PDA

View Full Version : Финансирование российских компаний. Никто не занимался?



dmvlad19
09-08-2005, 05:26 AM
Вроде должно быть интересно ввиду более низких ставок, но не понятны пока перспективы этого дела

Nicholaich
09-09-2005, 04:06 PM
Вроде должно быть интересно ввиду более низких ставок, но не понятны пока перспективы этого дела
Сам не занимался, но вопрос очень интересный, и я его пытался прорабатывать.
Неустойчивость российской экономики, коррупция, повышенная бюрократия и отсутствие прозрачности российского бизнеса делают подобные инвестиции очень рискованными, причем риск заведомо перекрывает преимущества низких ставок.

SlowJedi
09-09-2005, 11:39 PM
причем риск заведомо перекрывает преимущества низких ставок.

Скорее отношение зависимости обратное: Уровень ставки должен отражать степерь риска, поэтому все что касается Российского бизнеса еще долгое время будет иметь высокие процентные ставки.

phoen17
09-10-2005, 05:20 PM
Сам не занимался, но вопрос очень интересный, и я его пытался прорабатывать.
Неустойчивость российской экономики, коррупция, повышенная бюрократия и отсутствие прозрачности российского бизнеса делают подобные инвестиции очень рискованными, причем риск заведомо перекрывает преимущества низких ставок.

Не мог бы рассказать по-подробнее какие компании имеют интерес в инвестированиии в русский бизнесс?

Nicholaich
09-11-2005, 06:30 AM
Скорее отношение зависимости обратное: Уровень ставки должен отражать степерь риска, поэтому все что касается Российского бизнеса еще долгое время будет иметь высокие процентные ставки.
Спасибо за поправку. Я высказался слишком косноязычно, исказив в результате смысл процентной ставки.

Nicholaich
09-11-2005, 06:41 AM
Не мог бы рассказать по-подробнее какие компании имеют интерес в инвестированиии в русский бизнесс?
Спектр интереса очень широкий: от банков до venture capital. Трудно рассказать о всем диапазоне, к тому же многого за пределами своих интересов я не знаю. Вас интересуют какие-то конкретные инвестиции?

dmvlad19
09-16-2005, 06:04 AM
Риски ясны и сейчас.
Но тут дело в другом. Есть ведь уже работающие компании, риски которых не сравнимы по отношению к старт-апам, так как налажены бизнес-процессы, известны финансовые показатели и их зависимость от сезона и прочее. Для такого рода инвестиций мне кажется интерес должен быть, или что то не так?

bizbank
09-23-2005, 12:26 PM
С некоторыми инвестиционными проектами вы можете, например, ознакомиться на www.bizbank.ru - сайте Банка бизнес-предложений Русского фонда прямых инвестиций.
Вы можете разместить предложение в Каталоге бизнес-предложений
www.bizbank.ru/bizcatalog.php, кроме того, предлагаем
разместить в нашем Каталоге фирм России
www.bizbank.ru/firms.php информацию о своем предприятии,
а также сделать на него ссылку Каталоге ссылок банка
www.bizbank.ru/links.php

Надеемся, что наш ресурс поможет Вам в бизнесе.

candle2004
09-30-2005, 07:13 PM
Вы пишите что хотите акладывать в бизнес России, но в то же время боитесь. Те доводы которые приводите разумны, но нетакие уж они не преодолимые. Я живу в городе Краснодаре Россия. Есть несколько проектов под которые ищу инвестора. На кубани найти инвестора не реально. Во первых нет ниукого денег для вкладывания в производство, во вторых у кого они есть молчат и тихо работают по своим направлениям.
Насчет коррупции, это вопрос многоликий, приведу один пример: мой знакомый открывал кондиерский цех, и ему не давали разрешения, так как по нормам СЭС не должны сообщаться помещения где производят торты спомещением где производят пироженные, помещения находились друг напротив друга, разделенные корридором. Все решилось очень просто, перенесли дверь одного из помещений на 2 метра в сторону, И ПРОБЛЕМА БЫЛА РЕШЕНА. Теперь он работает спокойно, и его никто не тревожит. Эта проблема могла быть решена и другим способом: дать взятку СЭС, и после их кормить ежеквартально, плюс праздники. Отсюда и рождается коррупция. Я сам в 90-х годах открывал склад по хранению медикаментов, и были проблемы с тем что на полу были пятна, мне пришлось 5 раз перекрашивать весь пол , пока пятна не исчезли, но зато я никого не кормил. Другой пример: тоже мой знакомый открыл цех по крашению материалов, и захотел съэкономить на очистке отходов, поставил примитивную систему. Он зарядил деньгами всех кого только можно, и в итоге потом 2 года кормил и СЭС, и пожарников, и экологов, потом подвязалась милиция и налоговики. В итоге он нработал только на взяти, а все потому что не мог поставить нормальную систему очистки. В конце концов он закрылся.
При открытии фирм в России, особенно при запуске производства приходится давать взятки, но я считаю что лучше давать взятки при открытии, осполнять все предписанния, и тем самым заводить себе друзей в этих органах власти. Весь секрет состоит в том, что когда Вы привели представителя к себе и он Вам дал предписание, что нужно сделать и Вы это предписание выполнили, то потом им кс Вам будет не интересно наведываться, зачем лишний раз ноги бить, если у Вас сверавно все в порядке.
Насчет окупаемости и прибыльности: в России выгодно все производить что идет на экспорт, сувенирную продукцию, продукты питания и сырье для фармацевтической промышленности, о таких известных направлениях как нефть и газ можете забыть сразу если у Вас не завалялся гдето лишний миллиард долларов.
Самый простой пример: выращивание медицинской пиявки: ее цена в США 12-15 ДОЛЛАРОВ,себестоимость при выращивании в России, если все производство начинать с нуля, в начале будет составлять 0,5 доллара, а потом понизится до 0,3 доллара. Эту пиявку отправляют за границу и декларируют ее цену по 4.2 доллара. А теперь считайте сами, если сможете найти куда ее поставлять и сможете финансировать проект, то прибыль будет с минусом всех налогов и 30% на развитие производства, будет не менее 50% -70% годовых ( я беру наихудший вариант). Где вы еще сможете получать такие деньги, и притом постоянно. Другой проект над которым я сейчас работаю, в том числе ищу инвестора. Это производство сувенирной продукции, окупаемость 3-4 года, потом примерно по 25-30% годовых будете получать.
Я не сказал самое главное, почему лучше искать инвестора зарубежного чем местного?
Власти в России боятся что о них плохо могут написать за границей, на свою печать внимания они не обращают, а вот Вашу печать побаиваются. Поэтому необоснованных требований или претензий можно исключать сразу, плюс всегда можно пожаловаться в ФСБ, и там помогут. Не дай бог Вы плохо напишите в своей печати. Конечно если иметь иностранного партнера, то многие схемы по уходу от налогов будут не работать, но зато и в том положении что окажется фирма можно существовать хорошо, и не бояться за завтрашни день. Если Вы све же заинтересованы вкладывать деньги, то можете мне писать по адресу: [email protected]

марик - камарик
09-30-2005, 07:45 PM
Те доводы которые приводите разумны, но нетакие уж они не преодолимые.
Нет ничего непреодалимого. Тем не менее, риск слишком большой. Тоесть, зависит все от того на сколко он готов рисковать.

Насчет коррупции, это вопрос многоликий, приведу один пример: мой знакомый открывал кондиерский цех, и ему не давали разрешения, так как по нормам СЭС не должны сообщаться помещения где производят торты спомещением где производят пироженные, помещения находились друг напротив друга, разделенные корридором. Все решилось очень просто, перенесли дверь одного из помещений на 2 метра в сторону, И ПРОБЛЕМА БЫЛА РЕШЕНА.
Здорово. Только вряд ли американская фирма ищет кандитерскую или пекарню в Россие чтобы ее финансировать. Как вы сами уже сказали прибыльным будет то что на экспорт. Я думаю что в том случае все решилось переносом двери только потомучто масштабы мелкие. Например губернатор вашей области не будет связываться с кандитерской которая толко открывается и возможно ниче не принесет. Если бы серьезные люди принялись за это дело не известно чем бы все закончилось.

Насчет окупаемости и прибыльности: в России выгодно все производить что идет на экспорт, сувенирную продукцию, продукты питания и сырье для фармацевтической промышленности. Продукты питания – противный бизнесс. Продукты имеют свойство портиться. Если вы хотите открыть фирму которая экспортирует продукты питания я бы на вашем месте подумал бы хорошенько. Темболее, в разных странах существуют разные стандарты на продукты питания, разные правила. Самым сложным будет не произвести их в России, а привести за границу и продать.
Сырье для фармацевтической промышленности – прекрасная идея. Но на это сырье стандарты еще серьезнее чем на еду. А насчет пиявок – отличная идея. Только как я говорил ранее произвести это не серьезно. Продать будет черезвычайно сложно такчто если бы я бы искал возможностей финансирования в этой области я бы скорее искал людей которые могут это продать, а уж потом кто может произвести.


Вообщем, думайте хотите вы финансировать бизнесс в России или нет. Мой хороший знакомый, кстати, работал с иностранными клиентами. Помогал им финансировать бизнесс в россии. Отлично у него дела шли. А потом все лопнуло когда в 97-м, кажется, он перевел то что осталось на свой счет на Кипре и сказал партнерам что он банкрот. Ему, правда, страшно было сначала. Ему там угрожали. Но потом все успакоилось .Что вы отсюда ему там сделать можете? Вообщем, он открыл новое дело через год на те же деньги, а теперь он опять и финансированием занялся. Если хотите могу свести.

Другой пример Российский Кредит. Помните такой банк? Потрясающая идея была! Активы свои в Банк Оф Америка держали в долларах, разумеется. В том же году когда доллар подскачил в верх они объявили банкротство. Кстати, долги других банков выкупали за какой-то процент. За их долги ваще ниче не давали. Моему отцу предложили получить в центрабанке его деньги через 2 года по курсу 8 рублей за доллар.
Сам банк сразу закрылся, а этажом выше открыли другой банк. Таинственым образом вся администрация Российского кредита в полном составе почти переехала в тот данк этажом выше. Управляющим был управляющий Росс Кредита. Схема замечательная.

Кстати, из всех клиентов получили все деньги полностью только мой отец и его друг.

Если вы одалживаете деньги в России кому-то и при этом вы авторитет и не работаете в ФСБ то вам уже никто ничего не должен.

candle2004
10-01-2005, 12:46 AM
ответ марику - камарику.
Я приводил примеры специально маленких фирм, что бы было понятно всем. Все вопросы можно решить. Насчет ФСБ, если проект крутой то нужно брать их высокопоставленного сотрудника на работу, если проект маленький то можно обойтись и консультациями, они не откажут, особенно если ручку им помажут.
Под продуктами питания я подразумевал эксклюзив. Грибы Вас наврят ли бы заинтересовали, а вот у нас заново начинает развиваться производставо по выращиванию лягушек для Франции, сейчас и китай присматривается к этому.
Вам очень повезло что Вы смогли вытащить деньги с Русского кредита, как вы могли вляпаться в него, все его действия показывали что это подставная фирма.
Вы пишите что у Вас есть друг который может инвестировать, я думаю что могу ему предлоржить условия на которые он может согласиться.
Речь идет о небольшом проекте по производству сувенирной продукции. Есть и другие проекты, но я не хочу сразу все расказывать и показывать.
Риски вложения в Россию беспорно большие, и главный риск это нефть, вернее ее цена на Нью -Йорской бирже.

марик - камарик
10-01-2005, 04:36 AM
ответ марику - камарику.
Я приводил примеры специально маленких фирм, что бы было понятно всем. Все вопросы можно решить. Насчет ФСБ, если проект крутой то нужно брать их высокопоставленного сотрудника на работу, если проект маленький то можно обойтись и консультациями, они не откажут, особенно если ручку им помажут.
Под продуктами питания я подразумевал эксклюзив. Грибы Вас наврят ли бы заинтересовали, а вот у нас заново начинает развиваться производставо по выращиванию лягушек для Франции, сейчас и китай присматривается к этому.
Вам очень повезло что Вы смогли вытащить деньги с Русского кредита, как вы могли вляпаться в него, все его действия показывали что это подставная фирма.
Вы пишите что у Вас есть друг который может инвестировать, я думаю что могу ему предлоржить условия на которые он может согласиться.
Речь идет о небольшом проекте по производству сувенирной продукции. Есть и другие проекты, но я не хочу сразу все расказывать и показывать.
Риски вложения в Россию беспорно большие, и главный риск это нефть, вернее ее цена на Нью -Йорской бирже.этот друг наоборот занимается тем что ищет деньги для вложения за рубежом. Проекты у него есть свои. Ваще-то это не совсем друг. Это дядя. Но к сожалению, надо признать что доверять ему нельзя как и большинству людей которые занимаются этим в россии такчто сводить с ним я бы не стал ни за какие шиши несмотря на то что знаю много людей которые хотели бы вложить деньги. Дело в том что стрелки если что лягут на того кто свел. Зачем мне это?

марик - камарик
10-01-2005, 04:43 AM
ответ марику - камарику.
Я приводил примеры специально маленких фирм, что бы было понятно всем. Все вопросы можно решить. Насчет ФСБ, если проект крутой то нужно брать их высокопоставленного сотрудника на работу, если проект маленький то можно обойтись и консультациями, они не откажут, особенно если ручку им помажут.
Под продуктами питания я подразумевал эксклюзив. Грибы Вас наврят ли бы заинтересовали, а вот у нас заново начинает развиваться производставо по выращиванию лягушек для Франции, сейчас и китай присматривается к этому.
Вам очень повезло что Вы смогли вытащить деньги с Русского кредита, как вы могли вляпаться в него, все его действия показывали что это подставная фирма.
Вы пишите что у Вас есть друг который может инвестировать, я думаю что могу ему предлоржить условия на которые он может согласиться.
Речь идет о небольшом проекте по производству сувенирной продукции. Есть и другие проекты, но я не хочу сразу все расказывать и показывать.
Риски вложения в Россию беспорно большие, и главный риск это нефть, вернее ее цена на Нью -Йорской бирже.этот друг наоборот занимается тем что ищет деньги для вложения за рубежом. Проекты у него есть свои. Ваще-то это не совсем друг. Это дядя. Но к сожалению, надо признать что доверять ему нельзя как и большинству людей которые занимаются этим в России. Такчто сводить с ним я бы не стал ни за какие шиши несмотря на то что знаю много людей которые хотели бы вложить деньги. Дело в том что стрелки если что лягут на того кто свел. Зачем мне это?

Обычно вкладывают деньги на этапе когда есть уже предприятие готовое произвести продукцию и есть фирма готовая ее реализовать. И в этом случае это всеравно огромный риск потомучто в бизнессе обязательно что-то пойдет не так.

Надеюсь что вас не обидит мое мнение. На сколько я понял у вас нет ни денег ни завода ни связей ни возможности реализовать продукцию? У вас просто есть план?

NoNamer
04-21-2006, 06:31 PM
У меня есть деньги, компания приносящая прибыль которой хватает правда всего на четверых владельцев... но инвестирование мне не нужно =)

Зато я сам проинвестировался недавно в Российский Паевой Инвестиционный Фонд... вот думаю может привлечь западных инвесторов в такой фонд и получить процент как посредник.

Иностранец при инвистициях согласно законодательству РФ обязан платить 40% налогов с прибыли, а гражданин РФ всего 13%.

Набираем сумму кладем на год в ПИФ и получаем в конце года ~60% годовых (ПИФы есть с разной доходностью в среднем от 20% до 180% годовых). Ни в одном банке таких процентов нет.

Рынок РФ на подъеме, и даже в случае падения и ухода в глубокий минус - можно удержаться и все вернуть на места, нужно будет только время... ну то есть в 98 году в РФ был кризис и стоимость пая в отдельно взятом ПИФе свалилась с 40$ до 3.5$ - (график (http://www.pallada.ru/funds/statistics.php?fund=6&action=showstats&fund_id=&day1=5&month1=1&year1=1998&day2=1&month2=12&year2=1998&x=45&y=9)) прошло 10 месяцев и фонд опять приносит прибыль(график (http://www.pallada.ru/funds/statistics.php?fund=6&action=showstats&fund_id=&day1=5&month1=10&year1=1998&day2=12&month2=7&year2=1999&x=29&y=11)). Причем если посчитать то может мы при этом заработали очччень мало, но мы отбили банковские проценты по кредиту и все равно что-то заработали... а если взять кредит на три - четыре года? Никакие колебания рынка не страшны будут... тем более рынок РФ еще долго будет расти...

То есть нерезидент РФ может даже смело взять кредит у себя на родине под такие инвистиции, покрыть все проценты и остатся в хорошем наваре!

Но при этом он может воспользоваться еще и услугами резидента РФ (в данном случае моими) и заплатить налогов не 40%, а например 17% - 20% (4% - 7% мне за беспокойство))...

Выгода вроде есть... одно но, как гарантировать мою посреднеческую деятельность? Можно конечно начать с родственников в США, потом перейти на знакомых, потом знакомые подтащат своих знакомых... но есть одна нетривиальная истина - лучше не иметь никакого бизнеса с родственниками и знакомыми... и вообще со своих надо брать в два раза дороже! =)

Nicholaich
04-22-2006, 05:13 PM
У меня есть деньги, компания приносящая прибыль которой хватает правда всего на четверых владельцев... но инвестирование мне не нужно ....

Вы что-то конкретное предлагаете, или это монолог-размышление вслух?

NoNamer
04-30-2006, 03:55 AM
Вы что-то конкретное предлагаете, или это монолог-размышление вслух?

С одной стороны хотел бы заняться... так как весь заработок будет основываться на трате совсем небольшого количества времени. С другой стороны понимаю, что без гарантий никто участвовать не будет. Так что скорее монолог. Ну и просьба подумать, может у кого какие мысли есть на эту тему... =)