PDA

View Full Version : Не знала куда поставить тему...давайте обсудим!



Malishka
11-17-2005, 12:28 AM
Навеяно епизодом Grey's Anatomy

Женшина узнает, что у нее есть ген который дает 85% шанса иметь рак груди и матки. Тоесть, 85% вероятность что у нее ето будет. От етого умерли ее мама, болеет сестра и тетя (сестра мамы). Она принимает decision to have профилактику и отрезать (грубо выражаясь) все!-матку, яичники, обе груди. Мужу она сообшила о своем решение; не советовалась. Хотела иметь детей (их у нее нет) but now obviously can't.

Вопросы публике:

1. Сделали вы бы себе такую операцию, knowing you have the gene?
2. Захотели бы вы знать что у вас вообсче есть такой ген?
3. Нужно ли советоватьса с мужем? Если да то что ето может поменять?
4. Ждали ли вы бы с операцией что бы иметь деток? А если ето угрoжает вашей жизни?
5. Мужшины, как бы вы отрягировали?

Вот такая тема, господа. Интерессно услышать мнения всех. Спасибо!!!

Lustful Angel
11-17-2005, 12:31 AM
жуть какая!

Malishka
11-17-2005, 12:33 AM
жуть какая!

Серемяжная правда жизни, Ангелок. А такое ведь происходит каждый день. Так что давай мнение свое, ага!

Lustful Angel
11-17-2005, 12:35 AM
не, не хотела бы знать что есть такой ген...
ужас, Малыша... я чота в шоке...

Malishka
11-17-2005, 12:36 AM
не, не хотела бы знать что есть такой ген...
ужас, Малыша... я чота в шоке...

BRCA-1 and BRCA-2

Malishka
11-17-2005, 12:37 AM
не, не хотела бы знать что есть такой ген...
ужас, Малыша... я чота в шоке...

Нинада шок, нада мнение; па пунктам, пасиба! ты рулез!:bis: :evillaugh

Lustful Angel
11-17-2005, 12:38 AM
я конечно таки рулез, спасибо. но я это не люблю на такие тему говорить, не дай Бог такое...

Alter Ego
11-17-2005, 12:41 AM
Навеяно епизодом Grey's Anatomy

Женшина узнает, что у нее есть ген который дает 85% шанса иметь рак груди и матки. Тоесть, 85% вероятность что у нее ето будет. От етого умерли ее мама, болеет сестра и тетя (сестра мамы). Она принимает decision to have профилактику и отрезать (грубо выражаясь) все!-матку, яичники, обе груди. Мужу она сообшила о своем решение; не советовалась. Хотела иметь детей (их у нее нет) but now obviously can't.

Вопросы публике:

1. Сделали вы бы себе такую операцию, knowing you have the gene?
2. Захотели бы вы знать что у вас вообсче есть такой ген?
3. Нужно ли советоватьса с мужем? Если да то что ето может поменять?
4. Ждали ли вы бы с операцией что бы иметь деток? А если ето угрoжает вашей жизни?
5. Мужшины, как бы вы отрягировали?

Вот такая тема, господа. Интерессно услышать мнения всех. Спасибо!!!Дура.

Malishka
11-17-2005, 12:42 AM
Дура.

Мистер Альтер. Конкретно и без лаконики. В чем дура? Почему? Что правильно а что нет?

ПС Или ето лично мне???:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Alter Ego
11-17-2005, 12:52 AM
Мистер Альтер. Конкретно и без лаконики. В чем дура? Почему? Что правильно а что нет?

ПС Или ето лично мне???:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Малышка, при чём здесь ты? Я про ту тётку. Дура потому, что пошла на это.

Odinokiy_Ostrov
11-17-2005, 01:28 AM
Навеяно епизодом Grey's Anatomy

Женшина узнает, что у нее есть ген который дает 85% шанса иметь рак груди и матки. Тоесть, 85% вероятность что у нее ето будет. От етого умерли ее мама, болеет сестра и тетя (сестра мамы). Она принимает decision to have профилактику и отрезать (грубо выражаясь) все!-матку, яичники, обе груди. Мужу она сообшила о своем решение; не советовалась. Хотела иметь детей (их у нее нет) but now obviously can't.

Вопросы публике:

1. Сделали вы бы себе такую операцию, knowing you have the gene?
2. Захотели бы вы знать что у вас вообсче есть такой ген?
3. Нужно ли советоватьса с мужем? Если да то что ето может поменять?
4. Ждали ли вы бы с операцией что бы иметь деток? А если ето угрoжает вашей жизни?
5. Мужшины, как бы вы отрягировали?

Вот такая тема, господа. Интерессно услышать мнения всех. Спасибо!!!
1. Скорее всего нет. Я предпочитаю бороться с проблемами по мере их поступления. Но, конечно, проверялась бы гораздо чаще, чем человек без предрасположенности к болезни.
2. Да, 100%. Ведь от того, что я об этом не узнаю, ген не пропадёт. Лучше знать и быть готовой.
3. Да. Муж, по идее, самый близкий человек. Если не с ним советоваться, то с кем же тогда? Не знаю, что бы это изменило, но посоветоваться с близким человеком никогда не помешает.
4. Вот это очень сложный вопрос. Я, лично, наверно, если бы даже и решилась на операцию, то постаралась бы родить до этого, если бы это не угрожало моей жизни. А если бы угрожало....не знаю. Есть женщины, которые рожают даже будучи смертельно больными. Не эгоистично ли это, родить ребенка и заведомо обречь его на жизнь без матери? Это уже другая тема.

Baghera
11-17-2005, 01:31 AM
Вопросы публике:

1. Сделали вы бы себе такую операцию, кнощинг ёу хаве тхе гене?
2. Захотели бы вы знать что у вас вообсче есть такой ген?
3. Нужно ли советоватьса с мужем? Если да то что ето может поменять?
4. Ждали ли вы бы с операцией что бы иметь деток? А если ето угрожает вашей жизни?
5. Мужшины, как бы вы отрягировали?

Вот такая тема, господа. Интерессно услышать мнения всех. Спасибо!!!

Эпизод видела. Брррр....

1. Нет
2. Нет
Знаю одну женщину - у нее нашли рак груди, прооперировали удачно. Ее 2 взрослые дочери, зная что этот вид рака наследственный, отказались делать анализ на ген.
3. Да. Ничего не поменяет, но я считаю что муж имеет право знать и высказать свое мнение
4. Операцию бы не делала. Если бы пришлось из-за угрозы жизни (ттт), would freeze my eggs.

Монашка
11-17-2005, 07:17 AM
Навеяно епизодом Grey's Anatomy

Женшина узнает, что у нее есть ген который дает 85% шанса иметь рак груди и матки. Тоесть, 85% вероятность что у нее ето будет. От етого умерли ее мама, болеет сестра и тетя (сестра мамы). Она принимает decision to have профилактику и отрезать (грубо выражаясь) все!-матку, яичники, обе груди. Мужу она сообшила о своем решение; не советовалась. Хотела иметь детей (их у нее нет) but now obviously can't.

Вопросы публике:

1. Сделали вы бы себе такую операцию, knowing you have the gene?
2. Захотели бы вы знать что у вас вообсче есть такой ген?
3. Нужно ли советоватьса с мужем? Если да то что ето может поменять?
4. Ждали ли вы бы с операцией что бы иметь деток? А если ето угрoжает вашей жизни?
5. Мужшины, как бы вы отрягировали?

Вот такая тема, господа. Интерессно услышать мнения всех. Спасибо!!!Малышка,
а с точки зрения медицинской этики, не киношной, а реальной, как доктору поступить?

1. разузнала бы чем лично мне это грозит и immidiately start to research possible ways to prevent, to survive, to live
2. больше да, чем нет
3. обязательно да, советоваться, принимать какие-либо решения...
поменять может наверное многое, просто взгляд на ситуацию со стороны это уже хорошо
4. я бы не с операцией ждала, я бы не думала об операции как о привентивной мере
опять таки, перевернула массу материала прежде чем согласиться на операцию
сейчас медицина может многое
5. на что отреагировать? на возможный диагноз или на действия жены?

пс: Альтер, не суди, да не судим будешь
не дай Б-г кому-либо оказать перед необходимостью делать такое решение...

Krasota
11-17-2005, 07:46 AM
1. Скорее всего нет. Я предпочитаю бороться с проблемами по мере их поступления. Но, конечно, проверялась бы гораздо чаще, чем человек без предрасположенности к болезни.
2. Да, 100%. Ведь от того, что я об этом не узнаю, ген не пропадёт. Лучше знать и быть готовой.
3. Да. Муж, по идее, самый близкий человек. Если не с ним советоваться, то с кем же тогда? Не знаю, что бы это изменило, но посоветоваться с близким человеком никогда не помешает.
4. Вот это очень сложный вопрос. Я, лично, наверно, если бы даже и решилась на операцию, то постаралась бы родить до этого, если бы это не угрожало моей жизни. А если бы угрожало....не знаю. Есть женщины, которые рожают даже будучи смертельно больными. Не эгоистично ли это, родить ребенка и заведомо обречь его на жизнь без матери? Это уже другая тема.Хотела начирикать, а Остров, как всегда, мои мысли уже выложила. Придется просто подписаться.:)

Пупсик, ето Серьезная тема. Очень.

klukva
11-17-2005, 07:48 AM
к сожелению немогу ответить на все Малышкины вопросы. Стараюсь о таких ужасах не думать и проблемы решаю по мере их поступления. Невозможно всё запланировать наперёд. И никто незнает как он поступить в подобной ситуации (НЕ ДАЙ БОГ НИКОМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Когда проблемы нет, то можно говорить что угодно и бить себя в груд и доказывать, что ты смелaя, умная и т.д. Все люди по-разному реагируют и иногда делаю для себя сюрпризы. Поэтому сказать сейчас как бы я поступила (ТТТ) очень сложно.

GGG
11-17-2005, 07:59 AM
Что-то я логики не пойму. Если рак будет - так отрежут. Зачем заранее то резать?! Все ж 15% что не будет. Смысл то какой? В страхе что можешь потерять выкинуть заранее? Если у вас нет собаки, то ее не отравит сосед? Если вы не живете, то вам и не умирать?

Krasota
11-17-2005, 08:02 AM
Что-то я логики не пойму. Если рак будет - так отрежут. Зачем заранее то резать?! Все ж 15% что не будет. Смысл то какой? В страхе что можешь потерять выкинуть заранее? Если у вас нет собаки, то ее не отравит сосед? Если вы не живете, то вам и не умирать?Если резать заранее и все вырезать, то рака скорее всего не будет. Если же он будет (85%), потом может быть поздно резать, он может spread out, все будет более болезненно, и т.д. и т.п. и можно умереть в результате всего етого.

Дуня Китаева
11-17-2005, 08:13 AM
Основные и правильные мысли здесь уже высказали. Хочу лишь добавить, из личного опыта. У моей коллеги по работе в течение второй беременности обнаружили рак крови сильно прогрессирующий. До этого с первым ребенком проблем не было, после первых родов - тоже. Все спровоцировала вторая беременность (так ей сказали врачи). Во время этой неудачной беременности ей делали химиотерапию, ребенка решили не рожать, но и аборт сделать не могли, т.к. врачи боялись, что не смогут остановить кровотечение. Это удалось лишь сделать на 7-ом месяце. Что с ребенком (думаю его не спасли), что с ней сейчас - не знаю, но последний раз, когда я её видела - выглядела она плохо.
Близкий мне человек так и не выжил по той же причине. Беременность спровоцировала рак.
Отмерить годы своей жизни невозможно.

Y.Gustov
11-17-2005, 08:30 AM
Что-то я логики не пойму. Если рак будет - так отрежут. Зачем заранее то резать?! Все ж 15% что не будет. Смысл то какой? В страхе что можешь потерять выкинуть заранее? Если у вас нет собаки, то ее не отравит сосед? Если вы не живете, то вам и не умирать?

если не отрежет, будет жить в страхе "ожидания"....все таки 85 больше чем 15

Монашка
11-17-2005, 08:38 AM
Если резать заранее и все вырезать, то рака скорее всего не будет. Если же он будет (85%), потом может быть поздно резать, он может spread out, все будет более болезненно, и т.д. и т.п. и можно умереть в результате всего етого.где уверенность, что рак не разовьется в др. месте?

Krasota
11-17-2005, 08:44 AM
где уверенность, что рак не разовьется в др. месте?Совершенно нигде. Но если ты отрезаешь именно те места, где появление его genetically 85%, то там-то он уже не появится уж точно. Тем не менее, я бы на такое никогда не пошла (хм, никогда не говори никогда, но врядли пошла бы, скажем так).
Вообще, каждый делает как он считает нужным для себя. Помнишь в Family Matters (if you ever watched it) была девочка такая симпатичная, которой Стив нравился, и она за ним постоянно бегала? Кажется ее Майра звали. Так вот ета актрисса даже когда у нее уже был рак, не пошла на операцию так как ето значило бы что у нее потом не будет детей, а она жизнь без детей не представляет. Так и умерла. :( И я ее понимаю.

Монашка
11-17-2005, 08:51 AM
Совершенно нигде. Но если ты отрезаешь именно те места, где появление его genetically 85%, то там-то он уже не появится уж точно. Тем не менее, я бы на такое никогда не пошла (хм, никогда не говори никогда, но врядли пошла бы, скажем так).
Вообще, каждый делает как он считает нужным для себя. Помнишь в Family Matters (if you ever watched it) была девочка такая симпатичная, которой Стив нравился, и она за ним постоянно бегала? Кажется ее Майра звали. Так вот ета актрисса даже когда у нее уже был рак, не пошла на операцию так как ето значило бы что у нее потом не будет детей, а она жизнь без детей не представляет. Так и умерла. :( И я ее понимаю.да, сериал смотрела
неплохой сериал, забавный...
и историю об этой актриссе знаю...

но про отрезание не могу согласиться полностью...
с таким успехом можно сразу помирать после рождения...
отрезав грудь, нет гарантии что рак не разовьется в мышечной ткани находящеяся рядом...

aprilneverends
11-17-2005, 08:55 AM
1) нет, я бы не сделала себе такую операцию. мои репродуктивные органы необычайно важны для моей самоидентификации:) Я бы не стала убирать их хирургическим вмешательством, без крайне явных к тому показаний.
Более того, я почти уверена в том,что у меня есть всякие неприятные гены, о которых я понятия не имею, и с большой вероятностью-ген рака, от которого в нашей семье до меня и при мне поумирали уйму народу. в том числе и те, кто всю жизнь страдали другими болезнями и боялись совершенно других смертей.
2) нет, не хотела бы. знаете сказку о волке, который хотел сьесть зайца, и дал ему три дня до сьедения?
3) я бы обязательно советовалась с мужем. не так советовалась, как делилась бы. по крайней мере, насколько я знаю себя теперешнюю.
4)сколько я себя знаю, опять же таки-ждала бы. во мне очень сильно ощущение себя звеном в некой цепочке. и очень тяжело осознать, что я ценна сама по себе. такой я чел.

CrazyDoctor
11-17-2005, 08:59 AM
Если отбросить лирику и риторику, то вопрос только в том, готов ли ты рискнуть самой жизнью, ради ее полноты или же предпочитаешь круто изменить свою жизнь лишившись многого, но сохранив саму жизнь.
Лично я выбираю третий вариант - не знать.

Krasota
11-17-2005, 09:00 AM
но про отрезание не могу согласиться полностью...
с таким успехом можно сразу помирать после рождения...
отрезав грудь, нет гарантии что рак не разовьется в мышечной ткани находящеяся рядом...Ну я тоже не согласна. Да даже если бы была гарантия что никогда рак не вернется, я все-равно бы не отрезала все, по своим личной причине. Просто там ГГГ спросил какой логикой оборудуют те, кто все бы вырезал, и мне кажется что у них именно такой подход.

kilbaska
11-17-2005, 10:14 AM
я бы не отрезала,ето точно,(для профилактики),про ген узнала бы обязательно и стала на учет в онкодиспансер,проверялась бы постоянно,чтоб "поймать"если разовьется,муж,конечно же будет обо всем знать,насчет детей,тут сложнее,если рака еше ничего нет,то почему бы нет?на самом деле технологии в наше время очень развитые,главное чтоб страховка была;) без шуток-зачем боятся болезни ,которой у тебя еше нет?не согласна с доктором-про ген узнть обязательно и наблюдаться постоянно......(т-т-т)

Annya
11-17-2005, 10:15 AM
мая галава на 85%
наполнена хуйней.
атрезать?

Malishka
11-17-2005, 10:23 AM
Малышка,
а с точки зрения медицинской этики, не киношной, а реальной, как доктору поступить?



Ребят, во первых всем всем всем спасибо за ответы

Красотка, я поставила ету тему сюда, потому, что мне кажетса многие перестали заглядывать в тему "Серьезные Разговоры" (что жалко, но так). Поетому подумала что больше ответов будет тут.

Монашечка,
Докторам тоже на ето трудно ответить. В конце концов ето выбор пациента, а не доктора. Обычная рекомендация (и ето может отличатьса от госпиталя к госпиталю) так ето сделать [hysterectomy with bilateral oophorectomy] (вырезать матку и яичники) тогда там рака не будет. С грудью продолжать делать маммограмы каждый год (что и есть норма на данный момент для ВСЕХ женсчин после 40) и если появитса рак тогда решать вырезать или нет. Дело ведь в том, проявитса ли ген или нет, 85% шанс что да и 15% что нет.

Одну веш нужно помнить. Когда вы меняите работы и свои иншуренсы, НАЛИЧИЕ гена ставит вас в категорию [predisposing condition] и никто никого страховать не будет, даже за очень высокую плату.....к сожалению!

Malishka
11-17-2005, 10:26 AM
Основные и правильные мысли здесь уже высказали. Хочу лишь добавить, из личного опыта. У моей коллеги по работе в течение второй беременности обнаружили рак крови сильно прогрессирующий. До этого с первым ребенком проблем не было, после первых родов - тоже. Все спровоцировала вторая беременность (так ей сказали врачи). Во время этой неудачной беременности ей делали химиотерапию, ребенка решили не рожать, но и аборт сделать не могли, т.к. врачи боялись, что не смогут остановить кровотечение. Это удалось лишь сделать на 7-ом месяце. Что с ребенком (думаю его не спасли), что с ней сейчас - не знаю, но последний раз, когда я её видела - выглядела она плохо.
Близкий мне человек так и не выжил по той же причине. Беременность спровоцировала рак.
Отмерить годы своей жизни невозможно.


Я не уверена или беременность спровоцировала рак. Скорее всего был понижен иммунитет человека, и ето проявилось, но беременность рак не причиняет. Интерессно или там был генетический компонент (мутация, к примеру)

Malishka
11-17-2005, 10:29 AM
Если отбросить лирику и риторику, то вопрос только в том, готов ли ты рискнуть самой жизнью, ради ее полноты или же предпочитаешь круто изменить свою жизнь лишившись многого, но сохранив саму жизнь.
Лично я выбираю третий вариант - не знать.


Доктор, дорогой, а гипотетически, смог ли бы мужь продолжать смотреть на свою жену так же как и раньше, до операции??? Хоть етот сериал [Grey's Anatomy] примитивен, но пару интерессных мыслей там было:

1. С мужем не посоветовались, и он говорил: "А сможет ли она быть такой как я ее знал раньше? Как я на нее буду смотреть?"
2. А как бы отреагировали мужсчины елси бы был подобный ген мужских гениталий, отрезали ли бы член????

Malishka
11-17-2005, 10:31 AM
5. на что отреагировать? на возможный диагноз или на действия жены?


На решение жены. А вот что делать если она говорит "Резать" а он говорит "Нет!"

ПС все ето проишодит довольно часто и конфликты такие вполне сушествуют.

Монашка
11-17-2005, 10:44 AM
На решение жены. А вот что делать если она говорит "Резать" а он говорит "Нет!"

ПС все ето проишодит довольно часто и конфликты такие вполне сушествуют.Малышка,
ага, права ты, конфликты существуют...
и совсем не так уж редко из-за необразованности...
"А сможет ли она быть такой как я ее знал раньше? Как я на нее буду смотреть?"
такое постоянно спрашивают мужья перед hysterectomy или oophorectomy или еще чего-то подобного...
сама знаешь наверное не одну историю о подобных вопросах мужчин...
пардон, но...
ладно...
это очень больно...
промолчу...

Malishka
11-17-2005, 10:46 AM
Малышка,
ага, права ты, конфликты существуют...
и совсем не так уж редко из-за необразованности...такое постоянно спрашивают мужья перед хыстерецтомы или оопхорецтомы или еще чего-то подобного...
сама знаешь наверное не одну историю о подобных вопросах мужчин...
пардон, но...
ладно...
это очень больно...
промолчу...


Я дико извеняюсь если задела кого то за больное. Без умысла, правда. Просто мне ета тема показалась интерессной, спорной и в то же самое время очень банальной. Ето происходит каждый день.

Monasha, thanx for sharing!

Монашка
11-17-2005, 11:40 AM
Малышка, тема животрепещущая на самом деле!!!
столько женщин теряют в себе уверенность, уверенность в своем будущем из-за того, что рядом нет того кто ее поддержит...
мужчины не так уж редко ведут себя не совсем подобающим образом даже в кабинете врача...

спасибо за тему!!!!

Malishka
11-17-2005, 12:33 PM
Да не за что, не за что!

*Малышка так важно шаркнула ножкой!

Galkab
11-17-2005, 12:56 PM
Операцию бы не делала..не смогла бы себя уродовать будучи здоровой...
Ведь никогда не знаешь, что тебе на роду написано..можно и от аварии погибнуть , или злополучный кирпичь на голову...
Вон спасали стариков от потопа, увозили от урагана, 4 часа в трафике..и сгорели они живьём в автобусе , прямо не фривее....
Ребёнка не знаю, или рожала бы...еслиб случайно залетела- то да, а специально бы не пыталась беременеть.
У жизни - свой план, нам неизвестный, и она сама выводит нас на правельный курс.:34:

Malishka
11-17-2005, 02:49 PM
А заметьте, мушин, кроме Доктора, в етой теме не было. Интерессно почему??!! Хммммммммммммммм.................................. ............

Baghera
11-17-2005, 02:51 PM
А заметьте, мушин, кроме Доктора, в етой теме не было. Интерессно почему??!! Хммммммммммммммм.................................. ............

большинство мужчин в нервную дрожь бросает от таких вопросов...

Malishka
11-17-2005, 02:53 PM
большинство мужчин в нервную дрожь бросает от таких вопросов...


Ага, а если еше задуматьса а что если членный ген есть такой и нужно деоторожденный орган резать, как быть? Дамы, вы бы согласились или нет???

Galkab
11-17-2005, 02:56 PM
Ага, а если еше задуматьса а что если членный ген есть такой и нужно деоторожденный орган резать, как быть? Дамы, вы бы согласились или нет???
Куй резать, как профилактическая мера???
Сдохнет, как ссссобака, гааааааа(сатаничесский смех)

Malishka
11-17-2005, 02:58 PM
Куй резать, как профилактическая мера???
Сдохнет, как ссссобака, гааааааа(сатаничесский смех)


Злая ты!!!!!:evillaugh :evillaugh :evillaugh :evillaugh :evillaugh

Galkab
11-17-2005, 03:00 PM
Злая ты!!!!!:евиллаугх :евиллаугх :евиллаугх :евиллаугх :евиллаугх
Та я думаю, что сам мужик бы сказал, типа сдохну, но куй резать на дам!
А вообще, я спрошу.. ;)

Malishka
11-17-2005, 03:00 PM
Та я думаю, что сам мужик бы сказал, типа сдохну, но куй резать на дам!
А вообще, я спрошу.. ;)


Вот интерессно, спроси и сообши!

Krasota
11-17-2005, 03:31 PM
Та я думаю, что сам мужик бы сказал, типа сдохну, но куй резать на дам!
А вообще, я спрошу.. ;)Я тоже думаю что такая бы была реакция. :lol:
Сама я бы не хотела решения на ету тему принимать.:rolleyes:

Монашка
11-17-2005, 05:47 PM
Та я думаю, что сам мужик бы сказал, типа сдохну, но куй резать на дам!
А вообще, я спрошу.. ;)ты себе представить не можешь сколько дохли и дохнут...
кретины...

FOLEY
11-17-2005, 05:48 PM
не сравнивайте член с маткой...матку можно сравнить с яйцами, но не с членом.

Монашка
11-17-2005, 05:51 PM
не сравнивайте член с маткой...матку можно сравнить с яйцами, но не с членом.а кто сравнивает???
кто???
но если стоит (мда...) вопрос о жизни, то рЭзать наверное нада...
хоть ovaries or uterus or penis or scrotum with testes...

FOLEY
11-17-2005, 05:53 PM
а кто сравнивает???
кто???
но если стоит (мда...) вопрос о жизни, то рЭзать наверное нада...
хоть ovaries or uterus or penis or scrotum with testes...


если рак яиц, то яйца отрезаются...но не член ведь.

Монашка
11-17-2005, 05:54 PM
если рак яиц, то яйца отрезаются...но не член ведь.а если раковая опухоль развивается в члене???
отрезание яиц поможет?

FOLEY
11-17-2005, 06:00 PM
а если раковая опухоль развивается в члене???
отрезание яиц поможет?


есть очень очень редкий рак пениса...яйца непричем. да и рак этот вырезается обычно, но пенис презервируется. этот рак НАМНОГО реже чем женские болезни.

Malishka
11-17-2005, 06:01 PM
есть очень очень редкий рак пениса...яйца непричем. да и рак этот вырезается обычно, но пенис презервируется. этот рак НАМНОГО реже чем женские болезни.


Фоличка, вопрос гипотетический. Речь идет о ЧТО ЕСЛИ. Что если такая ситуация как у женшин, где надо резать........ Что бум делать?

Монашка
11-17-2005, 06:07 PM
есть очень очень редкий рак пениса...яйца непричем. да и рак этот вырезается обычно, но пенис презервируется. этот рак НАМНОГО реже чем женские болезни.Фоль, я тебе такую весчь могу сказать, што если не доктором, то помощником у гинеколога работать могу запросто...
дак вот, не раз и не два наблюдала картину когда ******** ****** ****** муженек спрашивает у доктора, который жене только что диагноз произнес вслух "а как ипаться-то будет она? будет ли чувствовать?"
мне всегда чета сильно хотелось тем мужикам яца оборвать...

FOLEY
11-17-2005, 06:09 PM
Фоличка, вопрос гипотетический. Речь идет о ЧТО ЕСЛИ. Что если такая ситуация как у женшин, где надо резать........ Что бум делать?


если бы да кабы...

ну если вопрос о жизни и смерти...то режем конечно, ведь это член.

вот если бы надо было отрезать руки и ноги, тогда бы выбрал смерть...не хочу чтоб за мной как за ребенком ухаживали.

FOLEY
11-17-2005, 06:10 PM
Фоль, я тебе такую весчь могу сказать, што если не доктором, то помощником у гинеколога работать могу запросто...
дак вот, не раз и не два наблюдала картину когда ******** ****** ****** муженек спрашивает у доктора, который жене только что диагноз произнес вслух "а как ипаться-то будет она? будет ли чувствовать?"
мне всегда чета сильно хотелось тем мужикам яца оборвать...


секс конечно немаловажен и для самой женщины..с этим не поспорить, но разумеется если речь идет о смерти, то все вопросы отпадают.

Монашка
11-17-2005, 06:12 PM
секс конечно немаловажен и для самой женщины..с этим не поспорить, но разумеется если речь идет о смерти, то все вопросы отпадают.Фоль, но не первым вопросом после диагноза!!!!
понимаешь о чем я?

FOLEY
11-17-2005, 06:14 PM
Фоль, но не первым вопросом после диагноза!!!!
понимаешь о чем я?

я тебя прекрасно понимаю.

а знаешь сколько женщин приравнивают свою сексуальность к своей жизни? им гворят что надо обе груди вырезать...а они не желают, говорят что мол хотят женщиной остаться...а если нет, то лучше смерть.

это индивидуально все...даже если я не согласен с такими людьми, это не мое решение.

Монашка
11-17-2005, 06:16 PM
я тебя прекрасно понимаю.

а знаешь сколько женщин приравнивают свою сексуальность к своей жизни? им гворят что надо обе груди вырезать...а они не желают, говорят что мол хотят женщиной остаться...а если нет, то лучше смерть.

это индивидуально все...даже если я не согласен с такими людьми, это не мое решение.знаю
и еще знаю, что это часто произносится в комплекте с "он меня такую бросит... не будет любить..."
ты прав, это индивидуально, но еще это от необразованности, незнания, штампов...

Galkab
11-17-2005, 06:23 PM
Ребята, мы говорим об удалении груди, если женщина УЖЕ больна и может умереть, если не удалит..
А в начале темы был вопрос, если женщина НЕ больна , но имеет шанс заболеть..
И сделает ли она операцыю, как предотвращение болезни..

FOLEY
11-17-2005, 06:24 PM
знаю
и еще знаю, что это часто произносится в комплекте с "он меня такую бросит... не будет любить..."
ты прав, это индивидуально, но еще это от необразованности, незнания, штампов...



именно!

FOLEY
11-17-2005, 06:26 PM
Ребята, мы говорим об удалении груди, если женщина УЖЕ больна и может умереть, если не удалит..
А в начале темы был вопрос, если женщина НЕ больна , но имеет шанс заболеть..
И сделает ли она операцыю, как предотвращение болезни..



я поставлю вопрос иначе немного.

У вас 85% шанса рака (смертельного)...если сейчас все вырезать шанс 0%.

Если не вырезать, то заполучив тот рак...шанс выжить после поздней уже операции 50%.

Что делать?

Galkab
11-17-2005, 06:32 PM
я поставлю вопрос иначе немного.

У вас 85% шанса рака (смертельного)...если сейчас все вырезать шанс 0%.

Если не вырезать, то заполучив тот рак...шанс выжить после поздей уже операции 50%.

Что делать?
Бля, прям в угол загнал, пративный...:evillaugh

FOLEY
11-17-2005, 06:38 PM
Бля, прям в угол загнал, пративный...:evillaugh


дык это реалии жизни к сожалению

Alter Ego
11-17-2005, 11:11 PM
я поставлю вопрос иначе немного.

У вас 85% шанса рака (смертельного)...если сейчас все вырезать шанс 0%.

Если не вырезать, то заполучив тот рак...шанс выжить после поздней уже операции 50%.

Что делать?Я бы всё-равно не стал вырезать до того, как (может это и глупо).

Дуня Китаева
11-18-2005, 03:53 AM
Если женщины вырежет груди во избежания развития ракового заболевания, а можно потом ей протезы (силиконовую грудь) себе сделать? Как это возможно чисто с медицинской точки зрения? Или там где уже оперировали, то лучше больше повторно ничего не трогать, чтоб не привлекать опасность заболеть!?

погремушка
11-18-2005, 05:59 AM
У вас 85% шанса рака (смертельного)...если сейчас все вырезать шанс 0%.
?


ФИГНЯ!! Шанс остается пожизненно. Раковые клетки живут и размножаются в КАЖДОМ организме. Только когда клетки иммунной системы уже не справляются с ними, развивается опухоль. Отрезайте лучше голову! Тогда 100 процентов успеха, что рак побежден!

А вообще, надо больше спортом заниматься, укреплять иммунитет и не думать всякие дурацкие глупасти!Вот!

Монашка
11-18-2005, 07:10 AM
ФИГНЯ!! Шанс остается пожизненно. Раковые клетки живут и размножаются в КАЖДОМ организме. Только когда клетки иммунной системы уже не справляются с ними, развивается опухоль. Отрезайте лучше голову! Тогда 100 процентов успеха, что рак побежден!

А вообще, надо больше спортом заниматься, укреплять иммунитет и не думать всякие дурацкие глупасти!Вот!да, спорт всему голова...

как буд-то ни один человек, постоянно занимающийся спортом не умер от рака...

FOLEY
11-18-2005, 02:53 PM
ФИГНЯ!! Шанс остается пожизненно. Раковые клетки живут и размножаются в КАЖДОМ организме. Только когда клетки иммунной системы уже не справляются с ними, развивается опухоль. Отрезайте лучше голову! Тогда 100 процентов успеха, что рак побежден!

А вообще, надо больше спортом заниматься, укреплять иммунитет и не думать всякие дурацкие глупасти!Вот!


спасибо за ликбез...учту на будущее ;)

у меня к вам еще вопрос...я вот никак не пойму что же это такое "гипотетическая ситуация"? голову ломаю...

погремушка
11-18-2005, 03:25 PM
да, спорт всему голова...

как буд-то ни один человек, постоянно занимающийся спортом не умер от рака...


Конечно умер! Но мы ж шансы прикидываем...да?

FOLEY
11-18-2005, 03:26 PM
да, спорт всему голова...

как буд-то ни один человек, постоянно занимающийся спортом не умер от рака...


сиди молча и внимай мудрости Монаша ;)

Монашка
11-18-2005, 03:26 PM
Конечно умер! Но мы ж шансы прикидываем...да?ШАНСЫ У всех равны...

Annya
11-18-2005, 03:27 PM
ШАНСЫ У всех равны...
ффсе там будем ага.

погремушка
11-18-2005, 03:41 PM
у меня к вам еще вопрос...я вот никак не пойму что же это такое "гипотетическая ситуация"? голову ломаю...
Это када чилавек придумываит сибе праблемы. Прикидываит шансы умиреть низдаровым.И даже ищет спосабы побидить придуманную заразу путем отризания всиво чиво можна. Я бы придпачла пабегать и папрыгать вместо этаго... Тоже гипатетичиски.;) а тада сама ситуация будет выглядеть более "гипатетичиски-здаровой".

погремушка
11-18-2005, 03:43 PM
ШАНСЫ У всех равны...

Нипрафда! Нипрафда!!
У всех, но не равны!!

FOLEY
11-18-2005, 03:44 PM
Это када чилавек придумываит сибе праблемы. Прикидываит шансы умиреть низдаровым.И даже ищет спосабы побидить придуманную заразу путем отризания всиво чиво можна. Я бы придпачла пабегать и папрыгать вместо этаго... Тоже гипатетичиски.;) а тада сама ситуация будет выглядеть более "гипатетичиски-здаровой".


ааа...тю...спасибо, однако.

у меня еще вопрос маленький...сколько будет стоить страховка лечущего врача, который своих больных будет посылать....прыгать? сколько лет он просидит за это в тюрьме?

погремушка
11-18-2005, 03:47 PM
ааа...тю...спасибо, однако.

у меня еще вопрос маленький...сколько будет стоить страховка лечущего врача, который своих больных будет посылать....прыгать? сколько лет он просидит за это в тюрьме?

Если больной болен гипотетически, то нисколько.
А вот если он начнет лечить всех подряд от рака...То просидит и долго.

Malishka
11-18-2005, 04:43 PM
Ребята, чего вы развели бодягу???

Тема конкретная, и хотя я преложила случай из сериала, но такие случаи происходят все время, каждый день. Пообщайтесь с генетиками, которые deal with this every day. Очень тяжело решать знать или не знать, резать или не резать. Для того, что бы мужщины меня лучше поняли, скала что бы представили себе гипотетическую (hypothetical )ситуацию, где вовлечен их член, и его надо резать. Что бы они сделали. Мужских мнений многих я так и не услышала.

Прастите, погремушка, рак бегом не лечитса и не предотвращаетса.

FOLEY
11-18-2005, 04:46 PM
Прастите, погремушка, рак бегом не лечитса и не предотвращаетса.


Да ты че! На кого батон крошишь? Погремушка тут ликбез проводит...я тебе советую молчать и слушать. Она видать эксперт в этой области...

FOLEY
11-18-2005, 04:47 PM
Если больной болен гипотетически, то нисколько.
А вот если он начнет лечить всех подряд от рака...То просидит и долго.


какие же они все-таки суки! лечить, да еще и от рака! это беспредел!

Malishka
11-18-2005, 04:50 PM
Да ты че! На кого батон крошишь? Погремушка тут ликбез проводит...я тебе советую молчать и слушать. Она видать эксперт в этой области...

*Невинно так

А что такое "Крошить батон"????
А что такое "Ликбез"? (надеюсь не то что я подумала!)

kilbaska
11-18-2005, 04:52 PM
какие же они все-таки суки! лечить, да еще и от рака! это беспредел!
:grum: :grum: :grum:

погремушка
11-18-2005, 05:53 PM
Да ты че! На кого батон крошишь? Погремушка тут ликбез проводит...я тебе советую молчать и слушать. Она видать эксперт в этой области...

Чё, правда, празвучало, как ЛИКБЕЗ?? Блин, Не хатела.

просто своё мнение высказала... Не стоило?
Извиняйте пажалста...

погремушка
11-18-2005, 05:54 PM
Прастите, погремушка, рак бегом не лечитса и не предотвращаетса.

Да, я уже паняла, што я ни иксперт.

Malishka
11-18-2005, 05:58 PM
Погремушечка, все хорошо

Просто вопрос был о том что делать в ситуации которую я предоставила в первом посте, вот и все

Монашка
11-18-2005, 07:14 PM
Нипрафда! Нипрафда!!
У всех, но не равны!!т.е. кто-то будет жить вечно?