Религия и секс. Предрассудки, основанные на невежестве.

[Jensen]

Мне часто приходится слышать высказывания типа религия и секс - несовместимые вещи, часто сталкиваюсь с тем, что какой-нибудь церковник утверждает, что в сексе запрещено, то одно, то другое, то третье. Все эти домыслы и предрассудки основаны на невежестве, однако, из-за подобных высказываний, у большинства молодежи подсознательно вырабатывается отрицательное отношение к религии и церкви. Давайте же разберёмся, что разрешает, а что запрещает в сексе Библия, если эти вопросы в ней вообще поднимаются.

1. Ветхий Завет. Немного о нём вцелом. Книга очень запутанная и противоречивая, если здесь пытаться систематизировать всё, что в ней написано,то всего форума не хватит. Противоречия встречаются на каждом шагу, например, сначала Бог завещает "не убий" и "не пожелай жены ближнего твоего", а вскоре требует истребить соседний народ, оставляя в живых только дев, не познавших мужа: "Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин познавших мужа на мужеском ложе убейте" (Числа 31, 17), "А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя." (Числа 31, 18) . Вообще, с точки зрения сегодняшнего дня, весь Закон Моисея, по своей сути, является уголовным кодексом дикарей живших несколько тысяч лет назад. Зацените: (Втор. 23,13-14), (Втор. 25,11-12)! Ветхий Завет - самая чудесная книга Библии, она запрещает есть зайцев и тушканчиков, потому что у них копыта! не раздвоены (Лев. 11, 5-6), (Втор. 14, 7) и при этом заповедует полностью уничтожать соседние народы не признаваемые "ближними" : "Теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (1 Цар. 15, 3). В том же духе: (Втор. 2, 34), (Втор. 20, 16) и т.д., можно перечислять до бесконечности. И не надо мне говорить, будто бы вовсём этом есть какой-то глубокий духовный смысл, - какой может быть смысл если речь идёт об убийстве грудного младенца? Не знаю, как для вас, но для меня дальнейшее копание в ветхозаветных бреднях кажется пустой тратой времени.
Вывод : невозможно разобраться, поскольку источник не заслуживает доверия.

2. Новый Завет. В отличии от Ветхого Завета всю суть Нового можно выразить в двух заповедях :1. Возлюби Бога всем сердцем 2. Возлюби ближнего, как самого себя - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40). "Иной большей сих заповеди нет" (Мар. 12, 31).

Да..... и не слова о сексе. Вот к чему приводит беспристрастный анализ. А быть может я не прав? Если мне кто-нибудь объяснит, в чём я не прав,
буду весьма признателен.

[wako]

ниасилил

[Malishka]

Мне часто приходится слышать высказывания типа религия и секс - несовместимые вещи, часто сталкиваюсь с тем, что какой-нибудь церковник утверждает, что в сексе запрещено, то одно, то другое, то третье. Все эти домыслы и предрассудки основаны на невежестве, однако, из-за подобных высказываний, у большинства молодежи подсознательно вырабатывается отрицательное отношение к религии и церкви. Давайте же разберёмся, что разрешает, а что запрещает в сексе Библия, если эти вопросы в ней вообще поднимаются.

1. Ветхий Завет. Немного о нём вцелом. Книга очень запутанная и противоречивая, если здесь пытаться систематизировать всё, что в ней написано,то всего форума не хватит. Противоречия встречаются на каждом шагу, например, сначала Бог завещает "не убий" и "не пожелай жены ближнего твоего", а вскоре требует истребить соседний народ, оставляя в живых только дев, не познавших мужа: "Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин познавших мужа на мужеском ложе убейте" (Числа 31, 17), "А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя." (Числа 31, 18) . Вообще, с точки зрения сегодняшнего дня, весь Закон Моисея, по своей сути, является уголовным кодексом дикарей живших несколько тысяч лет назад. Зацените: (Втор. 23,13-14), (Втор. 25,11-12)! Ветхий Завет - самая чудесная книга Библии, она запрещает есть зайцев и тушканчиков, потому что у них копыта! не раздвоены (Лев. 11, 5-6), (Втор. 14, 7) и при этом заповедует полностью уничтожать соседние народы не признаваемые "ближними" : "Теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (1 Цар. 15, 3). В том же духе: (Втор. 2, 34), (Втор. 20, 16) и т.д., можно перечислять до бесконечности. И не надо мне говорить, будто бы вовсём этом есть какой-то глубокий духовный смысл, - какой может быть смысл если речь идёт об убийстве грудного младенца? Не знаю, как для вас, но для меня дальнейшее копание в ветхозаветных бреднях кажется пустой тратой времени.
Вывод : невозможно разобраться, поскольку источник не заслуживает доверия.

2. Новый Завет. В отличии от Ветхого Завета всю суть Нового можно выразить в двух заповедях :1. Возлюби Бога всем сердцем 2. Возлюби ближнего, как самого себя - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40). "Иной большей сих заповеди нет" (Мар. 12, 31).

Да..... и не слова о сексе. Вот к чему приводит беспристрастный анализ. А быть может я не прав? Если мне кто-нибудь объяснит, в чём я не прав,
буду весьма признателен.


Тяжело что то доказывать человеку который пишет уже с предрасудком. Твой финальный вопрос что бы тебе что то ДОКАЗАТь демонстрирует, что все что ты хочеш ето поспорить или поругатьса.

ПС. Деффственица рожавшая младенца ето нормально, да? Логика, да?
ПС2 Многие ученые мира считають, что ВЗ ето одна из мудрейших и самых логичных книг которые когда либо были написаны, потому, что не только рассказывает как надо жить праведно, но и так же включает в себя историю народа. Книга универсальная, почти на все случаи жизни. Веришь ты или нет ето уже другой вопрос, а начинать тему, заранее предрасположенную не уважительно к одной религии, только поднимит очередную перепалку на форуме.

[alex digital]

...
Да..... и не слова о сексе. Вот к чему приводит беспристрастный анализ. А быть может я не прав? Если мне кто-нибудь объяснит, в чём я не прав,
буду весьма признателен.
Там где-то написано, что нельзя никого возжелать, да же в помыслах, акромя своей жены. Слабо? :(

[Сказочник]

Мне часто приходится слышать высказывания типа религия и секс - несовместимые вещи, часто сталкиваюсь с тем, что какой-нибудь церковник утверждает, что в сексе запрещено, то одно, то другое, то третье. Все эти домыслы и предрассудки основаны на невежестве, однако, из-за подобных высказываний, у большинства молодежи подсознательно вырабатывается отрицательное отношение к религии и церкви. Давайте же разберёмся, что разрешает, а что запрещает в сексе Библия, если эти вопросы в ней вообще поднимаются.

1. Ветхий Завет. Немного о нём вцелом. Книга очень запутанная и противоречивая, если здесь пытаться систематизировать всё, что в ней написано,то всего форума не хватит. Противоречия встречаются на каждом шагу, например, сначала Бог завещает "не убий" и "не пожелай жены ближнего твоего", а вскоре требует истребить соседний народ, оставляя в живых только дев, не познавших мужа: "Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин познавших мужа на мужеском ложе убейте" (Числа 31, 17), "А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя." (Числа 31, 18) . Вообще, с точки зрения сегодняшнего дня, весь Закон Моисея, по своей сути, является уголовным кодексом дикарей живших несколько тысяч лет назад. Зацените: (Втор. 23,13-14), (Втор. 25,11-12)! Ветхий Завет - самая чудесная книга Библии, она запрещает есть зайцев и тушканчиков, потому что у них копыта! не раздвоены (Лев. 11, 5-6), (Втор. 14, 7) и при этом заповедует полностью уничтожать соседние народы не признаваемые "ближними" : "Теперь иди и порази Амалика и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (1 Цар. 15, 3). В том же духе: (Втор. 2, 34), (Втор. 20, 16) и т.д., можно перечислять до бесконечности. И не надо мне говорить, будто бы вовсём этом есть какой-то глубокий духовный смысл, - какой может быть смысл если речь идёт об убийстве грудного младенца? Не знаю, как для вас, но для меня дальнейшее копание в ветхозаветных бреднях кажется пустой тратой времени.
Вывод : невозможно разобраться, поскольку источник не заслуживает доверия.

2. Новый Завет. В отличии от Ветхого Завета всю суть Нового можно выразить в двух заповедях :1. Возлюби Бога всем сердцем 2. Возлюби ближнего, как самого себя - "На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки" (Мат. 22, 40). "Иной большей сих заповеди нет" (Мар. 12, 31).

Да..... и не слова о сексе. Вот к чему приводит беспристрастный анализ. А быть может я не прав? Если мне кто-нибудь объяснит, в чём я не прав,
буду весьма признателен.
Постановка вопроса прав я или не прав не приводит к познанию истины.
Но об этом в другой раз.
Да, действительно, вопросы секса всегда входят в каноны религий и ограничеваются какимито рамками со стороны руководителей этих религий. Проблема в том, что религиозная литература написана на особом, очень тонком для восприятия языке. Этот язык называется "Язык ветвей". Что это значит? Человек постигающий в своих внутренних ощущениях воздействие на него Высшей силы, или как принято говорить Творца, /почему Творец, - потому что Он творит, а вообще Его можно называть по разному/, записывал своии ощущения с того духовного мира, кде он в данную минуту находился и таким образом составлялась как бы инструкция: как постичь Творца на данной ступени, какие силы действуют на данной ступени, и какими возможностями обладает человек находяшийся на данной ступени согласно с действующими там законами мировоздания.
Например: Есть такая заповедь "Не убей". Так вот, она говорит о том, что человеку запрещенно расскрывать свои личные постижения и ощущения Создателя, в противной случаи он потеряет их и ему прейдется все начинать сначала.
Или заповедь "Не прелюбодействуй". Эта заповедь говорит, что человек не должен использовать для постижения Творца желания другого человека, так как душа человека есть не что инное как его "жена" и если человек использует "жену" то есть душу другого, значит он прелюбодействует, то есть изменяет своей "жене" то есть душе.
С этих примеров видно, что не владея языком ветвей человек не имеет не какой возможности правильно прочесть то, что написано в книгах таких как Библейские стихи и я еще раз хочу повторить, - эти книги не описываю жизнь /правила, законы, уставы, отношения, историю и пр./ нашего мира, в них описаны пять Высших миров и законы /правила/ жизни этих миров.
А что касаемо секса, отвечу: секс, - это такая же потребность человеческого тела как и прием пищи, и ему необходимо уделять достойное внимание согласно воспитанию человека.

[alex digital]

...Или заповедь "Не прелюбодействуй". Эта заповедь говорит, что человек не должен использовать для постижения Творца желания другого человека, так как душа человека есть не что инное как его "жена" и если человек использует "жену" то есть душу другого, значит он прелюбодействует, то есть изменяет своей "жене" то есть душе.
...
Ничего не понял. Означает ли это, что я с законной женой могу прелюбодействовать?

[Jensen]

Многие ученые мира считають, что ВЗ ето одна из мудрейших и самых логичных книг...
Ты права, книга, заповедующая предавать смерти грудных детей, весьма мудра и логична.

[Сказочник]

Ничего не понял. Означает ли это, что я с законной женой могу прелюбодействовать?
В этом мире, то есть, в мире в котором Создатель авбсолютно скрыт от своих творений, человек волен поступать так как хочет. Но в этом мире есть выдуманные законы и конституции различные, по которым человека осуждают за поступок или оправдывают. Но на "Я" человека, на его душу эти действия не имеют никакого воздействия.
Давайте разберем пример: Человек совершил убийство /не дай Бог/, его осудили на смертную казнь и привели приговор в исполнение. Кого мы казнили? Мы казнили материальное тело, которое и так абсолютно ничего не значит. А суть "убийца" то есть внутренне "Я" осталось и тутже получило новое тело в свое распоряжение. Поэтому, чтобы действительно избавиться от убийцы необходимо, чтобы человек являющийся посителем души "убийца" осознал это и если это произойдет, ему тутже поменяют душу, и нам не прейдется вообще уничтожать тело, так как душа "убийца" уже будет уничтожена. Я понимаю, это очень сложно, но это возможно. А пока мы будем наказывать тела, которые ни в чем собственно не виноваты, у нас в обществе не прекратятся рождаться убийцы и с каждым временем все более изощренные.
Что касается вашего вопроса, то я уже говорил, что человек поступает согласно своему воспитанию, традициям общества, и пр.

[Jensen]

2 Сказочник : Не особо понимаю, для чего нужны все эти хитросплетения, в любом вопросе нужно видеть главное, а главное я выделил.

[Сказочник]

Ты права, книга, заповедующая предавать смерти грудных детей, весьма мудра и логична.
Ветхий Завет о которым вы говорите это не книга для простого понимания.
Она написана спецальным языком, который называется Святой язык. Почему святой? Да потому что, чтобы его изучить и в совершенстве читать то что написано в этой книги необходимо специальное обучение на протяжении нескольких лет. Я могу сказать вам лишь одно: мы все ее обезательно прочтем в будущем мире, когда мы родимся в сфире малхут мира Ацилут, откуда изгнаны в этот мир отработать то, что каждый заслужил из прошлой жизни. Ветхий Завет описывает наш настоящий дом, но человек не может понять это и поэтому читает в нем разные сказки.

[Jensen]

По-моему мы удаляемся от поставленой темы всё дальше и дальше.
2 Сказочник : Святым языком? И все её призывы уничтожать, истреблять, предавать заклятию, не оставлять в живых ничего, что дышит, по вашему, тоже наполнены святости?

[alex digital]

В этом мире, то есть, в мире в котором Создатель авбсолютно скрыт от своих творений, человек волен поступать так как хочет. .....
Хорошо, перейдем к душе. Исполнение "супружеского долга" есть акт прелюбодеяния, с учетом того, что тела с годами приедаются, а ласки становятся навязчивыми?

[seapig]

Хорошо, перейдем к душе. Исполнение "супружеского долга" есть акт прелюбодеяния, с учетом того, что тела с годами приедаются, а ласки становятся навязчивыми?

Вам же сказочник обьяснил, тела здесь не причем. Ласкайте ее в душу.

[seapig]

Давайте разберем пример: Человек совершил убийство /не дай Бог/, его осудили на смертную казнь и привели приговор в исполнение. Кого мы казнили? Мы казнили материальное тело, которое и так абсолютно ничего не значит. А суть "убийца" то есть внутренне "Я" осталось и тутже получило новое тело в свое распоряжение. Поэтому, чтобы действительно избавиться от убийцы необходимо, чтобы человек являющийся посителем души "убийца" осознал это и если это произойдет, ему тутже поменяют душу, и нам не прейдется вообще уничтожать тело, так как душа "убийца" уже будет уничтожена. Я понимаю, это очень сложно, но это возможно. А пока мы будем наказывать тела, которые ни в чем собственно не виноваты, у нас в обществе не прекратятся рождаться убийцы и с каждым временем все более изощренные.

Я чего то не поняла, вы верите в переселение душ (тогда при чем тут библия)

Вообще если тело прострелить серебрянной пулей, потом воткнуть осиновый кол в сердце, потом отрезать голову и сжечь на костре из чеснока. то мне кажеться душа убийцы будет уничтоженна.

[Xenalite]

Вообще если тело прострелить серебрянной пулей, потом воткнуть осиновый кол в сердце, потом отрезать голову и сжечь на костре из чеснока. то мне кажеться душа убийцы будет уничтоженна.
Домашнее пособие по уничтожению душ... :lol:

[Bashmachnica]

Спорте или не Спорте, но Три Книги Пережили все что могли пережить, и кто Следовал им в конце не пожалел. А все швали, конченные проститутки, наркоманы, потаскухи, суки и пидорасы(I mean gay, sorry, this is not profane , I guess) вышли из тех кто не следовал этим десяти канонам.

[Сказочник]

Я чего то не поняла, вы верите в переселение душ (тогда при чем тут библия)

Вообще если тело прострелить серебрянной пулей, потом воткнуть осиновый кол в сердце, потом отрезать голову и сжечь на костре из чеснока. то мне кажеться душа убийцы будет уничтоженна.
Потому, что в этой самой библии и говорится о законе переселения душ. А то что мы пречесляем эту книгу к банальной религии /вере обывателя/ как раз и говорит о нашей осведомленности в этих вопросах.

[Сказочник]

Хорошо, перейдем к душе. Исполнение "супружеского долга" есть акт прелюбодеяния, с учетом того, что тела с годами приедаются, а ласки становятся навязчивыми?
Человек никому ничего не должен! Эта мы сами придумали себе рамки жизни и сидим в них, а чтобы как-то оправдать невежество свое изобрели идолов и поклоняемся их.
Для того, чтобы понять мир и себя, чловеку необходима связь с Тем /Чем/ кто его создал. Не тело создал, тело создали папа с мамой, а дух, внутреннею сущность человека, желания человека, его стремления. Вот об этом говорит Библия а не об актах прелюбодеянии и прочим сказкам.

[Сказочник]

Спорте или не Спорте, но Три Книги Пережили все что могли пережить, и кто Следовал им в конце не пожалел. А все швали, конченные проститутки, наркоманы, потаскухи, суки и пидорасы(I mean gay, sorry, this is not profane , I guess) вышли из тех кто не следовал этим десяти канонам.
А кто по вашему создал всех вышеперечисленных вами персонажей?

[Jensen]

По-моему, название форума "Серьёзные разговоры обо всём" абсолютно не соответствует содержимому. Открывая свою тему, я и думать не думал, что её обсуждение выльется в подобную демагогию

[Alter Ego]

По-моему, название форума "Серьёзные разговоры обо всём" абсолютно не соответствует содержимому. Открывая свою тему, я и думать не думал, что её обсуждение выльется в подобную демагогиюИМХО, здесь демагогия с самого первого поста. К тому же, Вам не кажется, что Вам следовало бы быть поосторожнее с характеристикой Библии? Что Вы можете оскорбить верующих иудеев и христиан?

[Malishka]

По-моему, название форума "Серьёзные разговоры обо всём" абсолютно не соответствует содержимому. Открывая свою тему, я и думать не думал, что её обсуждение выльется в подобную демагогию
Молодой человек
Не фик обсуждать тупости в теме о серьезном. Где вы видели что секс запрещаетса религией? Людям же не запрещено размножатьса же. Те примеры что вы привели....что вам сказать? Слова в библии не возможно принимать в прямом смысле. Для всего есть интерпритация, для каждого слова, а выдергивать предложения чести вам не делает.

ПС Вы что, сексом перестанете заниматьса если Библия запретит.

[Jensen]

2Malishka : То есть, по твоему, я не прав, потому что я не прав? Весьма убедительно

[Malishka]

2Малишка : То есть, по твоему, я не прав, потому что я не прав? Весьма убедительно


Молодой человек, если вы хотите СЕРьЕЗНЫЙ ответ на свой вопрос, вы должны обратитьса к образованным религиозным лицам (попам, равинам и т.д) т.е люди со спец образованием. Вместо етого, вы открываете тему НЕ с целью поговорить, а с целью что бы вас переубедить, при чем, в уже абсолютно сформировавшемся мнении, при чем, вы успели оскорбить 1 из 3 главных религий. А, да, забыла, на публчном форуме, где специалистов в етом вопросе нету (я не знаю бекграунд Сказочника)

Так теперь вы мне скажите, к чему вам ето?
Пойдите и познаимайтесь сексом и перестаньте думать о всякой ху....тоесть чуши.

Have a good Saturday!:34:

[Сказочник]

Молодой человек, если вы хотите СЕРьЕЗНЫЙ ответ на свой вопрос, вы должны обратитьса к образованным религиозным лицам (попам, равинам и т.д) т.е люди со спец образованием. Вместо етого, вы открываете тему НЕ с целью поговорить, а с целью что бы вас переубедить, при чем, в уже абсолютно сформировавшемся мнении, при чем, вы успели оскорбить 1 из 3 главных религий. А, да, забыла, на публчном форуме, где специалистов в етом вопросе нету (я не знаю бекграунд Сказочника)

Так теперь вы мне скажите, к чему вам ето?
Пойдите и познаимайтесь сексом и перестаньте думать о всякой ху....тоесть чуши.

Have a good Saturday!:34:
По поводу моего образования.
Я закончил Международную Аккадемю Каббалы "Бней Барух" в Израиле.

[Xenalite]

По поводу моего образования.
Я закончил Международную Аккадемю Каббалы "Бней Барух" в Израиле.
А здесь, на форуме, с миссионерскими целями? :rolleyes:

[Baghera]

А здесь, на форуме, с миссионерскими целями? :роллеыес:

Иудаизм не практикует миссионерство

[Xenalite]

Иудаизм не практикует миссионерство
А Каббала - это иудаизм?

[Baghera]

А Каббала - это иудаизм?

И да и нет. Основанна на, истекает из, но не практикуетса всеми.

[Xenalite]

И да и нет. Основанна на, истекает из, но не практикуетса всеми.
Ну тогда неизвестно.
Православие тоже не практикует миссионерство, но известны разного рода "православные" секты, которые этим занимаются.
*я пытаюсь понять цели Сказочника на этом форуме*

[Сказочник]

А здесь, на форуме, с миссионерскими целями? :rolleyes:
Нет, я не миссионер.
Все знания что я получил от Создателя, я получил бесплатно и поэтому обязан их отдать бесплатно тому, кто этого пожелает. Это первое.
Человечество стоит на пороге очень жестких испытаний, и если оно не прислушается к каббалистам, мы окунемся в невероятные страдания как личности, так и всего человечества. Их невозможно обойти, но их возможно сократить и зделать более мягкими. Это второе.
Мы все без исключения находимся в слиянии с Создателем в вечности, поэтому я сам без вас там быть не могу, я не избранный, я не обласканный, я такой же человек как все. И это третье.

[Мазут]

О сексе в Библии?...
Ничего нет там...
Но, видимо, существуют какие-то секретные "приложения"...
В соответствии, с которыми в Ватикане это дело практикуется...
А может быть там проводятся научные исследования... поскольку человек рождается в грехе (от мужчины и женщины), то решено научиться производить людей святым способом - мужчина и мужчина... Отец и Сын и Святой дух - они все мужского рода...

[Baghera]

Ну тогда неизвестно.
Православие тоже не практикует миссионерство, но известны разного рода "православные" секты, которые этим занимаются.
*я пытаюсь понять цели Сказочника на этом форуме*

Хабадники (иудейские "сектанты") активно информируют и привлекают иудеев к практике и праздникам. Это пожалуй единственный пример "миссионерского" поведения.
Цель Сказочника? ИМХО наверно дискуссия и опровержение чуши/мракобесия...
:34:

[Xenalite]

Все знания что я получил от Создателя, я получил бесплатно и поэтому обязан их отдать бесплатно тому, кто этого пожелает.
... и не пожелает.
Ну, понятно. Вперед.

[Xenalite]

опровержение чуши/мракобесия...
:34:
Насколько я понимаю, чушь - понятие относительное. :34:

[Baghera]

Насколько я понимаю, чушь - понятие относительное. :34:

естественно - поэтому я и поставила "ИМХО" и :34:

[Сказочник]

А Каббала - это иудаизм?
Каббала, это наука управления Высшими силами Создателя. Данна человечеству для изучения и правильного приминения. К иудаизму имеет отношение лишь как к носителю этой информации, так как каббалистические тексты /оригинальные/, написаны на иврите. К религии иудаизма вообще не имеет никакого отношения, так как базируется на основе явных ощущений и знаний а не на вере. Каббалисты всегда преследовались религиозными деятелями, так как учили людей видить истину а не пребывать во тьме фанатичного мракобесия.

[Xenalite]

Каббалисты всегда преследовались религиозными деятелями, так как учили людей видить истину а не пребывать во тьме фанатичного мракобесия.
Птицы летят на юг, а Сказочник - в игнор.
До свидания.
Всего Вам хорошего на Вашем нелегком поприще. :34:

[Сказочник]

Ну тогда неизвестно.
Православие тоже не практикует миссионерство, но известны разного рода "православные" секты, которые этим занимаются.
*я пытаюсь понять цели Сказочника на этом форуме*
Я преследую одну цель: Человек должен осознать что он единственное творение во вселенной, что все что создал Творец, - только ради этого человека, что человек САМ в состоянии решать дальнейшую свою судьбу.
Человек имеет право данное ему Творцом построить свое будущее.

[wako]

Я преследую одну цель: Человек должен осознать что он единственное творение во вселенной, что все что создал Творец, - только ради этого человека, что человек САМ в состоянии решать дальнейшую свою судьбу.
Человек имеет право данное ему Творцом построить свое будущее.


хм.... интересно, а при таком раскладе получается что можно делать все что захочешь, и никто не будет наказан, так?

[TERL]

. Давайте же разберёмся, что разрешает, а что запрещает в сексе Библия, если эти вопросы в ней вообще поднимаются.

можно перечислять до бесконечности. И не надо мне говорить, будто бы вовсём этом есть какой-то глубокий духовный смысл, - какой может быть смысл если речь идёт об убийстве грудного младенца? Не знаю, как для вас, но для меня дальнейшее копание в ветхозаветных бреднях кажется пустой тратой времени.Вывод : невозможно разобраться, поскольку источник не заслуживает доверия.


Да..... и не слова о сексе. Вот к чему приводит беспристрастный анализ. А быть может я не прав? Если мне кто-нибудь объяснит, в чём я не прав,
буду весьма признателен.

Для того чтобы разобраться в Библии надо хотя бы себя самого перечитать. Вы говорите о противоречиях в Библии , посмотрите внимательно что сами написали.- сначала давайте разберемся, а потом невозможно разобоаться. Если Вам все и так ясно что ж вы выносите тему на обсуждение, батенька ? Чем кумушек считать трудиться не лучше ль на себя кума оборотиться?

А Библию почитайте внимательнее раз этак пять непредвзято, глядишь и откроется смысл.
"Источник твой да будет благословен; и утешайся женою юности твоей, любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно" (Прит 5:18,19). "Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем" (Еккл 9:9).
"Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу. Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим" (1Кор 7:3-5).
"Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова; чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна. Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя" (Еф 5:22-28).
"Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: 'не прикасайся', 'не вкушай', 'не дотрагивайся' по заповедям и учению человеческому? Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти" (Кол 2:20-23). ВНИКАЙТЕ!

[Alter Ego]

Каббалисты всегда преследовались религиозными деятелями, так как учили людей видить истину а не пребывать во тьме фанатичного мракобесия.
Сказочник, что есть истина?

[ИНЬ-ЯНЬ]

Сказочник, что есть истина?

In vino veritas!

[ИНЬ-ЯНЬ]

А вообще спорить об этом смысла не имеет. Иначе влзникнет война, мы же не говорим о мусульманах, око за око......

Каждая религия предполагает веру человека в те либо иные истины. Если вы ее не приемлете, значит выберете себе по душе отношения с обществом и миром.

[Alter Ego]

In vino veritas!
Поясните, пожалуйста.

[Bashmachnica]

А кто по вашему создал всех вышеперечисленных вами персонажей?
Не путайте. Всех создал Бог. Путь выбрали сами.

[ИНЬ-ЯНЬ]

Поясните, пожалуйста.
Одно высказывание на латинском - "Истина в вине"

[Alter Ego]

Одно высказывание на латинском - "Истина в вине"
Я знаю, что оно означает на латыни. Я спрашиваю, как Вы его понимаете?

[ИНЬ-ЯНЬ]

Я знаю, что оно означает на латыни. Я спрашиваю, как Вы его понимаете?

Это о том, что каждый называет истину своими именами. просто небольшой пример )

[Alter Ego]

Это о том, что каждый называет истину своими именами. просто небольшой пример )
Не совсем понятно.

[alex digital]

Человек никому ничего не должен! Эта мы сами придумали себе рамки жизни и сидим в них, а чтобы как-то оправдать невежество свое изобрели идолов и поклоняемся их.
Для того, чтобы понять мир и себя, чловеку необходима связь с Тем /Чем/ кто его создал. Не тело создал, тело создали папа с мамой, а дух, внутреннею сущность человека, желания человека, его стремления. Вот об этом говорит Библия а не об актах прелюбодеянии и прочим сказкам.
Значит в Библии ничего про прелюбодеяние не сказано? Удивлен!!!
Мне так кажется, что Ваша интерпритация строится на примитивном "...и ни в чем себе (своей душе) не отказывай".

[ИНЬ-ЯНЬ]

Не совсем понятно.

Все понять не реально. Мы все-равно сами решаем как нам поступать и в чем видеть добро или зло, независимо от того, что скажут нам писания или близкие люди.

[Сказочник]

хм.... интересно, а при таком раскладе получается что можно делать все что захочешь, и никто не будет наказан, так?
Человек который делает как ты говоришь все что хочет в обществе несет ответственность согласно установленным этим обществом законов. И все его поступки никоем образом не отражаются на его душе, так и не отражаются и наказания за нарушения законов общества на его душе.
Я прошу понять меня, - я не говорю о действии тела /человека/, я говорю о действии духовном, это совершенно разные вещи.

[Jensen]

2 TERL : Вот только не надо вырывать из контекста, я написал невозможно разобраться, поскольку источник не заслуживает доверия. И если бы вы хоть немного знали историю написания ВЗ : кем когда и с какой целью он был написан вы никогда не стали бы в нем копаться. Советую почитать Josef Kastein "History and Destiny of the Jews", класического авторитета в этом вопросе

[Сказочник]

Сказочник, что есть истина?
Истина есть то, что нет никого кроме Него, истина есть то, что все, что человек видит вокруг себя есть Он, Творец, благословенно Имя Его на веки.

[Jensen]

Истина есть то, что нет никого кроме Него, истина есть то, что все, что человек видит вокруг себя есть Он, Творец, благословенно Имя Его на веки.
Сказочник, а что есть вера?

[Сказочник]

Значит в Библии ничего про прелюбодеяние не сказано? Удивлен!!!
Мне так кажется, что Ваша интерпритация строится на примитивном "...и ни в чем себе (своей душе) не отказывай".
Я уже говорил, что человек имеет три души. Две души от рождения и одну в виде потенциала. Так вот в Библии описаны приемы как построить из потенциала бессмертную душу, тоесть обрести то, что Творец хочет дать человеку.

[alex digital]

Я уже говорил, что человек имеет три души. Две души от рождения и одну в виде потенциала. Так вот в Библии описаны приемы как построить из потенциала бессмертную душу, тоесть обрести то, что Творец хочет дать человеку.
Сказочник, ответьте пожалуйста на вопрос: занимаясь с женой сексом в течении долгого времени совместной жизни, может ли наступить момент, когда это дело можно будет расценивать, как прелюбодеяние?

[Сказочник]

2 TERL : Вот только не надо вырывать из контекста, я написал невозможно разобраться, поскольку источник не заслуживает доверия. И если бы вы хоть немного знали историю написания ВЗ : кем когда и с какой целью он был написан вы никогда не стали бы в нем копаться. Советую почитать Josef Kastein "History and Destiny of the Jews", класического авторитета в этом вопросе
Давайте я немного вмешаюсь и раскажу историю создания этого учения, в кратце.
Первый человек, который постиг законы Создателя был Адам. Он и написал первыю книгу по каббале, которая называется "Падший Ангел". /Я кстати сейчас ее изучаю, и может переведу на русский язык, если будет на то воля Создателя/. В ней он описал строение нашей вселенной, законы ее существования и законы развития дальнейших поколений, с рисунками и пояснениям к ним.
Второй человек сумевший постичь Творца был Авраам, который написал вторую основную книгу по каббале, называется "Книга Создания". В ней также описано все творение. Очень мощный по своей силе труд.
Третий человек сумевший постичь Творца был Моше /Моисей/, он написал "Тору" или как еще говорят Пятикнижье Моисея. В широких массах эту книгу называю "Ветхий Завет" или Библия. Моше был величайшим каббалистом и ему были открыты все тайны Творца. Поэтому в Торе описаны судьбы цевилизаций, народов И каждого человека в отдельности. В Торе скрыты тайные знания химии, биологии, физики, космологии, медецины и закон переселения душ.
Четвертый человек постигший Творца, был Раби Шимон бен Йехаъя.
Он написал книгу "Зоар", которая является полным коментарием на "Тору"и учит человека как правильно ее читать. В настоящее время изучается всеми каббалистическими школами.
Пятый человек постигший Творца был Бааль Сулам, величайший и ПОСЛЕДНИЙ каббалист живший в 20 веке. Он написал полный коментарий на книгу "Зоар" и фундаментальный труд по каббале "Учебник десяти сфирот", который является основополагающим учебником современной каббалы.
Каббала написана на четырех языках:
1 - Тора, написана на историческом языке, поэтому когда человек читает ее, ему кажаться, что он читает об истории какогото народа.
2 - Талмуды /Вавилонский и Иерусальмский/, написаны на юридическои языке, поэтому человеку кажатся что это своды законов общества.
3 - Пророки, написаны языком сказаний, поэтому человеку кажытся, что он читает поговорки и притчи.
4 - Язык десяти сфирот, самый сложный но в тоже время самый точный из всех каббалистических языков. Человек овладевший этим языком получает возможность явно описывать ощущения Создателя внутри себя, определять уровень своей души, тоесть получает возможность видеть где он находится на самом деле. Также человек получает возможность постигать все скрытые тайны Торы, то есть человек становится на уровень Создателя, что и является целью создания человека.

[Сказочник]

Сказочник, а что есть вера?
Вера - все то, что человек ощущает своими органими ощущений.

[Сказочник]

Сказочник, ответьте пожалуйста на вопрос: занимаясь с женой сексом в течении долгого времени совместной жизни, может ли наступить момент, когда это дело можно будет расценивать, как прелюбодеяние?
Нет, никогда.

[alex digital]

Нет, никогда.

Тогда вот это не вяжется:

Эта заповедь говорит, что человек не должен использовать для постижения Творца желания другого человека, так как душа человека есть не что инное как его "жена" и если человек использует "жену" то есть душу другого, значит он прелюбодействует, то есть изменяет своей "жене" то есть душе..
...
Попробуем сгруппировать:
-«душа»-жена
-«женщина со скалкой»-это объект законного возжелания у которого есть своя «жена».

Не секрет, что с годами своя «жена» (душа) начинает желать что-то новенького и неизведанного, но «выдуманные рамки» заставляют насиловать свою душу и регулярно ей «изменять» (, но изменять супруге), потому что ее "жена"(душа) этого хочет. И так до старости.
Теперь совсем не понятно, что Вы имеете ввиду под «прелюбодеянием».

[Сказочник]

Тогда вот это не вяжется:

Попробуем сгруппировать:
-«душа»-жена
-«женщина со скалкой»-это объект законного возжелания у которого есть своя «жена».

Не секрет, что с годами своя «жена» (душа) начинает желать что-то новенького и неизведанного, но «выдуманные рамки» заставляют насиловать свою душу и регулярно ей «изменять» (, но изменять супруге), потому что ее "жена"(душа) этого хочет. И так до старости.
Теперь совсем не понятно, что Вы имеете ввиду под «прелюбодеянием».
Индувидум женского пола не в коем случаи не является женой индувидуума мужского пола. Все это относится к телам.
Мы же говорим о душе. То есть, если индувидум мужского пола захочет получить душу от Творца, он какимто отбарозом должен упросить Творца дать ему "жену", то есть душу. И Создатель в этой заповеди предупреждает индувидуума, чтобы он жил со своей "женой"-душой, а не с "женой"-душой другого индувидуума.
"Жена", это не индувидум женского пола с которым человек живет под одной крышей и спит в одной кровати. "Жена"-душа, это желание человека получить наслаждения, которых в нашем мире НЕТ, они есть только в мире Создателя, в духовном мире.
Теперь понятно?

[alex digital]

Индувидум женского пола не в коем случаи не является женой индувидуума мужского пола. Все это относится к телам.
Мы же говорим о душе. То есть, если индувидум мужского пола захочет получить душу от Творца, он какимто отбарозом должен упросить Творца дать ему "жену", то есть душу. И Создатель в этой заповеди предупреждает индувидуума, чтобы он жил со своей "женой"-душой, а не с "женой"-душой другого индувидуума.
"Жена", это не индувидум женского пола с которым человек живет под одной крышей и спит в одной кровати. "Жена"-душа, это желание человека получить наслаждения, которых в нашем мире НЕТ, они есть только в мире Создателя, в духовном мире.
Теперь понятно?
Не-а! :(

[Сказочник]

Не-а! :(
Если у человека /индувидум мужского рода/, нет желания к познанию своей души, значит такой человек /индумидум мужского пола/ НЕ ЖЕНАТ!
А все женщины с которым этот человека общается на уровне материального мира являются просто партнерами по ведению хозяйства и удовлетворению сексуальных потребностей тела.

[alex digital]

Если у человека /индувидум мужского рода/, нет желания к познанию своей души, значит такой человек /индумидум мужского пола/ НЕ ЖЕНАТ!
А все женщины с которым этот человека общается на уровне материального мира являются просто партнерами по ведению хозяйства и удовлетворению сексуальных потребностей тела.
Хорошо.
Вот живой пример. У человека идут года, он задумывается о продлении рода своего, подбирает "тело" на свой вкус, женится на нем, осеменяет, получает то чего хотел и потом начинает на стороне ублажать свою душу.
Это прелюбодеяние?

[Сказочник]

Хорошо.
Вот живой пример. У человека идут года, он задумывается о продлении рода своего, подбирает "тело" на свой вкус, женится на нем, осеменяет, получает то чего хотел и потом начинает на стороне ублажать свою душу.
Это прелюбодеяние?
Нет, это простое удовлетворение желания насладится.
Но что касается общества где в данный момент находится человек, то нужно смотреть в конституцию этого общества и согластно этой конституции оценивать этот поступок.

[alex digital]

Нет, это простое удовлетворение желания насладится.
Но что касается общества где в данный момент находится человек, то нужно смотреть в конституцию этого общества и согластно этой конституции оценивать этот поступок.
Сказочник, пожалуйста, приведите жизненную ситуацию, в которой явно просматривается этот грех и постарайтесь пожалуйста указать нюансы общества, в котором происходит это действо.

[Сказочник]

Сказочник, пожалуйста, приведите жизненную ситуацию, в которой явно просматривается этот грех и постарайтесь пожалуйста указать нюансы общества, в котором происходит это действо.
В нашей жизни этот "грех" не просматревается никак, так что удовлетворить ваше любопытство я не могу. ;), его попросту НЕТ в нашей жизни.

[alex digital]

В нашей жизни этот "грех" не просматревается никак, так что удовлетворить ваше любопытство я не могу. ;), его попросту НЕТ в нашей жизни.
Теперь понял. Вопросов больше нет.
Спасибо за исчерпывающий ответ.

[TERL]

Я уже говорил, что человек имеет три души. Две души от рождения и одну в виде потенциала. Так вот в Библии описаны приемы как построить из потенциала бессмертную душу, тоесть обрести то, что Творец хочет дать человеку.
Что то Вы напутали с душой.
«Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости..."1Фес. 5:23-24
Человек был сотворен: «по образу Божию» (Быт. 1:27). Первого человека Бог сотворил из: «праха земного, и вдохнул в его ноздри дыхание жизни; и человек стал живой душой» (Быт. 2:7)
По моему вы путаете понятия Духа и души.

[Сказочник]

Что то Вы напутали с душой.
«Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости..."1Фес. 5:23-24
Человек был сотворен: «по образу Божию» (Быт. 1:27). Первого человека Бог сотворил из: «праха земного, и вдохнул в его ноздри дыхание жизни; и человек стал живой душой» (Быт. 2:7)
По моему вы путаете понятия Духа и души.
Я ничего не путаю.
В библейских стихах не описана история сотворения какогото человека из какогото праха, сказки все это для маленьких детей.
Эта книга называется святой, почему? Потому что, в ней описаны Высшие духовные миры, тоесть в ней описано БУДУЩИЕ состояние человечества, и не в коим образе история развития.
Хорошо, открою вам самую малость.
Эта книга читается ВСЕГДА ТОЛЬКО В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ.

[TERL]

Я ничего не путаю.
В библейских стихах не описана история сотворения какогото человека из какогото праха, сказки все это для маленьких детей.
Эта книга называется святой, почему? Потому что, в ней описаны Высшие духовные миры, тоесть в ней описано БУДУЩИЕ состояние человечества, и не в коим образе история развития.
Хорошо, открою вам самую малость.
Эта книга читается ВСЕГДА ТОЛЬКО В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ.
Скажите на милость, почему я должна полагаться на Ваши слова и не доверять Святым Писаниям?

[Alter Ego]

Все понять не реально. Мы все-равно сами решаем как нам поступать и в чем видеть добро или зло, независимо от того, что скажут нам писания или близкие люди.
На самом деле, поговорка "Истина в вине" имеет несколько иной смысл. Она означает то же самое, что и русское "Что у трезвого на уме, у пьяного - на языке".

[Alter Ego]

Истина есть то, что нет никого кроме Него, истина есть то, что все, что человек видит вокруг себя есть Он, Творец, благословенно Имя Его на веки.
Так я это и так знаю. Получается, я познал истину, и мне обеспечена дорога в Рай?

[Сказочник]

Скажите на милость, почему я должна полагаться на Ваши слова и не доверять Святым Писаниям?
Человек никогда не должен полагаться на чужие слова.
В этом и есть сама суть получения каббалистических знаний. Я расскажу одну древнюю притчу и вы сами все поймете.
"...В одном городе жила община людей. Как-то один из жителей собрал всю общину и сказал, что он нашел драгоценный камень и что этот камень принесет им счастье. Но община засомневалась в цене этого камня и решила проверить его. Все пошли к старцу, всемиуважаемому мудрецу. Он тщательно проверил камень и подтвердил его ценность. Все были очень рады. Но через некоторое время один из жителей спросил: почему мы поверили этому старцу, а если он ошибся? И этот человек решил сам стать великим мудрецом, чтобы узнать подлинную ценность найденного камня..."
Если в человеке нет тяги к познанию таинства творения, если у него не горит внутри жажда найти дом своей души, то такому человеку Каббала ничего недаст. Прейдется ждать до следующего оборота в тело в нашем мире.

[Сказочник]

Так я это и так знаю. Получается, я познал истину, и мне обеспечена дорога в Рай?
Если так, то конечно. Дорога к Создателю обеспечена всем без исключения.

[Alter Ego]

Если так, то конечно. Дорога к Создателю обеспечена всем без исключения.
Как всё просто, оказывается!

[alex digital]

Как всё просто, оказывается!
Да, именно это и настораживает.

[Сказочник]

Как всё просто, оказывается!
Просто, да не совсем.
К тому месту, которые все в нашем мире называют "рай" ведут две дороги: одна длинная, по которой идет все человечество вынужденно и при помощи палки ввиде страданий в этом мире, а вторая короткая, для тех, кто уже настрадался /накушался дерьма/ от "успехов" в этом мире и расчитана на один кругооборот души т.е. одну жизнь в материальном теле.
Это условно можно сравнить со спиралью по конусу закрученной вверх. Представили такую? Так вот, все идут вверх по нити спирали, а кто хочет как бы переходит вверх по виткам спирали, как бы по ступенькам. Но все движутся только в одну сторону, - вверх к Создателю. Назад дороги нет!.