монополию на цвет. По праву им только принадлежит монополия на запредельную злобу.



мои друзья мусульмане не зомби, а вполне интеллигентные люди, не позволяющие себе оскорблять кого бы то ни было по расовому, религиозному и прочим признакам

Хотел бы видеть массовую демонстрацию Ваших друзей, протестующих против рутинной разнузданной антисемитской ппропаганды в "умеренных" мусульманских изданиях.

ПС, а Вам хоть известно, что карикатуры В датской газете были опубликованы аж в сентябре, но тогда они никого не возмутили. Как Вы здесь вывернетесь?

мартовский пес
02-07-2006, 01:50 PM
Спасибо за разъяснения. Все-таки, я думаю, вы недостаточно осознаете опасность. Понимаете, в средние века христиане резали мусульман, и все думали, что правы. Во время конфликта цивилизаций nowadays гибнут в основном христиане. И никому не легче, правоверные те или маскируются. Люди, потерявшие близких, всегда говорят по другому.

PS Меня, к счастью, это миновало.

опасность безусловно очень велика
то есть даже фантазии не хватает - насколько

для меня главный вопрос в следующем:
стоит ли характериховать происходящее как конфликт цивилизаций?

мне кажется - ответ нет

во-первых, потому что в случае цивилизационного конфликта противников не сотни тысяч и не миллионы как сейчас, а на два порядка больше - сотни миллионов

во-вторых, потому что я не вижу позитивного выхода в случае цивилизационного конфликта до победного конца

мартовский пес
02-07-2006, 01:55 PM
Ключевое слово - чума, болезнь, поражающая массы людей. "Зеленая" - необходимое уточнение, поскольку на сегодня, инфекция передается именно воздушно-капельным путем - через злобные вопли исламистов. Аналогично, в случае алкоголизма, ключевое слово не "зеленый". Вы и Ваши гуру так трепещете за своих временных попутчиков-исламистов, что готовы все им отдать, даже монополию на цвет. По праву им только принадлежит монополия на запредельную злобу.

Хотел бы видеть массовую демонстрацию Ваших друзей, протестующих против рутинной разнузданной антисемитской ппропаганды в "умеренных" мусульманских изданиях.

видите - вы сами признаете, что "зеленая чума" определение оскорбительное для мусульманина

кого, кстати, вы имеете в виду под исламистами? всех людей мусульманского вероисповедания?

у меня нет ни гуру ни попутчиков - может быть вы меня с кем то путаете?
иначе я просто никак не могу объяснить ваши странные эскапады :evillaugh

мои друзья вообще не принимают участия в массовых акциях
а к антисемитизму относятся резко отрицательно

вы живых мусульман видели хоть раз - или только по телевизору? :evillaugh

Порyчик
02-07-2006, 01:55 PM
опасность безусловно очень велика
то есть даже фантазии не хватает - насколько

для меня главный вопрос в следующем:
стоит ли характериховать происходящее как конфликт цивилизаций?

мне кажется - ответ нет

во-первых, потому что в случае цивилизационного конфликта противников не сотни тысяч и не миллионы как сейчас, а на два порядка больше - сотни миллионов

во-вторых, потому что я не вижу позитивного выхода в случае цивилизационного конфликта до победного конца

В нынешнее время глобальных коммуникаций конфликт распространяется на порядки быстрее, и этим кое-кто умело пользуется.

А выхода нет. Civilization is trapped.

Mikhail-u
02-07-2006, 01:57 PM
[QUOTE]Первое
левые те для кого первичны права граждан

правые те, для кого первично государство

хохма повторенная дважды - уже не хохма. Левые всегда, от первых утопистов, напирали на роль государства (за исключением, разве что анархисстов, да и те, когда дошло до дела, сдружились с красными тоталитаристами). Кто Вам дал такое смешное определение? Особенно наглядно смехотворность формулы прослеживается в Штатах. Правые всегда за "малое правительство", левые - за большое. Главный признак сильного государства - высокие налоги.

мартовский пес
02-07-2006, 01:58 PM
В нынешнее время глобальных коммуникаций конфликт распространяется на порядки быстрее, и этим кое-кто умело пользуется.

А выхода нет. Civilization is trapped.

выхода не остается только в тот момент, когда мы так начинаем думать

пока война не началась мы можем готовиться к ней, но при этом стремиться к миру

Порyчик
02-07-2006, 02:07 PM
Вообще, Мартовский Пёс, вы такой рассудительный (без сарказма!), и думаете, что и все такие же, включая полуграмотных мусульман. Умнее вас около 0,01 % мусульман (примерно, и неоспоримо)

Когда я говорил о войне цивилизаций, я имел в виду следующее. Пока европейцы рассуждают, что все люди равны, включая мусульман, мусульмане вонзают им в спину топоры.

Тут вопрос не кто прав, а кто в живых останется. Мне наплевать, какие они на 99 % белые и пушистые. Если среди них есть 1% сатанинских зверей, мне не наплевать.

А по поводу хороший человек или плохой - вся их плохость выпирает только на религии. А это опасно. Датчанин может быть засранцем, и даже педофилом. Но толпы педолфилов, громящих посольство Ирана, он не создаст.

мартовский пес
02-07-2006, 02:22 PM
Вообще, Мартовский Пёс, вы такой рассудительный (без сарказма!), и думаете, что и все такие же, включая полуграмотных мусульман. Умнее вас около 0,01 % мусульман (примерно, и неоспоримо)

Когда я говорил о войне цивилизаций, я имел в виду следующее. Пока европейцы рассуждают, что все люди равны, включая мусульман, мусульмане вонзают им в спину топоры.

Тут вопрос не кто прав, а кто в живых останется. Мне наплевать, какие они на 99 % белые и пушистые. Если среди них есть 1% сатанинских зверей, мне не наплевать.

А по поводу хороший человек или плохой - вся их плохость выпирает только на религии. А это опасно. Датчанин может быть засранцем, и даже педофилом. Но толпы педолфилов, громящих посольство Ирана, он не создаст.

спасибо за комплименты, хотя они не совсем заслужены

как раз наша задача их цивилизационый уровень подтянуть до своего, а не снисходить с радикальным методам решения вопросов

представляете если и пушистые 99% станут сатанинским зверьем?

надо защищать себя от топоров, брошенных в спину, но до последнего терпеть и не бросать свой топор в ответ

любую идеологию и религию можно извратить - примеров тому множество

между тем ислам в своей сущности мудрая и человеколюбивая религия - все дело в трактовке

немцы вроде тоже милые и образованные люди, однако живы еще те, кто запомнили их сатанинским зверьем

Порyчик
02-07-2006, 02:29 PM
спасибо за комплименты, хотя они не совсем заслужены

как раз наша задача их цивилизационый уровень подтянуть до своего, а не снисходить с радикальным методам решения вопросов

представляете если и пушистые 99% станут сатанинским зверьем?

надо защищать себя от топоров, брошенных в спину, но до последнего терпеть и не бросать свой топор в ответ

любую идеологию и религию можно извратить - примеров тому множество

между тем ислам в своей сущности мудрая и человеколюбивая религия - все дело в трактовке

немцы вроде тоже милые и образованные люди, однако живы еще те, кто запомнили их сатанинским зверьем

Каждое время создает свои легенды. В средние века были свои (инквизиция, крестовые походы), в первой половине XX века - свои (фашизм). Мы сейчас себе такими умными и правильными кажемся, пройдет полвека, выяснится: каждый тридцатый был сатана.

Mikhail-u
02-07-2006, 02:37 PM
немцы вроде тоже милые и образованные люди, однако живы еще те, кто запомнили их сатанинским зверьем

Именно потому, что и в то время было полно Мартовских Псов, которые надеялись противостоять топорам и факельным шествиям беседами за бутылочкой хорошего вина.

мартовский пес
02-07-2006, 02:37 PM
Каждое время создает свои легенды. В средние века были свои (инквизиция, крестовые походы), в первой половине XX века - свои (фашизм). Мы сейчас себе такими умными и правильными кажемся, пройдет полвека, выяснится: каждый тридцатый был сатана.

в том то и дело, что не только в Сирии
но и в России и в Дании и в США
и в этом форуме

Mikhail-u
02-07-2006, 02:44 PM
видите - вы сами признаете, что "зеленая чума" определение оскорбительное для мусульманина
Не сочиняйте, нравственно здоровый мусульманин никогда не примет на свой счет критику чумных.


кого, кстати, вы имеете в виду под исламистами? всех людей мусульманского вероисповедания?
Уже проходили, Вам разьяснили. Читайте со словарем, если есть трудности, или гуглите, на худой конец.

у меня нет ни гуру ни попутчиков - может быть вы меня с кем то путаете?
иначе я просто никак не могу объяснить ваши странные эскапады :евиллаугх
Но уж больсно Вы по шеме...




вы живых мусульман видели хоть раз - или только по телевизору? :евиллаугх

Я-то видел, а вот Ваши "настоящие" мусульмане, похоже такие же ритуальщики, как и московские "казаки".

Порyчик
02-07-2006, 02:52 PM
Есть три мировых религии. Согласитесь, Мартовский Пёс, у этих религий разная степень возбудимости её членов. Самая "транквильная" - буддизм, самая "фаерстартовская" - Ислам. Это было есть и будет, ничего не попишешь. Не дай вам Бог выковыривать топорик из спины, сохрани вас Господь!

мартовский пес
02-07-2006, 02:57 PM
Именно потому, что и в то время было полно Мартовских Псов, которые надеялись противостоять топорам и факельным шествиям беседами за бутылочкой хорошего вина.

а сопротивление кто организовывал?

михаил мы никогда не договоримся о терминологии
я с вами больше не буду дискутировать на тему правых и левых

я за свободу и за всех людей

вы судя по всему по любому поводу готовы устроить войну по принципу свой-чужой

нам с вами не по пути

и если вы меня обвиняете в благодушии, то вы у меня асоциируетесь с теми кто устраивал факельные шествия

мартовский пес
02-07-2006, 03:00 PM
Есть три мировых религии. Согласитесь, Мартовский Пёс, у этих религий разная степень возбудимости её членов. Самая "транквильная" - буддизм, самая "фаерстартовская" - Ислам. Это было есть и будет, ничего не попишешь. Не дай вам Бог выковыривать топорик из спины, сохрани вас Господь!

очень многое зависит от возраста религий

молодая религия агрессивна и склонна к мессианству

христианство во времена крестовых походов в массе своей было ничуть не лучше нынешнего радикального ислама
и это не отменяет гуманистической сущности как христианства, так и ислама

не лучше ли поскорее ввести мусульманство в период транквильности, чем устраивать глобальную войну?

Mikhail-u
02-07-2006, 03:01 PM
Христианство не накладывает никаких традиций, кроме хождения в церковь и соблюдения заповедей. Раньше молились перед едой, а теперь и это постепенно уходит. Иудеи насколько я знаю не имеют своей целью создать одно сплошное Иудейское государство,и соответственно не стремятся к этому и религию свою не насаждают.
Я не знаю чего мусульман так прёт.

[QUOTE=aprilw]я тоже не знаю, чего их так прет:) Честно:)
пойнт карикатуры тоже, по всей видимости, останется мне неизвестен. (хотя, надо признать, не все, что неизвестно, таит в себе глубокий смысл)

Девочки, ну Вы ей Бо...
Карикатуры были опубликованы аж в сентаыбре 2005 и никого не "перло" - приказа не было.
а тут события, которые могут отсрочить если не похоронить идею Халифата
1. Иранское досье - в Совете Безопасности
2. Хамасу грозят перекрыть денежные потоки
Кроме того, цены на нефть долго были неизменными, заваруха добавит N миллиардов на джихад.

а пойнт карикатуры - взрывчатка в руках террорюг оказывается не случайно.

мартовский пес
02-07-2006, 03:03 PM
Я-то видел, а вот Ваши "настоящие" мусульмане, похоже такие же ритуальщики, как и московские "казаки".

почему вы так часто судите о том, чего не видели?

какие у вас критерии "настояшести"?

я был в казани, на северном кавказе, в азербайджане, в узбекистане, в казахстане, в турции, в восточном иерусалиме - везде мусульмане разные, но фанатики мне встречались одинаково редко

Mikhail-u
02-07-2006, 03:05 PM
[QUOTE]а сопротивление кто организовывал?

Британская разведка под руководством правого Черчилла.


я за свободу и за всех людей

Нет, Вы за свободу зарабатывать на жизнь лозунгами


нам с вами не по пути
разумеется


и если вы меня обвиняете в благодушии, то вы у меня асоциируетесь с теми кто устраивал факельные шествия

Если бы это было так, то Вы бы расшаркивались передо мной, как Ваши предшественники перед наци.

Mikhail-u
02-07-2006, 03:12 PM
почему вы так часто судите о том, чего не видели?

какие у вас критерии "настояшести"?



мой юный друг - мне достаточно того, что я Вас читаю.

мартовский пес
02-07-2006, 03:19 PM
Британская разведка под руководством правого Черчилла.

Нет, Вы за свободу зарабатывать на жизнь лозунгами

Если бы это было так, то Вы бы расшаркивались передо мной, как Ваши предшественники перед наци.

кроме разведки больше никто? смешно даже

а вас даже эта свобода не устраивает :D
вас наверное кроме свободы перемещения денежных средств больше ничего не интересует :evillaugh

мои предшественники в прямом смысле, в варшавском гетто восстание подняли
последи за базаром своим!

Порyчик
02-07-2006, 03:19 PM
МП, не путайте интеллигентных советских, светских турецких и на святой земле живущих салимских муслимов со всеми остальными, поверьте, остальные - злые звери. Стопудово!

(шутка)

мартовский пес
02-07-2006, 03:21 PM
МП, не путайте интеллигентных советских, светских турецких и на святой земле живущих салимских муслимов со всеми остальными, поверьте, остальные - злые звери. Стопудово!

в том то и дело, если обобщать, то интеллигентным покажется что мы их путаем!

в восточном иерусалиме всякие живут. я хамасовцев видел и интеллигентых

Mikhail-u
02-07-2006, 03:23 PM
кроме разведки больше никто? смешно даже

а вас даже эта свобода не устраивает :Д
вас наверное кроме свободы перемещения денежных средств больше ничего не интересует :евиллаугх

мои предшественники в прямом смысле, в варшавском гетто восстание подняли
последи за базаром своим!

Нет, тебе серьезно надо образованием заняться. заодно узнаешь и кто организовывал и что значит "предшественник".

Кстати, если бы слушали таких как ты, так и не было бы восстания в гетто: ведь там убивали палачей, топором в ответ на топор! Ты не разрешил бы.

aprilneverends
02-07-2006, 03:35 PM
Девочки, ну Вы ей Бо...
какая тонкая лесть:)

а пойнт карикатуры - взрывчатка в руках террорюг оказывается не случайно.

типа, без карикатур на давно почивших в бозе пророков непонятно, что взрывчатка в руках случайно появиться никак не может

ПыСы я не очень хочу уже спорить по этому поводу, мне хватило семейного разделения мнений-муж хотел, чтобы я, в качестве более складно пи@ящей, написала письмо датскому премьеру с высказыванием горячей поддержки:)

Mikhail-u
02-07-2006, 07:03 PM
типа, без карикатур на давно почивших в бозе пророков непонятно, что взрывчатка в руках случайно появиться никак не может

ПыСы я не очень хочу уже спорить по этому поводу, мне хватило семейного разделения мнений-муж хотел, чтобы я, в качестве более складно пи@ящей, написала письмо датскому премьеру с высказыванием горячей поддержки:)


Ну ты даешь. Да как минимум половине левых "интеллектуалов" не понятно. Они все на Запад валят.

Как хорошая девочка должна была написать:
Дорогой премьер:
1. Одобряю и поддерживаю
2. Не поняла пойнт.:evillaugh

мартовский пес
02-08-2006, 12:51 AM
Нет, тебе серьезно надо образованием заняться. заодно узнаешь и кто организовывал и что значит "предшественник".

Кстати, если бы слушали таких как ты, так и не было бы восстания в гетто: ведь там убивали палачей, топором в ответ на топор! Ты не разрешил бы.

еще раз предупреждаю - следи за словами
ты эту тему вообще не трогай лучше

Mikhail-u
02-08-2006, 09:49 AM
еще раз предупреждаю - следи за словами
ты эту тему вообще не трогай лучше

Еще раз отвечаю: не позволю тебе и таким, как ты самолюбуясь помогать в подготовке бойни. Не мечтай.

мартовский пес
02-08-2006, 09:55 AM
Еще раз отвечаю: не позволю тебе и таким, как ты самолюбуясь помогать в подготовке бойни. Не мечтай.

такие - с рассуждениями - в лагерях капо становились

Mikhail-u
02-08-2006, 10:04 AM
такие - с рассуждениями - в лагерях капо становились

Ага, которые против наци, значит, -капо, а подыскивающие наци оправдания - кто? Вот ты здесь и сейчас - типичный капо с фиговой легендой, из-под которой торчит твоя срамота. Этакий тип холодного по...ста, Александра Гордона, "гражданина мира" с европейско-нефтедолларовой подпиткой.

Nabludatel'
02-08-2006, 10:08 AM
какие нафиг капо. ребёночка вам надо

Mikhail-u
02-08-2006, 10:19 AM
какие нафиг капо. ребёночка вам надо

Это ты предлагаешь ему родить? От меня?:evillaugh

Leon93
02-08-2006, 10:40 AM
хттп://щщщ.руссианла.цом/иц/имг.лента.ру/нещс/2006/02/01/репринт/пицтуре.йпгхттп://щщщ.руссианла.цом/цоммон/арц/сторы.пхп/248842?ид_цр=113 (http://www.russianla.com/common/arc/story.php/248842?id_cr=113)


У мусульман появилась аналогичная идея.
http://dni.ru/news/world/2006/2/8/77287.html

Mikhail-u
02-08-2006, 11:46 AM
У мусульман появилась аналогичная идея.
хттп://дни.ру/нещс/щорлд/2006/2/8/77287.хтмл

Появилась? Леон, да они с ней никогда не расставались. Вспомните инициатора "Палестинской идеи", который науськивал Гитлера напрямую, сидя 4 года в Рейхсканцелярии. Или всеарабская партия БААС (партия Насера, Ассада и Саддама), созданная на базе арабских агентов Абвера и открытых сторонников наци. Помогали конструировать Холокост, работают над созданием нового (о чем и плакатики их в Лондоне говорят), ну и пошутить на эту тему не отказываают себе в удовольствии. Цивилизованные жизнерадостные люди...

Leon93
02-08-2006, 11:52 AM
Про партии знаю. Но в обозримое мной современное время карикатур на погибших в войне евреев не видел. Вынужден признать что с карикатурами первыми начали не мусульмане. Хотя опятьже скажу, что если мусульманам нравится жить в европейских странах- они должны принять европейские ценности. Или сматываться к себе в Занзибар.

Mikhail-u
02-08-2006, 12:02 PM
Про партии знаю. Но в обозримое мной современное время карикатур на погибших в войне евреев не видел. Вынужден признать что с карикатурами первыми начали не мусульмане. Хотя опятьже скажу, что если мусульманам нравится жить в европейских странах- они должны принять европейские ценности. Или сматываться к себе в Занзибар.

Так они вообще отрицают сам факт. Откуда карикатуры. а по поводу "кто первый начал", вот на вскидку только египетские (а ведь мирный договор подписали, обязались не говнить) за 2001:

http://www.adl.org/egyptian_media/media_2001/jews_as_nazis.asp

мартовский пес
02-09-2006, 04:26 AM
Это ты предлагаешь ему родить? От меня?:evillaugh

даже если бы премию юнеско не отменили
а я был бы бразильским трансом
для вас ответ был бы нет :evillaugh

уймите свою фантазию

Mikhail-u
02-09-2006, 12:09 PM
даже если бы премию юнеско не отменили
а я был бы бразильским трансом
для вас ответ был бы нет :евиллаугх

уймите свою фантазию

Это только в случае, если бразильским?

мартовский пес
02-09-2006, 04:33 PM
Это только в случае, если бразильским?

уймите фантазию - она вас до добра не доведет

Shtirliz
02-09-2006, 04:35 PM
блин, ето уже флуд. Грубьянчик уже давно с лозунгами не появлялся....где новие теми?