PDA

View Full Version : Пренап.



Leon93
06-06-2005, 03:25 AM
Интерисуюсь ссылками,идеями,информацией,опытом и пр..

Делитесь если есть чем, пожалуйста.

Жалоба
06-06-2005, 03:59 AM
а у меня такой вопрос - а если никакого брачного контракта, это плохо или же это нормально? :confused:

Leon93
06-06-2005, 04:09 AM
Зависит от состояния ДО.

Ведь контракт не может изменить многое из того что определено законом. В основном это финансово-имущественные вопросы.
Но вот дапустим(об этом часто пишут) Звезда голливуда женился и указал в контракте что он выплатит $10млн если случится развод..

Звучит заманчиво и читающие в экстазе...Потому как не понимают что заключенные в замужестве сделки без пренапа предполагают более чем таки цифры при разводе...

Давеча одна девушка жалела что не заключила такого контракта..Она теперь не хочет иметь навсегда половину от СВОИХ долгов по крдиткам после развода...Который уже наметила с лохом-американцем.

Экспортёр
06-06-2005, 11:49 AM
Лёня, это всё - туфта. Филькина грамота. Грамотные адвокаты столько подвохов найти могут. Плюс в законах Калифорнии женщины - фаворитки! Коммунальный закон - сколько там лет вместе и всё пополам! И все пренапы - до лампочки.

Манюня
06-06-2005, 11:50 AM
Коммунальный закон - сколько там лет вместе и всё пополам! И все пренапы - до лампочки. Это не правда. Комунальный закон уважает и следует пренапам.

Экспортёр
06-06-2005, 12:00 PM
Ну вот Вы, Манюня, как адвокат разве не сможете признать пренап недействительным, ну допустим, по причине не знания девушкой языка и нахождения в угнетённом состоянии сразу же по приезду. А тут новоиспеченный женишок суёт под нос какие то бумажки, и требует их подписывать? А!

Манюня
06-06-2005, 12:01 PM
Ну вот Вы, Манюня, как адвокат разве не сможете признать пренап недействительным, ну допустим, по причине не знания девушкой языка и нахождения в угнетённом состоянии сразу же по приезду. А тут новоиспеченный женишок суёт под нос какие то бумажки, и требует их подписывать? А!Чего вы прыгаете как карась на сковородке? Это все можно, но комунальный закон тут непричем. Доказать пренап недействительным можно в любом штате.

Экспортёр
06-06-2005, 12:06 PM
Ну вот и я о том же! Какой смысл его подписывать и платить деньги адвокатам, когда его можно аннулировать!


Комунальный закон уважает и следует пренапам.

Я, конечно, не адвокат, но не должно ли быть наоборот?! Или каждый сам свой закон придумывать может?

Манюня
06-06-2005, 12:08 PM
Или каждый сам свой закон придумывать может? В личных отношениях, именно так. Что вас удивляет?

Экспортёр
06-06-2005, 12:13 PM
Меня удивляет противоречие. Что если Ваш пренап идёт наперерез законам штата Калифорния о браке и совместной собственности?

Манюня
06-06-2005, 12:17 PM
Меня удивляет противоречие. Что если Ваш пренап идёт наперерез законам штата Калифорния о браке и совместной собственности?Это не противоречие. Закон Калифорнии действует по типу дефолта - если вы не решили свои личные дела сами, тогда вступает в силу закон. Если у вас контракт, то закон на ваш брак распространяется только в том случае, если контракт не законен по составу или обстоятельствам - например, вы девушку запугали, вообщем только когда контракт нелегален именно как контракт.

Экспортёр
06-06-2005, 12:23 PM
Спасибо! Значит в Калифорнии - будем разбираться сами! ;-)

Манюня
06-06-2005, 12:25 PM
Спасибо! Значит в Калифорнии - будем разбираться сами! ;-)Это не только в Калифорнии. Мне не знаком штат где пренапы недействительны как таковые. Может такие и есть - просто я такие не проходила.

Экспортёр
06-06-2005, 12:32 PM
Манюня, а таковых, я полагаю и нет. Двое взрослых людей договариваются о чём то - почему бы и нет. Но!

Вот вопрос, который задал Лёня, это - нужны ли вообще пренапы и насколько они "обезопасывают" лиц мужского полу от посягательств на их имущество со стороны невест-жён. ИМХО, пренап - филькина грамота.

Потому как при возникновении проблем, пренап будет проинспектирван на противоречие законам, не так ли?! При нахождении таковых (Вам, как адвокату лучше знать техническую сторону вопроса) - отменён-аннулирован. И тут спор будет решаться уже по коммунальному закону, так? Который "любит" женщин больше, чем мужчин. Или у меня заблуждение?

Зюзик
06-06-2005, 12:37 PM
Манюня, а таковых, я полагаю и нет. Двое взрослых людей договариваются о чём то - почему бы и нет. Но!




Вот вопрос, который задал Лёня, это - нужны ли вообще пренапы и насколько они "обезопасывают" лиц мужского полу от посягательств на их имущество со стороны невест-жён. ИМХО, пренап - филькина грамота.








Потому как при возникновении проблем, пренап будет проинспектирван на противоречие законам, не так ли?! При нахождении таковых (Вам, как адвокату лучше знать техническую сторону вопроса) - отменён-аннулирован. И тут спор будет решаться уже по коммунальному закону, так? Который "любит" женщин больше, чем мужчин. Или у меня заблуждение?


Для того, что бы пренап имел реальную силу в суде, нужно чтоб каждая сторона была представлена адвокатом.

Манюня
06-06-2005, 12:52 PM
ИМХО, пренап - филькина грамота.


Потому как при возникновении проблем, пренап будет проинспектирван на противоречие законам, не так ли?! При нахождении таковых (Вам, как адвокату лучше знать техническую сторону вопроса) - отменён-аннулирован. И тут спор будет решаться уже по коммунальному закону, так? Который "любит" женщин больше, чем мужчин. Или у меня заблуждение? Я не специалистка в пренапах. Если вы потрудитесь заглянуть в начало, все что я опровергала, это ваше утверждение, что именно комунальный закон предотвращает действие пренапа. А это неправильно. То, что вы говорите - это проблема пренапов при любом законе. То есть, проблема его как контракта, а не как такового.

Экспортёр
06-06-2005, 01:01 PM
Я вероятно неясно выразился. Я утверждал, что даже при наличии пренапа коммунальный закон - то, что будет решать исход дела. Так сказать, практическая сторона вопроса. Да, согласен, что в теории пренап вещь хорошая. Но как любой бизнесмен, я привык оценивать риски ДО их появления.

А Вы когда-нибудь встречали контракт, который нельзя расторгнуть или признать недействительным? Их то пишут люди, которым свойственно...

Фома
06-06-2005, 01:05 PM
Но как любой бизнесмен, я привык оценивать риски ДО их появления.


Как бизнесмен, вы должны иметь какое-то представление о контрактном праве :-)
Пренап - это контракт между мужем и женой и в этом смысле ниче, не отличается от тех контрактов которые вы, как бизнесмен, заключаете с вашими клиентами или поставщиками.

Если контракт не соответствует закону, то он не имеет силы. Но это не значит, что от контрактов нет никакого толку. От неправильно составленных контрактов толку нет, а от правильно составленных есть.... и вам ли, как бизнесмену, это объяснять? :-)

Leon93
06-06-2005, 01:08 PM
Пренап действительно может быть признан в суде недействительным. Ну например она может сказать что не понимала английский. Но и составить его можно на двух языках. Кроме того пренап может быть оспорен в суде через,кажись семь лет. ..Там ного тонкостей,которых я ещо не знаю и потому интересуюсь.

И ваще принап регулирует только те отношения ,которые четко не определены законом. Нельзя записать что супруг(а) не будет выплачивать содержание будующего совместного ребенка если развод случится..Или что супруг имеет право держать другого на собачей цепи..

А вот типа накопления, пенсионный фонд,страховки, еквуди от ранее купленой собственности- это вполне может быть отражено в пренапе на случай развода. В этом то все и дело.

Предположим мужичек прикупил до свадьбы домик за лимон из которого на момент свадьбы выплачено $100К. Осталось $900К..За три года совместной жизни цена удвоилась и еквуди на доме стало ещо $900К..(так бывает). Ну вот значит при разводе щастливый бывший муж останется хозяином дома,но должен отстегнуть барышне $ч50К(да,да..именно выписать чек) за щастье ,которое она ему несла какое-то время..
У меня товарищь так попался. Вот такие вопросы и надо отрегулировать пренапом. На всякий случай. Потому как случаи ох какие разные бывают.

Манюня
06-06-2005, 01:09 PM
Я утверждал, что даже при наличии пренапа коммунальный закон - то, что будет решать исход дела. При наличии недействительного пренапа - да. Это не значит, что он недействителен из за того что в Калифорнии комунальный закон.

Манюня
06-06-2005, 01:10 PM
И ваще принап регулирует только те отношения ,которые четко не определены законом. Нельзя записать что супруг(а) не будет выплачивать содержание будующего совместного ребенка если развод случится..Или что супруг имеет право держать другого на собачей цепи..


По моему, первое можно. Второе нельзя. Но опять же, я не специалистка, потому ретируюсь.

Leon93
06-06-2005, 01:12 PM
нельзя. Ребенок - совместная собственность. И подобная запись нарушет его права. Суд отменит такую формулировку. Другое дело дети от предыдущих браков.

Экспортёр
06-06-2005, 01:15 PM
От неправильно составленных контрактов толку нет, а от правильно составленных есть.... и вам ли, как бизнесмену, это объяснять?

Господа, ну я же не спорю по Вашим ТЕОРИЯМ! Я Вам предоставляю практическую сторону вопроса. Одним словом, ДО СУДА доводить и Ваш правильно и грамотно составленный контракт взмахом "волшебной палочки" адвоката превращается в неправильно составленный. Вот и всё, что я хотел сказать. Такова же моя позиция по пренапам. С людьми надо работать, а не прятаться за бумажками.

Фома
06-06-2005, 01:19 PM
Одним словом, ДО СУДА доводить и Ваш правильно и грамотно составленный контракт взмахом "волшебной палочки" адвоката превращается в неправильно составленный.

Так ведь, у того, кто ваш контракт составил тоже "волшебная палочка"? :-)
В этом и состоит "правильно и грамотно составленный"... а вы что имели в виду? Грамматические ошибки? :-)

Конечно, если вы хотели сэкономить, и написали контракт сами или сына жены соседа попросили, который на паралигала учится... тогда конечно... лучше уж вообще без контракта - хоть бумагу сэкономили бы

Манюня
06-06-2005, 01:23 PM
Мне стало интересно, и я нашла. Действительно, нельзя waive child support, но не потому что дети это совместная собственность, а вот почему: "In any event, no agreement between the spouses could act to deprive the child of 'the basic and unalienable right to child support, since such right is vested in the minor.'"

Leon93
06-06-2005, 01:24 PM
В КАлифорнии законы несколько отличаются от законов в Росии.И притом в лучшую сторону. Контракт,составленый не с добрыми намерениями будет признан в суде недействительнымзапроста. Это относится к бизнес контрактам,к которым принап тоже относится.
В бизнесе контракт может буть признан недействительным(судом) если при его подписании было добросовестное заблуждение в факте. Но не в цене. ТАк же и в пренапе. ТАк что о цене-то и идет речь. Цене развода,если он случится..

Leon93
06-06-2005, 01:26 PM
Мне стало интересно, и я нашла. Действительно, нельзя щаиве чилд суппорт, но не потому что дети это совместная собственность, а вот почему: "Ин аны евент, но агреемент бетщеен тхе споусес цоулд ацт то деприве тхе чилд оф ьтхе басиц анд уналиенабле ригхт то чилд суппорт, синце суч ригхт ис вестед ин тхе минор.ь"


Почитай дальше и найдешь что к детям от предыдущего брака это не относится. ТАк что дело имено в совместной собственности. Ну и канешна в правах ребенка.

Манюня
06-06-2005, 01:28 PM
Почитай дальше и найдешь что к детям от предыдущего брака это не относится. ТАк что дело имено в совместной собственности. Ну и канешна в правах ребенка. Я про Фому, вы про Ерему. Я не говорила про детей от предыдущего брака, мы же договорились, что на них это сможет распространяться. А когда речь идет о детях от этого брака, ваши причины про собственность не при чем, как вы видите. Я вам дала [direct quote] из дела.

Leon93
06-06-2005, 01:35 PM
У тебя странная логика....
Оттого и оснований для дисскусии нет.

Фома
06-06-2005, 01:36 PM
Я про Фому, вы про Ерему. Я не говорила про детей от предыдущего брака, мы же договорились, что на них это сможет распространяться. А когда речь идет о детях от этого брака, ваши причины про собственность не при чем, как вы видите. Я вам дала [direct quote] из дела.

Это он шутит так... Типа ребенок - это собственность... ха-ха :-)

msn
06-06-2005, 02:04 PM
Интерисуюсь ссылками,идеями,информацией,опытом и пр..

Делитесь если есть чем, пожалуйста.Делюсь тем что, пренап никогда не делал и делать не буду, не вижу смысла.

msn
06-06-2005, 02:13 PM
Зависит от состояния ДО.

Ведь контракт не может изменить многое из того что определено законом. В основном это финансово-имущественные вопросы.
Но вот дапустим(об этом часто пишут) Звезда голливуда женился и указал в контракте что он выплатит $10млн если случится развод..

Звучит заманчиво и читающие в экстазе...Потому как не понимают что заключенные в замужестве сделки без пренапа предполагают более чем таки цифры при разводе...

Давеча одна девушка жалела что не заключила такого контракта..Она теперь не хочет иметь навсегда половину от СВОИХ долгов по крдиткам после развода...Который уже наметила с лохом-американцем.Лёня, неужели ты себе хочешь Голливудский брак, когда тебе сразу дают понять, что это чисто из-за денег, карьеры, прочего, и 2-3 года тебе будут стоить $10млн?

Leon93
06-06-2005, 04:18 PM
Видишь ли, иногда люди вступают в брак в далеко неравных положениях. Именно финансовых. И именно этим успешно пользуются московские невесты-красавицы и не только московские , сдешние тоже.
Если юноша не имеет ничего кроме желания жить ещо лучше,а барышня находится в таком же состоянии- то очевидно пренап не нужен..
Но вот мой начальник сейчас выплачивает значительную часть своей честно заработанной военной пенсии бывшей жене,которая не работала ни одного дня пока они были женаты. Ну и как на это теперь смотрит он сам и его новая жена? А он сам? А ведь ему теперь платить ей пожизненно! Потому как прожили более 10 лет.

Пример с 10-ти голливудскими млн. чиста симвалический и относится к сетуации когда например супруг заработал за совместно проведенное щастливое брачное время например $ч0 млн...Тогда пез принапа придется отстигнуть $20млн.
Но для них это мелоч. А для нас,простых американских тружеников и $з00-ч00 потеряных в пенсии уже серьезный урон. И неоправданый. Потому как за что?

msn
06-06-2005, 04:21 PM
Видишь ли, иногда люди вступают в брак в далеко неравных положениях. Именно финансовых. И именно этим успешно пользуются московские невесты-красавицы и не только московские , сдешние тоже.
Если юноша не имеет ничего кроме желания жить ещо лучше,а барышня находится в таком же состоянии- то очевидно пренап не нужен..
Но вот мой начальник сейчас выплачивает значительную часть своей честно заработанной военной пенсии бывшей жене,которая не работала ни одного дня пока они были женаты. Ну и как на это теперь смотрит он сам и его новая жена? А он сам? А ведь ему теперь платить ей пожизненно! Потому как прожили более 10 лет.Лёня, так не вступай в брак с корыстными стервами. И не будет голова о пренапе болеть. Найди такую которая хочет тебя, а не твои деньги. :34:

Leon93
06-06-2005, 04:25 PM
Лёня, так не вступай в брак с корыстными стервами. И не будет голова о пренапе болеть. Найди такую которая хочет тебя, а не твои деньги. :зч:

Очень правильный совет. Я и сам такой могу направа и налева давать...
А ещо хорошо потом ,через пару-тройку лет как нибудь добавить "Сам виноват...надо было принап подписывать"..

msn
06-06-2005, 04:28 PM
Очень правильный совет. Я и сам такой могу направа и налева давать...
А ещо хорошо потом ,через пару-тройку лет как нибудь добавить "Сам виноват...надо было принап подписывать"..То есть хочешь сказать что за пару-тройку лет душевная девушка превратится в корыстную стерву?

Leon93
06-06-2005, 04:30 PM
То есть хочешь сказать что за пару-тройку лет душевная девушка превратится в корыстную стерву?

А разве это столь редкая сетуация? Спроси любого разведенного мужика и половина именно так и скажут "не разглядел когда женился". Вторая половина скажет о том-же мягче" не сошлись характерами"...

Учти что в этой стране их,девушек, адвокаты убеждают что и как правильно..
Правильно-это канешна вздуть мужика по самые нихачу, потому как они,адвокаты,получат с этого долю..

msn
06-06-2005, 04:36 PM
А разве это столь редкая сетуация? Спроси любого разведенного мужика и половина именно так и скажут "не разглядел когда женился". Вторая половина скажет о том-же мягче" не сошлись характерами"...Думаю что да, ситуация редкая. Неразглядел это другое дело (но зачем тогда в том что ты сам не разглядел обвинять других?), а вот чтобы из душевных в стервы, не думаю.

Лёня, я два раза разводился. Скажу только что "не сошлись характерами" не значит что кто-то превратился в корыстную стерву. Даже больше, со стороны моя ситуация в первом браке будет выглядеть так, что "корыстной стервой" был я. :)

Leon93
06-06-2005, 04:43 PM
Лёня, я два раза разводился. Скажу только что "не сошлись характерами" не значит что кто-то превратился в корыстную стерву. :)

Согласен,но это ничего не меняет. Ну вот встречался я девушкой,которая не сошлась характером с мужем американцем. И даже поступила сравнительно с другими честно. Взяла с собой только машину. Без машины ведь нельзя,да? А он ее так и выплачивает. А почему не она ,например, его машину? Или свою. Разошлись же. Но машина была взята на экводи лоан и зависла на нем..
Это справедливо?

msn
06-06-2005, 04:57 PM
Согласен,но это ничего не меняет. Ну вот встречался я девушкой,которая не сошлась характером с мужем американцем. И даже поступила сравнительно с другими честно. Взяла с собой только машину. Без машины ведь нельзя,да? А он ее так и выплачивает. А почему не она ,например, его машину? Или свою. Разошлись же. Но машина была взята на экводи лоан и зависла на нем..
Это справедливо?Когда я покупал машину своей бывшей, ровно как и многое другое что я для неё покупал, то я покупал это для неё (ключевое слово). То что я покупал для себя, осталось со мной.

Вот например ты в порыве страсти или в приливе чувств купил своей ненаглядной красивые (как это не банально звучит) трусы. А потом развод. Так что прямо в зале суда трусы с неё снимать или судить её на стоимость трусов? Так ведь ты тоже пользовался, когда их с неё снимал в то время когда вы были вместе.

Или ещё пример. Дружил я с одним. Много чего для него сделал, и время и деньги тратил. А потом он сказал нашей дружбе гуд бай. Мне счас его судить на потраченные мной время и деньги?

А жизнь вообще не справедливая штука. Тока родился и уже несправедливость. У кого-то папа Бил Гейтс, а у кого то дворник. Тут уж если жаловаться то в лигу защиты женщин (вроде так Остап Бендер говорил).

Leon93
06-06-2005, 06:05 PM
ДАвай отойдем от банальностей и перейдем к реальностям..Вот ты в порыве страсти и прилива сил купил ей дом( корабль, остров)..А она начала на этом острове принимать бойфрендов...потому как с тобой не сошлись характерами. Ну и раз подобная крупная покупка была сделана с надеждой на будующее щастье, почему бы не пересмотреть имя владельца, если этого щастья не случилось...Ведь жизнь не останавливается, а Боливар не всегда может вынести двоих.
Разве несправедливо? Пущай бойфренды вскладчиуну или отдельно покупают ей другой остров,корабль,дом...да и трусы тоже. Или ты так и будешь ей свежие трусы присылать?

msn
06-06-2005, 06:25 PM
ДАвай отойдем от банальностей и перейдем к реальностям..Вот ты в порыве страсти и прилива сил купил ей дом( корабль, остров)..А она начала на этом острове принимать бойфрендов...потому как с тобой не сошлись характерами. Ну и раз подобная крупная покупка была сделана с надеждой на будующее щастье, почему бы не пересмотреть имя владельца, если этого щастья не случилось...Ведь жизнь не останавливается, а Боливар не всегда может вынести двоих.
Разве несправедливо? Пущай бойфренды вскладчиуну или отдельно покупают ей другой остров,корабль,дом...да и трусы тоже. Или ты так и будешь ей свежие трусы присылать?Лёня, я как раз таки о реальностях (трусы, машины), а ты о чём? Ты кому то дарил дом, корабль, остров? Я тебе уже обьяснил в предыдущем посте, даже привёл несколько реальных примеров из жизни. Если хочешь обсудить, то пожалуйста. О Голливудских примерах, когда у кого-то миллионы давай не будем, мы всё таки живём в реальном мире, а не в Голливуде.

Leon93
06-06-2005, 06:36 PM
Ну а что тут нереального( в отличии от трусов). МАшина и дом относятся к категории покупок,которые выплачиваются намного дольше чем иногда продолжается щастливая семейная жизнь. Может и есть кто покупает это за наличные- но немного таких.
Подарки ведь разные бывают. И машина-она подарок довольно редкий. Скорее это необходимость в обустройстве семейной жизни. КАк и дом, как и средства отложеные на коледж будующих детей..
И раз не случилось- то пожалуйте вернуть. Иначе бизнес какой-то получается.(Он и получается). От одного ГК,другого дом,третьего содержание детей и себя, четвертого -приятное общение на условия обеспеченные первыми тремя..
И ведь что интересно, семейное право теоретически работает в обе стороны одинаково. Но почему-то в финансовом отношении пролетают всегда мужики.Во всяком случае других примеров не знаю.

Манюня
06-06-2005, 06:37 PM
И ведь что интересно, семейное право теоретически работает в обе стороны одинаково. Но почему-то в финансовом отношении пролетают всегда мужики.Во всяком случае других примеров не знаю. Скорее всего, состоятельные бабы с вами не дружат...

Leon93
06-06-2005, 06:44 PM
Скорее всего, состоятельные бабы с вами не дружат...

МАнюня , ты зря переходишь на личности. Особенно в так с наездом.

Ещо как дружат. ДАже домой не отпускают. Но наличие кормы сильно портит гламурность чуств..И ихние бабки тут большенству из нас не в помощ. Потому как мужщина не может делать фейк оргазм...А вот вы можете..

Манюня
06-06-2005, 06:49 PM
МАнюня , ты зря переходишь на личности. Особенно в так с наездом. Ещо как дружат. ДАже домой не отпускают. Не правда, никаких переходов не было. Я просто вам обьяснила возможную причину однобокости ваших взглядов. Eсли все таки дружат, то почему у вас вечно "мужики" в финансовом пролете, не совсем понятно.

Leon93
06-06-2005, 06:58 PM
Не правда, никаких переходов не было. Я просто вам обьяснила возможную причину однобокости ваших взглядов. Если все таки дружат, то почему у вас вечно "мужики" в финансовом пролете, не совсем понятно.

Ну расскажи ка мне про щастивца кинувшего бывшую жену на бабки...
Я не слышал о таких.

Манюня
06-06-2005, 07:19 PM
Ну расскажи ка мне про щастивца кинувшего бывшую жену на бабки...
Я не слышал о таких. Это неприятные истории и, в отличии от вас, я не люблю про такие рассказывать.

Leon93
06-06-2005, 07:26 PM
А кому может быть прям все приятно?..Я вот, в отличии от тебя, про плятство на стороне не рассказываю...

Манюня
06-06-2005, 07:28 PM
А кому может быть прям все приятно?..Я вот, в отличии от тебя, про плятство на стороне не рассказываю... Я о том, что каждый рассказывает о том, о чем ему приятно. Вам про то, как мужиков кидают, мне - про развлечения (извините, ваш термин слишком субьективен для моего восприятия) на стороне.

Leon93
06-06-2005, 07:33 PM
Я о том, что каждый рассказывает о том, о чем ему приятно. Вам про то, как мужиков кидают, мне - про развлечения (извините, ваш термин слишком субьективен для моего восприятия) на стороне.


Ну так какого куя ты делаешь в этой теме?

Продолжай где-то там ещо про вертуальный субьектевизмь своего обьективного плятства .., как обычно..

Манюня
06-06-2005, 07:37 PM
Ну так какого куя ты делаешь в этой теме?


Продолжай где-то там ещо про вертуальный субьектевизмь своего обьективного плятства .., как обычно.. Тэмпер, тэмпер. Я вроде участвовала по теме. Тут же не тема - как кидали хорошо устроенных баб? Тема о пренапах.

Leon93
06-06-2005, 07:42 PM
И не тема про то с кем дружат состоятельные бабы тоже. А ты именно с этим зашла ранее..
Есть что о пренапах- говори. А про то кто с кем дружит уже все всё знают..

Leon93
07-12-2005, 12:51 PM
А кто из форумчан владеет терминологией и прекрасным английским чтоб пренап с русского перевести( пол-странички)??..
А то у меня после многих лет работы с филипинцами и сидения в форуме от анхлийского только "ханды хох" в памяти осталось ...

Экспортёр
07-12-2005, 08:00 PM
А разве есть пренапы на русском? Зачем в России пренап?! :confused:

Leon93
07-12-2005, 08:38 PM
В России? Затем же зачем сдесь..

alex korolev
07-12-2005, 08:54 PM
А кто из форумчан владеет терминологией и прекрасным английским чтоб пренап с русского перевести( пол-странички)??..
А то у меня после многих лет работы с филипинцами и сидения в форуме от анхлийского только "ханды хох" в памяти осталось ...
я (скромно):)

Leon93
07-12-2005, 09:06 PM
Переведешь пол-листика? Отправлю в личку.

alex korolev
07-12-2005, 09:07 PM
окей

Экспортёр
07-12-2005, 09:12 PM
В России? Затем же зачем сдесь..

Лёня, а сколько ты знаешь людей из России, живущих там по пренапу? Я - НИ ОДНОГО!

Leon93
07-12-2005, 11:44 PM
Лёня, а сколько ты знаешь людей из России, живущих там по пренапу? Я - НИ ОДНОГО!

Лично- тоже не одного. У меня знакомые как я сам...Но если почитать тамошнюю прессу, то это становится все более распространенной практикой.

Экспортёр
07-13-2005, 12:04 AM
Лично- тоже не одного. У меня знакомые как я сам...Но если почитать тамошнюю прессу, то это становится все более распространенной практикой.

Феминистическая пропаганда. Начинается с Москвы!

Leon93
07-13-2005, 08:56 PM
Я уже с этим сталкивался. Почему-то женьщины думают что пренап это сколько много получат они(женщины) после развода..А ведь это отнюдь не так. Э то о том сколько недоест тот кто недоработал...Хе-хе..

Leon93
07-22-2005, 10:43 AM
Ну вот , короче...
Кто чо может сказать?

Pre-Nuptial Agreement




PURPOSE. The parties expect to be married in the near future. Each has separate property, the nature and extent of which is fully disclosed in the statements of assets and liabilities. Exhibits 1 and 2 attached to this agreement. The parties are setting forth in this Agreement their respective rights in and to all property of either owned at the date of their marriage and in and to all property that may be acquired by either or both of them after their marriage. They are also setting forth their rights regarding spousal support or maintenance.

EFFECT OF AGREEMENT. This Agreement shall take effect only upon the solemnization of the marriage between the parties. Thereafter, each of the parties shall separately retain all rights in the property he or she now owns, including all appreciation, as well as property and income acquired separately in the future ("Separate Property"), and each of them shall have the unrestricted right to dispose of such Separate Property, free and clear of any claim that may be made by the other by reason of their marriage and with the same effect as if no marriage had been consummated between them. Separate Property shall include substitutions and exchanges for such property now in existence, and income and property acquired separately hereafter, and any proceeds therefrom, and from any income derived from such property, and any property purchased from the proceeds or income from such property. Separate property shall also include gifts or inheritances one party receives from a third party.

DISPOSITION OF PROPERTY. In the event either party should desire to sell, encumber, convey or otherwise dispose of or realize upon his or her Separate Property or any part or parts thereof, the other will, upon request, join in such deeds, bills of sale, mortgages, renunciations of survivorship or other rights created by law or otherwise, or other instruments, as the party desiring to sell, encumber, convey or otherwise dispose or realize upon may request and as may be necessary and appropriate.

JOINT PROPERTY, ETC. This Agreement does not restrict, prohibit or condition any conveyance or transfer by the parties, or either of them alone, of the Separate Property of either party into tenancy in common, joint tenancy, tenency by the entireties or any other form of concurrent and/or undivided estate or ownership between the parties, or the acquisition of any property in any such form of ownership by the parties. The incidents and attributes of ownership and other rights of the parties with respect to any property so conveyed, transferred or acquired shall be determined under State law and shall not be governed by or otherwise determined with reference to this Agreement.

SEPARATE PROPERTY. The parties agree that the rights and obligations created by this Agreement have monetary value to each of the parties and each of the parties agrees to make no claim to the Separate Property of the other party, either during the joint lives of the parties hereto or thereafter, and, if a party is not a prevailing party (as may be legally finally determined) with respect to any such claim, to indemnify the other party against all costs, fees and expenses arising from any such claim.

WAIVER OF RIGHTS. Except as otherwise provided in this Agreement, each party hereby waives, releases and relinquishes any and all right, title or interest whatsoever, whether arising by common law or present or future statute of any jurisdiction or otherwise, in the Separate Property and probate estate of the other, including but not limited to distribution in intestacy, the right of election to take against the will of the other, any rights accruing by reason of events occurring prior to their marriage, and any right to dower, curtesy, statutory allowances, and spousal support. Such waiver, release and relinquishment shall not apply and is not effective with respect to any rights or entitlements a party may have as a surviving spouse under the Social Security laws or with respect to any other governmental benefit or governmental program of assistance. This Agreement shall not limit the right of either party to make such transfers of property to the other as he or she may wish during their respective lifetimes, or by will, or to acquire property jointly or in any other form of ownership referenced in section 4.

DISSOLUTION/SEPARATION/ANNULMENT. Except as otherwise provided in this Agreement, each party specifically agrees that neither shall make any claim for or be entitled to receive any money or property from the other as alimony, spousal support, or maintenance in the event of separation, annulment, dissolution or any other domestic relations proceeding of any kind or nature, and each of the parties waives and relinquishes any claim for alimony, spousal support or maintenance, including, but not limited to, any claims for services rendered, work performed, and labor expended by either of the parties during any period of cohabitation prior to the marriage and during the entire length of the marriage. The waiver of spousal support shall apply to claims both pre and post-judgment.

COHABITATION. Each party waives any and all rights or claims existing now or hereafter existing with reference to any period of cohabitation, if any, prior to the marriage of the parties, including, but not limited to, any claim to real or personal property.

ERISA RIGHTS. Each party specifically waives any right, whether created by statute or otherwise, to pension, profit-sharing, or other retirement benefits earned by or credited to toe other, including, but not limited to, any joint or survivorship rights and any right which might arise in the event of the parties' separation or the dissolution of the marriage. Following the solemnization of the parties' marriage, each party shall execute such waivers or other documents as the other may reasonably request to evidence such waiver.

FINANCIAL DISCLOSURE. Each party has attached a statement of assets and liabilities as exhibits to this Agreement, 1 and 2 respectively. Each party acknowledges an opportunity to inquire further as to the financial information provided by the other, and each party specifically waives any right to any further disclosure of the property and financial obligations of the other beyond that provided by the exhibits to this Agreement.

RIGHT TO CONTEST. Nothing contained herein shall limit the right of either party to contest any domestic relations suit between the parties or to file a countersuit against the other party; However, in any hearing on such suit, this Agreement shall be considered a full and complete settlement of all property rights between the parties. In such case, neither party shall maintain any claim or demand whatsoever against the other for property, suit money, attorney fees and costs which is either inconsistent with or not provided for in this Agreement.

INTEGRATION. This Agreement sets forth the entire agreement between the parties with regard to the subject matter hereof. All prior agreements, covenants, representations, and warranties, expressed or implied, oral or written, with respect to the subject matter hereof, are contained herein. All prior or contemporaneous conversations, negotiations, possible and alleged agreements, representations, covenants, and warranties, with respect to the subject matter hereof, are waived, merged, and superseded hereby. This is an integrated agreement.

BINDING ON SUCCESSORS. Each and every provision hereof shall inure to the benefit of and shall be binding upon the heirs, assigns, personal representatives, and all successors in the interest of the parties.

SEVERABILITY. In the event any provision of this Agreement is deemed to be void, invalid, or unenforceable, that provision shall be severed from the remainder of this Agreement so as not to cause the invalidity or unenforceability of the remainder of this Agreement. All remaining provisions of this Agreement shall then continue in full force and effect. If any provision shall be deemed invalid due to its scope or breadth, such provision shall be deemed valid to the extent of the scope and breadth permitted by law.

PARAGRAPH HEADINGS. The headings of particular paragraphs and subparagraphs are inserted only for convenience and are not part of this Agreement and are not to act as a limitation on the scope of the particular paragraph to which the heading refers.

MODIFICATION. This Agreement may be modified, superseded, or voided only upon the written agreement of the parties. Further, the physical destruction or loss of this Agreement shall not be construed as a modification.

ACKNOWLEDGEMENTS. Each party acknowledges that he or she has had an adequate opportunity to read and study this Agreement, to consider it, to consult with attorneys individually selected by each party, without any form of coercion, duress or pressure. Each party acknowledges that he or she has examined the Agreement before signing it, and has been advised by independent legal counsel concerning the rights, liabilities and implications of this document.

STATE LAW. It is intended that this Agreement be valid and enforceable within the provisions of (Statute #) of the State Law, and that Case Law that governs its interpretation.

Mikhail-u
07-24-2005, 12:05 AM
Когда я покупал машину своей бывшей, ровно как и многое другое что я для неё покупал, то я покупал это для неё (ключевое слово). То что я покупал для себя, осталось со мной.

Вот например ты в порыве страсти или в приливе чувств купил своей ненаглядной красивые (как это не банально звучит) трусы. А потом развод. Так что прямо в зале суда трусы с неё снимать или судить её на стоимость трусов? Так ведь ты тоже пользовался, когда их с неё снимал в то время когда вы были вместе.

Или ещё пример. Дружил я с одним. Много чего для него сделал, и время и деньги тратил. А потом он сказал нашей дружбе гуд бай. Мне счас его судить на потраченные мной время и деньги?

А жизнь вообще не справедливая штука. Тока родился и уже несправедливость. У кого-то папа Бил Гейтс, а у кого то дворник. Тут уж если жаловаться то в лигу защиты женщин (вроде так Остап Бендер говорил).

Весьма странная логика: Вам говорят, что бывшую жену склоняет к раздеванию мужа ее лойер (если условия развода не оговорены заранее), а Вы говорите, что нехорошо трусы стягивать. Так чтобы не стягивали и нужно то соглашение, которое Вы отвергаете.

Leon93
08-02-2005, 10:44 AM
Вопрос уважаемым знатокам:
Если барышня не хочет подписывать нижеизложеный договор, щитая его несправедливым, что бы это значило? (хе-хе)


PREMARITAL AGREEMENT
Parties

1. ………………………………........and …………………………in contemplation of future marriage to each other, now enter into this Premarital Agreement.

Purpose

2. The named parties agree that the premarital property of each prospective spouse shall remain the separate property of such spouse, and that any post-marriage increase in value of such property shall be allocated as separate property as defined in this Agreement.
Separate Property shall include substitutions and exchanges for such property now in existence, and any proceeds there from, and from any income derived from such property, and any property purchased from the proceeds or income from such property. Separate property shall also include gifts or inheritances one party receives from a third party.
Property acquired after date of marriage can be a Separate Property if the parties will agree on the matter.

Disclosure of Property Interests

3. (a) Each party has made a full and complete disclosure to the other party of all assets owned by each of them at the time of execution of this Agreement in the exhibit titled, Disclosure of Property Interests attached hereto.
(b) The parties understand that the figures and amounts set forth in this Agreement, including the Disclosure of Property Interests attached hereto, are approximately correct and not necessarily exact, and they reflect the values of the listed property at the approximate time of the execution of this Agreement.
(c) Each party acknowledges that he or she has read the entire Agreement, including the Disclosure of Property Interests attached hereto, and any other exhibits, if any, attached hereto. Further, each party acknowledges that he or she is entering into this Agreement freely and voluntarily, and that he or she understands the contents of this Agreement.

Property of the Parties to be subject to this Agreement

4.The property of ……………….., as described in the Exhibit entitled "Assets of …………..", shall be subject to this Agreement.
The property of ……………………, as described in the Exhibit entitled "Assets of ………………….", shall be subject to this Agreement.



Character of Assets After Date of Marriage

5.Any increase in value of the named assets will remain the separate property of the party owning the asset prior to marriage, and will be retained by the person owning the asset prior to marriage.
The term "value" as defined above shall be deemed the value of the asset after allocation of debt secured by any liens against such asset.
All expenses for maintenance of Separate Property including payments of mortgage and taxes parties shall make from their personal bank accounts .


Dissolution/Separation/Annulment

6.Each party specifically agrees that neither shall make any claim for or be entitled to receive any money or property from the other as alimony, spousal support, or maintenance in the event of separation, annulment, dissolution or any other domestic relations proceeding of any kind or nature, and each of the parties waives and relinquishes any claim for alimony, spousal support or maintenance, including, but not limited to, any claims for services rendered, work performed, and labor expended by either of the parties during any period of cohabitation prior to the marriage and during the entire length of the marriage. The waiver of spousal support shall apply to claims both pre and post-judgment.

Binding Effect

7.This Agreement shall bind and inure to the benefit of the parties, their heirs, assigns, personal representatives, and successors.

Integration Clause

8.This Agreement constitutes the entire agreement entered into by the named parties with regard to the subject matter contained herein. Any oral representations or modifications with regard to the subject matter of this Agreement made before or after the execution of this Agreement shall have no binding effect. This Agreement may, however, be modified by a writing which specifically refers to this Agreement and is signed by both parties.


Partial Invalidity

9.If any term, provision, promise, or condition of this Agreement is found by a court of competant jurisdiction to be invalid, void, or unenforceable in whole or in part, the remainder of this Agreement shall remain valid and in full effect.

Certification of Attorney for First Prospective Spouse

10.……………….. acknowledges that he has a right to have this agreement reviewed by independent counsel, and voluntarily agrees that he will not be represented by independent counsel in the negotiation of and drafting of this Agreement.

Certification of Attorney for Second Prospective Spouse

11. The undersigned hereby certifies that she is an Russian speaking attorney admitted to practice in the state of California ; that she has been retained by ……………, a party to this Agreement; that she has advised the party with respect to the Agreement and has explained to the party the legal consequences of this Agreement in Russian language and that ……………..ledged full and complete understanding of the Agreement and its legal consequences, and has freely executed the Agreement in my presence.

_________________________________________________
Attorney Signature



State of __________________
)

) ss
County of _________________
)

On this the ________ day of __________________, 2005,

____________________________________
Signature of Notary

Манюня
08-02-2005, 10:48 AM
/ой, вопрос снимается, вы убрали имена/

Leon93
08-02-2005, 10:50 AM
это пыла очепятка..

Манюня
08-02-2005, 10:51 AM
мне нра как мы мило подтерли разговор:evillaugh