View Full Version : Черствость и начальники
Джуля
08-03-2005, 06:50 PM
Считаете ли вы, что человек, у которого вы под начальством, имеет моральное право сохранять между им и вами ту грань, которая не позволяет выяснять отношения?
Джуля появилась,
С новым предложеньем,
Надо ли начальников,
Кушать с продолжением :grin:
Считаете ли вы, что человек, у которого вы под начальством, имеет моральное право сохранять между им и вами ту грань, которая не позволяет выяснять отношения?
да! да! и еще раз да!!!
о каком выяснении отношений может идти речь на работе?
это, как минимум, непрофессионально!
noincomingcalls
08-03-2005, 06:57 PM
кто то знает этот стишок про ёжика которому травка щекочет писю?
Джуля
08-03-2005, 06:59 PM
да! да! и еще раз да!!!
о каком выяснении отношений может идти речь на работе?
это, как минимум, непрофессионально! Вот как раз вся безнравственность и заключается в этом самом профессионализме. Работающие вместе люди несут ответственность друг за друга. И если возникают какие-то серьёзные недомолвки, об этом обязательно нужно говорить . Само собой оно никогда не уйдёт, а только накалит ситуацию.
CrazyDoctor
08-03-2005, 07:08 PM
Джуля, у тебя наверное случилось что-нибудь, да.
Потому что в общем смысле путанно-заданного тобой вопроса, конечно шеф должен и даже обязан держать дистанцию и имеет на это не только моральное, но и профессиональное (как уже точно подметили) право.
При слишком близких отношениях может возникнуть ситуация, когда шеф говорит: "Вань, надо бы завтра отчет сдать". "Ой, Михалыч, бошка после вчерашнего болит, а у тебя, кстати, как?".
Страдает дело. Нормальные начальники такого не допускают.
Вот как раз вся безнравственность и заключается в этом самом профессионализме. Работающие вместе люди несут ответственность друг за друга. И если возникают какие-то серьёзные недомолвки, об этом обязательно нужно говорить . Само собой оно никогда не уйдёт, а только накалит ситуацию.
ну тогда ты неправильно сформулировала вопрос.
профессиональные отношения не выясняют (само выражение отдает личными проблемами, "выяснять отношения"). на работе, если возникает какой-то вопрос или недопонимание, то неважно, насколько "черств" начальник, это не помешает мне "переступить ту границу" и задать мой вопрос.
в общем, начальники do not intimidate me
Джуля, ты не могла бы конкретный пример привести? о чем именно ты пытаешься спросить?
Джуля, у тебя наверное случилось что-нибудь, да.
Потому что в общем смысле путанно-заданного тобой вопроса, конечно шеф должен и даже обязан держать дистанцию и имеет на это не только моральное, но и профессиональное (как уже точно подметили) право.
При слишком близких отношениях может возникнуть ситуация, когда шеф говорит: "Вань, надо бы завтра отчет сдать". "Ой, Михалыч, бошка после вчерашнего болит, а у тебя, кстати, как?".
Страдает дело. Нормальные начальники такого не допускают.
:34: Thank you!
Alechko
08-03-2005, 07:27 PM
Быть начальником это искусство. Начальство (в идеале конечно) должно уметь руководить людьми так чтоб у людей было желание выполнить работу, а не работа выполнялась людьми только потому что это должно быть сдаланно.
Считаете ли вы, что человек, у которого вы под начальством, имеет моральное право сохранять между им и вами ту грань, которая не позволяет выяснять отношения?
Джуля
08-03-2005, 07:28 PM
ну тогда ты неправильно сформулировала вопрос.
профессиональные отношения не выясняют (само выражение отдает личными проблемами, "выяснять отношения"). на работе, если возникает какой-то вопрос или недопонимание, то неважно, насколько "черств" начальник, это не помешает мне "переступить ту границу" и задать мой вопрос.
в общем, начальники до нот интимидате ме
Джуля, ты не могла бы конкретный пример привести? о чем именно ты пытаешься спросить?
Надо обязательно указывать на ошибки и конкретно на то, чем ты недоволен (если ты начальник), а не замалчивать, что-бы я потом гадала: что же я такого натворила?
Представляете себе картину: ни с того ни сего с тобой говорят безо всякого желания, даже не смотрят тебе в глаза, и отворачиваются. Поведение выдаёт всё его недовольство, но, вместе с этим, гробовое молчание продолжается. Всё только по сиюминутному делу, холодно и сухо.
Джуля
08-03-2005, 07:34 PM
Джуля, у тебя наверное случилось что-нибудь, да.
Потому что в общем смысле путанно-заданного тобой вопроса, конечно шеф должен и даже обязан держать дистанцию и имеет на это не только моральное, но и профессиональное (как уже точно подметили) право.
При слишком близких отношениях может возникнуть ситуация, когда шеф говорит: "Вань, надо бы завтра отчет сдать". "Ой, Михалыч, бошка после вчерашнего болит, а у тебя, кстати, как?".
Страдает дело. Нормальные начальники такого не допускают. Отношения должны быть не слишком близкими, но как минимум человеческими, даже тёплыми. Металличность отношений, где всё выполняется по коммандирскому приказу, это где нибудь в тюрьме или в армии. Если люди друг с другом работают, надо уметь сотрудничать. Сотрудничество охватывает не только профессиональную сферу, но и психологическую. Если начальник не заботится о том, что-бы на работе создавалась гармоничная атмосфера, и, когда надо, не подбадривает в трудную минуту, его уже трудно назвать дипломатом, и уж тем более - профессионалом.
NataliaLA
08-03-2005, 07:37 PM
фраза "выяснение отношений" на работе больше подходит к русским. Я part time работаю в русском офисе, всего 4-6 часов в неделю....но это нервов больше, чем full time с американцами.....постоянно выяснем что-то, вечно не довольный босс получает от меня замечания за свое хамство.....
что касается американцев, у меня с ними отношения как с близкими друзьями, вместо на тусовки, в казино, девочек их обсудить, но я не позволю сказать себе, что работа не будет готова из за того, что я перебрала вчера.....от подчиненного тоже зависит, нафиг на шею садиться.....
NataliaLA
08-03-2005, 07:38 PM
Отношения должны быть не слишком близкими, но как минимум человеческими, даже тёплыми. Металличность отношений, где всё выполняется по коммандирскому приказу, это где нибудь в тюрьме или в армии. Если люди друг с другом работают, надо уметь сотрудничать. Сотрудничество охватывает не только профессиональную сферу, но и психологическую. Если начальник не заботится о том, что-бы на работе создавалась гармоничная атмосфера, и, когда надо, не подбадривает в трудную минуту, его уже трудно назвать дипломатом, и уж тем более - профессионалом.согласна в этом.
Надо обязательно указывать на ошибки и конкретно на то, чем ты недоволен (если ты начальник), а не замалчивать, что-бы я потом гадала: что же я такого натворила?
Представляете себе картину: ни с того ни сего с тобой говорят безо всякого желания, даже не смотрят тебе в глаза, и отворачиваются. Поведение выдаёт всё его недовольство, но, вместе с этим, гробовое молчание продолжается. Всё только по сиюминутному делу, холодно и сухо.
ну тогда тебе надо обязательно с ним поговорить, и спросить, что конкретно ты делаешь не так по работе. Главное только выражения правильные подобрать. Ну не знаю, что-то типа I am not sure but I have an impression that you are unhappy with something that I do. Is there a problem? (когда так резко меняется отношение ни стого ни с сего, то велика вероятность того, что один из твоих co-workers что-то о тебе сказал начальнику, и даже если вполне возможно это неправда, судя по поведению начальника, он этому поверил.
Джуля, обязательно поговори с начальником в таком случае. it will eliminate all misunderstandings. good luck!
NataliaLA
08-03-2005, 07:43 PM
ну тогда тебе надо обязательно с ним поговорить, и спросить, что конкретно ты делаешь не так по работе. Главное только выражения правильные подобрать. Ну не знаю, что-то типа I am not sure but I have an impression that you are unhappy with something that I do. Is there a problem? (когда так резко меняется отношение ни стого ни с сего, то велика вероятность того, что один из твоих co-workers что-то о тебе сказал начальнику, и даже если вполне возможно это неправда, судя по поведению начальника, он этому поверил.
Джуля, обязательно поговори с начальником в таком случае. it will eliminate all misunderstandings. good luck!подпишусь.
Я кстати когда работала в компании. У меня были подчинные и он из них всегда на меня стучал. Мол пришла на 10 мин позже, по телефону говорит, курит много еще чего-то. Каждый день бегал стучать....он меня выживал и в конце концов я ушла с той работы.....но самое смешное, что сейчас работая дома в новом компании, он опять приперся сюда....и работает подо мной :grum: но так я его хоть не вижу.....намного легче
Bashmachnica
08-03-2005, 07:46 PM
Нуу, зависит ат боса. если он чилавек нармальный, то должын панимать что после таго как часики стукнут 5 пиэм, он уже ниначальник а абычный вася. И если он казлит нипадеццки, можна в нирабочие время пагаварить. Ноооо, если он казел, то работы патом ужы нивдать. Вот и думайти:быть гордай но с голай попай или все таки жить как раб с пэйчекам?
Джуля
08-03-2005, 07:48 PM
ну тогда тебе надо обязательно с ним поговорить, и спросить, что конкретно ты делаешь не так по работе. Главное только выражения правильные подобрать. Ну не знаю, что-то типа И ам нот суре бут И хаве ан импрессион тхат ёу аре унхаппы щитх сометхинг тхат И до. Ис тхере а проблем? (когда так резко меняется отношение ни стого ни с сего, то велика вероятность того, что один из твоих цо-щоркерс что-то о тебе сказал начальнику, и даже если вполне возможно это неправда, судя по поведению начальника, он этому поверил.
Джуля, обязательно поговори с начальником в таком случае. ит щилл елиминате алл мисундерстандингс. гоод луцк! Хм...в этом что-то есть. Скорее всего, тот новый человек что-то обо мне высказал. Я даже знаю что они склонны больше говорить обо мне и о степени моей производительности в моём отсутствии, чем что-то сказать мне лично, что-то достаточно логичное и оправданное. Это довольно оскорбительно. Даже сильная разница в возрасте не даёт права пренебрегать чужими переживаниями, тем более, если они с таким трудом скрываются. Я хочу ещё сказать, что вся эта структура деловых отношений весьма безобразна и уродлива. Фальш чувствуется достаточно мощно.
Anastasiya
08-03-2005, 07:51 PM
Быть начальником это искусство. Начальство (в идеале конечно) должно уметь руководить людьми так чтоб у людей было желание выполнить работу, а не работа выполнялась людьми только потому что это должно быть сдаланно.
В связи с моим "не начальниковым" возрастом у меня возникали на работе проблемы. Тем более что подчененные ровесники или на год-два старше. Помогли крайние меры, я стала резкой и официальной, начала снимать зарплату- штрафофать.
Мне сразу вместо "Привет,как дела" стали говорить Добрый день:)
Так что иногда приходится намекать Кто Тут Старший
alex korolev
08-03-2005, 07:54 PM
начала снимать зарплату- штрафофать.
а вот это зря
LaFemmeGavrila
08-03-2005, 08:01 PM
Джуля, а может он в покер вчера проиграл.
Или трусы ему натирают. Много вариантов
Джуля, а может он в покер вчера проиграл.
Или трусы ему натирают. Много вариантов
я сначала прочитала *или трусы ему не стирают*:evillaugh
Alechko
08-04-2005, 10:09 AM
возраст не играет ни какой роли, два моих прямых подчиненные на 15-20 лет меня старше. Возможно что все ето зависит еще от рода занятий...
попробуй взять какой-то курс по мэнэджмент...
В связи с моим "не начальниковым" возрастом у меня возникали на работе проблемы. Тем более что подчененные ровесники или на год-два старше. Помогли крайние меры, я стала резкой и официальной, начала снимать зарплату- штрафофать.
Мне сразу вместо "Привет,как дела" стали говорить Добрый день:)
Так что иногда приходится намекать Кто Тут Старший