View Full Version : Где искать правду. И известия.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 04:41 PM
Тони Блэр выиграл. Выиграл в третий раз. Повторил рекорд железной леди. Вроде удалось ему отряхнуться от того дерьма, куда мы его втянули. Так что в Европе больших перемен не произойдет.
Дерьмо, которое с него никогда не сойдёт - это море иракской крови? :confused:
А политику Европы, насколько я понимаю, строят в Париже и Берлине. Что такое старуха Англия, простите? В Париже есть такая улица - старых проституток. Поверьте, несмотря на их оптимизм, как у Тони, они никоим образом не меняют имиджа длинноногих, сказочных шлюшек Пигаль... Так что выиграл Тоня, или нет - Европе по барабану.
Emerson
05-08-2005, 04:45 PM
Дерьмо, которое с него никогда не сойдёт - это море иракской крови? :confused:
А политику Европы, насколько я понимаю, строят в Париже и Берлине. Что такое старуха Англия, простите? В Париже есть такая улица - старых проституток. Поверьте, несмотря на их оптимизм, как у Тони, они никоим образом не меняют имиджа длинноногих, сказочных шлюшек Пигаль... Так что выиграл Тоня, или нет - Европе по барабану.
Вы так интересно пишите ,пишите ешо .
Вот скажите а что Европе не по барабану ?
Akela
05-08-2005, 04:50 PM
Дерьмо, которое с него никогда не сойдёт - это море иракской крови? :confused:
Я не считаю, что война в Ираке - это дерьмо. Это скорее ошибка. А от ошибок никто не застрахован.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 04:53 PM
Вы так интересно пишите ,пишите ешо .
Вот скажите а что Европе не по барабану ?
Ну если, сурьёёёёёёёёёзно.... Сурьёзно я умею... Это о шлюхах и политике то есть... Вы имеете ввиду весьма игривый и нервический для определённой части нашей эмиграции вопросец типа КАКИЕ СТРАНЫ Европе по барабану, а какие не по барабану?
Кстати, я вас, челы, пока не знаю. Поскольку сайт нероссийский, не затруднит вас сказать, где конкретно вы застопорились на сегодня? Притормозили, то есть? Эмерсона это не касается, конечно.
Я вот калякую из Франции.
Akela
05-08-2005, 04:56 PM
Кстати, я вас, челы, пока не знаю. Поскольку сайт нероссийский, не затруднит вас сказать, где конкретно вы застопорились на сегодня? Притормозили, то есть? Эмерсона это не касается, конечно.
Я вот калякую из Франции.
Судя по названия сайта... здесь многие из Америки.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 04:57 PM
Я не считаю, что война в Ираке - это дерьмо. Это скорее ошибка. А от ошибок никто не застрахован.
Вторая мировая тоже была ошибкой. Исправили. А как иракскую интервенцию исправить?
Emerson
05-08-2005, 04:58 PM
Ну если, сурьёёёёёёёёёзно.... Сурьёзно я умею... Это о шлюхах и политике то есть... Вы имеете ввиду весьма игривый и нервический для определённой части нашей эмиграции вопросец типа КАКИЕ СТРАНЫ Европе по барабану, а какие не по барабану?
Кстати, я вас, челы, пока не знаю. Поскольку сайт нероссийский, не затруднит вас сказать, где конкретно вы застопорились на сегодня? Притормозили, то есть? Эмерсона это не касается, конечно.
Я вот калякую из Франции.
О ,таварищъ , вы не наблюдательный , я б в разветку с вами не пашол . Под каждным ником ( кроме тех ,кто шпион ) есть надбись и там написано место жительство в данный момент .
да , вы правельно сформулировали вопрос , от каких стран зависит палитика Европы ... вот там в Италии Берлускони валновало , но как то все пучком теперь , а вот что было в это время с французкими праститутками ? повлияло ни на них какнить ?
а вот цена на нефть воияет на этих путан ? и так далее...
Akela
05-08-2005, 04:58 PM
Вторая мировая тоже была ошибкой. Исправили. А как иракскую интервенцию исправить?
А там нечего исправлять. Там все нормально. Саддама больше нет. Демократия постепенно строится. Что там изправлять? Недовольных-террористов? Так недовольные есть в любой стране. А терроризм иракцев... это временное явление.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 04:58 PM
Я не считаю, что война в Ираке - это дерьмо. Это скорее ошибка. А от ошибок никто не застрахован.
Война в Ираке - это преступление против мира и человечества. Как и война СССР против Афгана, чтобы Вы не сразу возмутились.
Так как иракскую интервенцию исправить? Не домой ли?
Emerson
05-08-2005, 05:00 PM
А терроризм иракцев... это временное явление.
очень хочетса что б так и было .
Akela
05-08-2005, 05:01 PM
Война в Ираке - это преступление против мира и человечества. Как и война СССР против Афгана, чтобы Вы не сразу возмутились.
Так как иракскую интервенцию исправить? Не домой ли?
Начнем с того, что здесь каждый выражает СВОЮ мнение. Я не думаю, что что-то надо исправлять. А слова "это преступление против мира и человечества" конечно красиво звучат, но никакого отношения к иракской войне не имеют.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 05:12 PM
А там нечего исправлять. Там все нормально. Саддама больше нет. Демократия постепенно строится. Что там изправлять? Недовольных-террористов? Так недовольные есть в любой стране. А терроризм иракцев... это временное явление.
Эмерсон, пардон... :bis:
Ну а Акела... Очень политкорректный пост. Американский ! :grum: Удивительно, всё таки... Вот мы какие разные... Европейцы...Значит, всё нормально в Ираке?
Попробую вкратце. Предателей-полицаев убивают. Каждый день. Оккупантов партизаны тоже убивают. Каждый день. CNN , BBC лгут по поводу потерь - хотите, дам линк реальных потерь.
Демократия... шутите, наверное. Щёлк - и построим демократию - сказал дядя Буш. Когда говорит дядя Буш, принято крутить пальцем около виска. Его серьёзно никто не принимает, кроме американцев...
Мне вообще всегда казалось, что существует масса внутренних предпосылок для того, чтобы страна стала демократичной... но принесённая на штыках иностранных бандитов демократия больше похожа на её карикатуру..... :confused:
Вы пишите интересно - сначала иракцев называете террористами, а потом иракцами - ошиблись?
Alter Ego
05-08-2005, 05:20 PM
Каждый день. CNN , BBC лгут по поводу потерь - хотите, дам линк реальных потерь.Вот это вот мне больше всего понравилось. CNN, BBC врут, и только Franc Eurocanada знает правду. Ну-ну.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 05:29 PM
Вот это вот мне больше всего понравилось. CNN, BBC врут, и только Franc Eurocanada знает правду. Ну-ну.
Нет! Спасибо за комплимент, но я не претендую на это! Мы ласково беседуем! И даже не кипятимся пока! Обмениваемся мнениями! А вот Вам я подкину снова вопрос, глубинный смысл которого не понял Эмерсон:
Originally Posted by Frank Eurocanada
Кстати, я вас, челы, пока не знаю. Поскольку сайт нероссийский, не затруднит вас сказать, где конкретно вы застопорились на сегодня? Притормозили, то есть? Эмерсона это не касается, конечно.
Я вот калякую из Франции.
Alter Ego
05-08-2005, 05:34 PM
Нет! Спасибо за комплимент, но я не претендую на это! Мы ласково беседуем! И даже не кипятимся пока! Обмениваемся мнениями! Ну как же ж, Вы же сами обещали дать ссылку, где указаны истинные потери в Ираке, а не те, что дают CNN c BBC. А вот Вам я подкину снова вопрос, глубинный смысл которого не понял Эмерсон: Вы название сайта видели? Теперь попробуйте сделать логическое умозаключение.................
Frank Eurocanada
05-08-2005, 05:47 PM
Фрэнк,
я так скромно попросила бы ссылочку, если вас таки не затруднит...
Цивильные : http://www.iraqbodycount.com/forum/
Alter Ego
05-08-2005, 05:51 PM
Цивильные : http://www.iraqbodycount.com/forum/
Ещё хотелось бы знать, почему по-Вашему, ведущие мировые информационные агенства врут, а тот форум - нет.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 05:53 PM
Число убитых и раненых американских карателей можно узнать здесь:
http://antiwar.com/casualties/
И меня очень удивило, что вы оба смотрели на форум, а не на левый верхний угол в предыдущем линке. Жду ещё вопросов, чтобы уж разом. Извините, но Вы бестолковые. Ругаться пока не буду. :grum:
таки спасибо... но этож только форум, а не приличные средства информации...
пардон конечно и очень...
но я почитаю... всенепременно почитаю... но поверить не обещаю, не могу... опять таки пардон муа...Вот здесь можно узнать кое чего о чём не пишут в газетах и не показывают по телевизору. Я эту ссылку уже раньше вешал. http://journals.rustusovka.com/dnevnik2_0.html
Alter Ego
05-08-2005, 05:55 PM
Число убитых и раненых американских карателей можно узнать здесь:
http://antiwar.com/casualties/
Уважаемый, Вы так и не объяснили, почему нужно доверять им, а не указанным выше информационным агенствам?
Уважаемый, Вы так и не объяснили, почему нужно доверять им, а не указанным выше информационным агенствам?
А почему нужно доверять указанным выше информационным агентствам?
Emerson
05-08-2005, 06:01 PM
Возможнос я сажу глупость , но Рунсис я тебя узнал .
Alter Ego
05-08-2005, 06:02 PM
А почему нужно доверять указанным выше информационным агентствам?
А я и не говорю, что им нужно доверять. Я спрашиваю, почему нужно доверять его ссылкам. Может, он сможет объяснить, и я с ним соглашусь?
А я и не говорю, что им нужно доверять. Я спрашиваю, почему нужно доверять его ссылкам. Может, он сможет объяснить, и я с ним соглашусь?
А почему он должен что-то кому-то обьяснять? Ты намекаешь на бездоказательность, почему бы не начать с того, чтобы привести свою ссылку, хотя бы на тот источник, которому доверяешь ты?
Frank Eurocanada
05-08-2005, 06:08 PM
Уважаемый, Вы так и не объяснили, почему нужно доверять им, а не указанным выше информационным агенствам?
С удовольствием объясню. Указанные информационные агентства известны своей коррумпированностью. Это очередная издержка демократии - чем крупнее раскручено агентство, тем сильнее оно само вступает в политику и освещает события в искажённом виде, в том виде, который удобен влиятельному лобби.
Сейчас по-настоящему занимающиеся политикой доверяют НЕЗАВИСИМЫМ агентствам. К ним относится, например, Аль-Джазира. В России - это РТР, например, но масштаб гораздо меньше.
Ну а рейтинга - кто независим, кто нет - нет, конечно, так как свободы в журналистике нет, это крайне монополизированная сфера.
По-настоящему объективные СМИ - СМИ интернета. Они делают синтез доказанной правдивой и ПРОВЕРЕННОЙ информации. Два линка на такие сайты я и дал.
Ну а домохозяйки, смотрящие ТВ в перерывах работяги смотрели и будут смотреть предназначенные для них BBC... Вы, конечно, не из них, Сальвадор... С Вашим-то пронзительным взглядом...
Надеюсь, что хоть дошло, что НУЖНО ДОВЕРЯТЬ или НЕ НУЖНО ДОВЕРЯТЬ - это в моём рассказе -показе словосочетания НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ К ИСПОЛНЕНИЮ. :grum:
Возможнос я сажу глупость , но Рунсис я тебя узнал .
Да мало ли на свете таких Рунсисов...
Фрэнк, вы, конечно, несете откровенную херню, но это лично мое имхо (ц, возможно неточно).
И первым переходите на личности. Это плохо кончится.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 06:15 PM
Число убитых и раненых американских карателей можно узнать здесь:
http://antiwar.com/casualties/
И меня очень удивило, что вы оба смотрели на форум, а не на левый верхний угол в предыдущем линке. Жду ещё вопросов, чтобы уж разом. Извините, но Вы бестолковые. Ругаться пока не буду. :grum:
Перетащу сюда линк. Бестолковыми я очень деликатно, конечно, назвал монашку и Сальвадора.
Расскажу Вам такую историю. Сначала про линк, тот самый, где не нужно радоваться форуму, а смотреть на переход вверху слева. Был такой правозащитный форум, созданный американскими левыми журналистами.
Alter Ego
05-08-2005, 06:15 PM
А почему он должен что-то кому-то обьяснять? Ты намекаешь на бездоказательность, почему бы не начать с того, чтобы привести свою ссылку, хотя бы на тот источник, которому доверяешь ты?
Так ведь он сам написал, что они врут, а у него есть ссылки на реальную информацию. Вот я и попросил доказательства этого. Птиц, внимательнее читай. Я нигде ничего не утверждал.
Alter Ego
05-08-2005, 06:16 PM
С удовольствием объясню. Указанные информационные агентства известны своей коррумпированностью. Это очередная издержка демократии - чем крупнее раскручено агентство, тем сильнее оно само вступает в политику и освещает события в искажённом виде, в том виде, который удобен влиятельному лобби.
Сейчас по-настоящему занимающиеся политикой доверяют НЕЗАВИСИМЫМ агентствам. К ним относится, например, Аль-Джазира. В России - это РТР, например, но масштаб гораздо меньше.
Ну а рейтинга - кто независим, кто нет - нет, конечно, так как свободы в журналистике нет, это крайне монополизированная сфера.
По-настоящему объективные СМИ - СМИ интернета. Они делают синтез доказанной правдивой и ПРОВЕРЕННОЙ информации. Два линка на такие сайты я и дал.
Ну а домохозяйки, смотрящие ТВ в перерывах работяги смотрели и будут смотреть предназначенные для них BBC... Вы, конечно, не из них, Сальвадор... С Вашим-то пронзительным взглядом...
Надеюсь, что хоть дошло, что НУЖНО ДОВЕРЯТЬ или НЕ НУЖНО ДОВЕРЯТЬ - это в моём рассказе -показе словосочетания НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ К ИСПОЛНЕНИЮ. :grum:Хорошо, тогда приведите доказательства их коррумпированости.
Перетащу сюда линк. Бестолковыми я очень деликатно, конечно, назвал монашку и Сальвадора.
Расскажу Вам такую историю. Сначала про линк, тот самый, где не нужно радоваться форуму, а смотреть на переход вверху слева. Был такой правозащитный форум, созданный американскими левыми журналистами.
Линк мы увидели, приняли к сведению. Что дальше у нас в программе?
Emerson
05-08-2005, 06:18 PM
Вот офиициально ( с дядькиного сайта ) около 12 тыщ погибщых , а не официально до 30 тыщ .
а куда зхаранить то разницу между трупами ? Вот например жил был мальчик Боб , ушол в армию , там погиб , но ББС про это не сказало , а труп его зарыли в лесу чтоли ? Или вот терракт ,пострадало 50 человек , в новостях говорят что 12 , куда остальные тела девать ?
У Рамсфедьда наверно есть спец отряд который прячит тела погибших солдат американских , и потом вместо них пишет писмьа домой родным , так мол и так : Пишит вам ваш сын Боб , все у меня хорошо , кормят отменно, дедавщины нет .....
Поэтому я вот не верю в то что там трупы недащитуют ..
Так ведь он сам написал, что они врут, а у него есть ссылки на реальную информацию. Вот я и попросил доказательства этого. Птиц, внимательнее читай. Я нигде ничего не утверждал.
Тоже внимательнее читай, я не говорил, что ты что-то где-то утверждал, просто с какой стати кто-то у кого-то будет требовать доказательства чего бы то ни было.
Alter Ego
05-08-2005, 06:20 PM
Тоже внимательнее читай, я не говорил, что ты что-то где-то утверждал, просто с какой стати кто-то у кого-то будет требовать доказательства чего бы то ни было.
Птиц, да я ничего не трубую, ещё не хватало.
Вот офиициально ( с дядькиного сайта ) около 12 тыщ погибщых , а не официально до з0 тыщ .
а куда зхаранить то разницу между трупами ? Вот например жил был мальчик Боб , ушол в армию , там погиб , но ББС про это не сказало , а труп его зарыли в лесу чтоли ? Или вот терракт ,пострадало 50 человек , в новостях говорят что 12 , куда остальные тела девать ?
У Рамсфедьда наверно есть спец отряд который прячит тела погибших солдат американских , и потом вместо них пишет писмьа домой родным , так мол и так : Пишит вам ваш сын Боб , все у меня хорошо , кормят отменно, дедавщины нет .....
Поэтому я вот не верю в то что там трупы недащитуют ..
Эмерсон, стёбно, да, но к сути дела отношения не имеет - реальные цифры потерь имеет на руках только американское командование. Как оно распоряжается этой информацией, равно как и любой другой, относящейся к военным действиям, - как это выяснить, я, например, не имею ни малейшего понятия.
Emerson
05-08-2005, 06:24 PM
Таварищи !!! а давайте про Ирак в теме про Ирак ? Правда классно ? А тут мне надо узнать про Европу , как делаетса ее палитика , выборы в каких странах в на неё влияют . Внатуре .
Frank Eurocanada
05-08-2005, 06:24 PM
Линк мы увидели, приняли к сведению. Что дальше у нас в программе?
В программе следующее.
Это я о линке номер один. http://www.iraqbodycount.com/forum/
Раньше это был солидный сайт www.iraqbodycount.org Его разгоняют время от времени.
Со статусом ФОРУМА удаётся работать стабильнее, упорно продолжают подсчитывать число убитых интерветнами гражданских лиц. Причём подсчитывать скурпулёзно. Это независимые журналисты, работающие действительно НЕ НА КОГО. Любая их информация проверяется минимум двумя источниками - известнейшими агентствами, причём - иногда и BBC c CNN!
Второй пункт в программе - по поводу второго линка.
Вроде на личности я не переходил. Но замечание принял к сведению, по прежнему не поняв Вашей должности, Говорун.
В программе следующее.
Это я о линке номер один. хттп://щщщ.ираэбодыцоунт.цом/форум/
Раньше это был солидный сайт щщщ.ираэбодыцоунт.орг Его прикрыли. Каким-то образом, со статусом ФОРУМА, продолжают подсчитывать число убитых интерветнами гражданских лиц. Причём подсчитывать скурпулёзно. Это независимые журналисты, работающие действительно НЕ НА КОГО. Любая их информация проверяется минимум двумя источниками - известнейшими агентствами, причём - иногда и ББЦ ц ЦНН!
Второй пункт в программе - по поводу второго линка.
Вроде на личности я не переходил. Но замечание принял к сведению, по прежнему не поняв Вашей должности, Говорун.
Иными словами, Вы решили сообщить небольшой группе участников этого форума о реальном положении дел с потерями и гибелью гражданского населения в Ираке. Вы уверены, что в этом есть необходимость?
Пока Фрэнк трудится над следующим сообщением позволю себе ремарку не совсем по теме:
Ни бездоказательные выступления по теме и без темы, ни всевозможные реакции на них, включая стёб, личные ремарки, пересмешничество, никогда не приводят ни к чему, кроме очередного конфликта, и заканчиваются обычно репрессиями. Из-за этого страдают все участники, не только инициаторы подобных "дискуссий".
Frank Eurocanada
05-08-2005, 06:34 PM
Фрэнк, вы, конечно, несете откровенную херню, но это лично мое имхо (ц, возможно неточно).
И первым переходите на личности. Это плохо кончится.
Почему я пишу херню не понятно. Главное, это не моё даже мнение. Это ссылки. Второй линк интересен тем, что там даются ВОЕННЫЕ ПОТЕРИ ОККУПАНТОВ, НИКОГДА НЕАФИШИРУЕМЫЕ BBC ,CNN и прочее.
Так, на сегодня:
Date Total In Combat
American Deaths
Since war began (3/19/03): 1601 1248
Since "Mission Accomplished" (5/1/03) (the list) 1464 1138
Since Capture of Saddam (12/13/03): 1134 942
Since Handover (6/29/04): 735 615
Since Election (1/31/05): 169 142
American Wounded Official Estimated
Total Wounded: 11664 15000 - 38000
Почему я пишу херню не понятно. Главное, это не моё даже мнение. Это ссылки. Второй линк интересен тем, что там даются ВОЕННЫЕ ПОТЕРИ ОККУПАНТОВ, НИКОГДА НЕАФИШИРУЕМЫЕ ББЦ ,ЦНН и прочее.
Так, на сегодня:
ОК, тоже увидели, тоже приняли к сведению. Что дальше?
Akela
05-08-2005, 06:39 PM
В программе следующее.
Это я о линке номер один. хттп://щщщ.ираэбодыцоунт.цом/форум/
Раньше это был солидный сайт щщщ.ираэбодыцоунт.орг Его разгоняют время от времени.
Со статусом ФОРУМА удаётся работать стабильнее, упорно продолжают подсчитывать число убитых интерветнами гражданских лиц. Причём подсчитывать скурпулёзно. Это независимые журналисты, работающие действительно НЕ НА КОГО. Любая их информация проверяется минимум двумя источниками - известнейшими агентствами, причём - иногда и ББЦ ц ЦНН!
Frank Eurocanada, приводя в доказательство "солидные сайты" с явно антисемитской направленностью (наравне с любимым Вами Iraq Body Count там очень популярен вот этот Palestinian Body Count Let's not forget about the other body count that continues to climb as aggressive as ever while we were being distracted by destructive attack on Iraq by Israel's closest ally ), что сразу говорит о независимых журналистов, работающих НЕ НА КОГО (с) Вы определили свою позицию. И эта позиция мне лично противна.
Более того, когда-то где-то были статьи о взаимосвязи аватар и людей, берущих себе те или иные аватары. Ваш выбор Ле Пена тоже говорит сам за себя...
Я больше не буду Вам отвечать.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 06:44 PM
Честно говоря, я недоумеваю, чем Говорун обеспокоен.
Безо всяких наездов на монашку и Сальвадора - замечу, что их раздражает просто любой серьёзный разговор. Я сегодня к услугам Сальвадора на чате !
Могу только добавить, что сайт http://antiwar.com/casualties/ создан известнейшим Randolph Bourne Institute .
Если не доверяете iraqbodycount - можете обратиться туда. Но вопрос - зачем?
Я просто обмениваюсь информацией, которой располагаю, и для этого, вроде, и предназначен форум. Для общения и обмена информацией.
Вопрос: предъявите доказательства - сам по себе нефорумный. Скорее подходит для юриспруденции.
Согласен с Акелой, вообще, нужно всегда внимательно смотреть, с кем или с чем имеем дело, прежде чем рьяно влезать в разборки, а ты че, а ты че, а докажь, а не пошел ты...
Emerson
05-08-2005, 06:47 PM
Кстате о проститутках , вот вы мне ответите или нет там еще на первой странице оно спрошено . спасибо .
Frank Eurocanada
05-08-2005, 06:48 PM
Согласен с Акелой, вообще, нужно всегда внимательно смотреть, с кем или с чем имеем дело, прежде чем рьяно влезать в разборки, а ты че, а ты че, а докажь, а не пошел ты...
Правильно - лучше внимательно подумать, так как уж если считать общение разборками - уже характеризует!
Вас что интересует, Говорун - тоже чат?
Честно говоря, я недоумеваю, чем Говорун обеспокоен.
Безо всяких наездов на монашку и Сальвадора - замечу, что их раздражает просто любой серьёзный разговор. Я сегодня к услугам Сальвадора на чате !
Могу только добавить, что сайт хттп://антищар.цом/цасуалтиес/ создан известнейшим Рандолпх Боурне Институте .
Если не доверяете ираэбодыцоунт - можете обратиться туда. Но вопрос - зачем?
Я просто обмениваюсь информацией, которой располагаю, и для этого, вроде, и предназначен форум. Для общения и обмена информацией.
Вопрос: предъявите доказательства - сам по себе нефорумный. Скорее подходит для юриспруденции.
Согласен, но с одним уточнением - ни один источник в данном случае не может рассматриваться как абсолютно надежный - см. мою реплику выше кас. сводок потерь и погибших.
Lustful Angel
05-08-2005, 06:49 PM
Таварищи !!! а давайте про Ирак в теме про Ирак ? Правда классно ? А тут мне надо узнать про Европу , как делаетса ее палитика , выборы в каких странах в на неё влияют . Внатуре .
Василий, Алибабаич, не кричите так, ща Качели прийдет и разгонит всех нах... нууу... по темам.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 06:53 PM
Frank Eurocanada, приводя в доказательство "солидные сайты" с явно антисемитской направленностью (наравне с любимым Вами Iraq Body Count там очень популярен вот этот Palestinian Body Count Let's not forget about the other body count that continues to climb as aggressive as ever while we were being distracted by destructive attack on Iraq by Israel's closest ally ), что сразу говорит о независимых журналистов, работающих НЕ НА КОГО (с) Вы определили свою позицию. И эта позиция мне лично противна.
Более того, когда-то где-то были статьи о взаимосвязи аватар и людей, берущих себе те или иные аватары. Ваш выбор Ле Пена тоже говорит сам за себя...
Я больше не буду Вам отвечать.
С такими ремарками я Вам тоже не буду отвечать. Вот те на... Антисемитизм откопал! Если сравнить подсчёт трупов с антисемитизмом, то почему бы не сравнить отключение электричества ТЭСом с падением метеорита размером с Луну на наш родной город... Всё с Вами ясно, товарищ Акела.
Правильно - лучше внимательно подумать, так как уж если считать общение разборками - уже характеризует!
Вас что интересует, Говорун - тоже чат?
Разборки начинаются с применения характеризаций, эпитетов и даже просто саркастических ремарок в адрес друг друга, в данном случае, ваше определение "бестолковые" относилось примерно к этой категории, хотя, не сомневаюсь, что за этим последует Ваша характеризация меня в плане того, что, дескать, цепляюсь к словам и т.п.
Так или иначе, разговор бесполезный имхо, как и любые дискуссии жителей разных стран в отношении политики, проводимой их правительствами. Тем более на таком маленьком и дружном в целом форуме, как наш.
Serge7
05-08-2005, 07:08 PM
Фрэнк, Уважаемый! Спасибо за инфо конечно, но хотел бы Вам заметить, что большинство из нас, здесь, все прекрасно понимает, что просходит в Современном мире. И Каждый строит свою точку зрения на эту войну, как он хочет и из каких источников он хочет. It is still free country.
Хочу всё же Вам заметить, что тема войны с Ираком, как и американо-французкие отношения - очень сенситивны для нас, жителей Америки в последнее время. И я очень бы хотел, чтоб Вы продожали эту дискуссию в интеллигентном, цивилизованном и демократичном стиле. Спасиб.
Alter Ego
05-08-2005, 07:10 PM
Уважаемый Frank Eurocanada, во-первых, мой ник Alter Ego, если Вы не заметили, а не Сальвадор; во-вторых, давайте-ка не будем отвечать за других (это по поводу моей с Монашкой реакции на "серьёзные" разговоры); в третьих, давайте-ка обойдёмся без оскорблений.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:12 PM
Согласен, но с одним уточнением - ни один источник в данном случае не может рассматриваться как абсолютно надежный - см. мою реплику выше кас. сводок потерь и погибших.
А вот это Вас положительно характеризует, Говорун. Уверяю Вас, по своему опыту, что всегда нужно следить (и это работа модератора), чтобы в обмен на ОБЩЕНИЕ, МНЕНИЯ, ОБМЕН ИНФОРМАЦИЕЙ не требовали ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Иначе всё кончается баном, причём баном несправедливым, зависящим от точки зрения разнимающего участников модератора.
Абсолютно надёжного источника действительно нет в природе. В математике есть теория относительности. Вычисления приблизительных показателей (?).
Я избегаю фраз о доказательств. Если мы говорим о журналистике, то в журналистике ПРИНЯТО за доказательство свидетельства минимум двух агенств со всемирной репутацией. И нравится это США, или нет, таким агентством является Аль-Джазира. Это агентство настолько авторитетно, что здесь, во Франции, получив от неё известия, тут же, без сомнений, информация шлётся в эфир. То, что Акела зафантазировал вдруг о моём антисемитизме, видимо, объясняется именно такими моими неполиткорректными для среднего американца фразами.
Факт, что крупные мидиа-корпорации Америки и Европы коррумпированы властью - это факт.
Известно, что арабская, антимондиалистская, левая и т.д и т.п аудитория и журналисты возмущены политизированным представлением информации CNN и BBC. Неизвестно это Вам - не беда, не волнуйтесь.
Могу только Вас проинформировать, что что негласно у журналистов существует критерий "правдивости" информации - она должна исходить не только от 2х источников, но и от двух РАЗЛИЧНЫХ источников разнополярной ориентации.
Такая вот история. Буду рад услышать и ваши истории.
Извините, кого обидел. :47:
Альтер, зря ты заводишься, думаю, целью уважаемого коллеги и было пойти "залошить" кого-нибудь на каком-то интернетном форуме, и тут совсем ни при чем ни политика, ни война, ни люди, которые на ней гибнут. Тоже имхо.
Извините, кого обидел.
Также, прошу прощения, что не стал читать целиком вашу ремарку, в данном случае меня больше интересует подача, стиль, в каком духе идет разговор, нежели его содержание.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:15 PM
Фрэнк, Уважаемый! Спасибо за инфо конечно, но хотел бы Вам заметить, что большинство из нас, здесь, все прекрасно понимает, что просходит в Современном мире. И Каждый строит свою точку зрения на эту войну, как он хочет и из каких источников он хочет. It is still free country.
Хочу всё же Вам заметить, что тема войны с Ираком, как и американо-французкие отношения - очень сенситивны для нас, жителей Америки в последнее время. И я очень бы хотел, чтоб Вы продожали эту дискуссию в интеллигентном, цивилизованном и демократичном стиле. Спасиб.
Надеюсь, что мой предыдущий пост удовлетворил Вашим запросам.
Честное слово, я в полном недоумении. Некоторым товарищам я просто не буду отвечать.
Alter Ego
05-08-2005, 07:16 PM
Альтер, зря ты заводишься, думаю, целью уважаемого коллеги и было пойти "залошить" кого-нибудь на каком-то интернетном форуме, и тут совсем ни при чем ни политика, ни война, ни люди, которые на ней гибнут. Тоже имхо.Птиц, я тебя умоляю! Я спокоен, как дохлый лев. Просто с такими "собеседниками" я уже пообщался достаточно.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:16 PM
Также, прошу прощения, что не стал читать целиком вашу ремарку, в данном случае меня больше интересует подача, стиль, в каком духе идет разговор, нежели его содержание.
Так объясните же, наконец, Вашу должность.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:20 PM
Извините, говорун, но данный пост
Альтер, зря ты заводишься, думаю, целью уважаемого коллеги и было пойти "залошить" кого-нибудь на каком-то интернетном форуме, и тут совсем ни при чем ни политика, ни война, ни люди, которые на ней гибнут. Тоже имхо. я считаю флудом, или предтечей флуда, если раздел этот действительно касается серьёзных политических разговоров. Если Вы имеете что-то личное ко мне - дайте линк, и мы с Вами разберёмся.
Ещё раз замечаю, что крайне удивлён нетерпимостью к чужому мнению здесь. Такого я не встречал даже на националистических форумах. :confused:
Akela
05-08-2005, 07:24 PM
1. Про-Палестинский для меня является практически синонимом "антисемитизма" хотя бы потому что лозунг арабов "Уничтожать евреев", а не "Уничтожать израильтян".
2. Франция давно является про-арабской страной и именно поэтому Аль-Джазира там так популярна. И именно поэтому "Это агентство настолько авторитетно, что здесь, во Франции, получив от неё известия, тут же, без сомнений, информация шлётся в эфир" (с)
3.
То, что Акила зафантазировал вдруг о моём антисемитизме, видимо, объясняется именно такими моими неполиткорректными для среднего американца фразами.
а) не зафантазировал, а высказал свое мнение, потому что
Уверяю Вас, по своему опыту, что всегда нужно следить (и это работа модератора), чтобы в обмен на ОБЩЕНИЕ, МНЕНИЯ, ОБМЕН ИНФОРМАЦИЕЙ не требовали ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
б) Ваши фразы не неполиткорректны, а смешны.
в) Мой ник - Акела. Если Вы не можете прочитать правильно ник из пяти букв, можно ли от Вас ожидать, что Вы можете читать достаточно большие статьи на английском языке?
И последнее: 4. Пожалуйста не надо меня упоминать ни в каком контексте.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:26 PM
Акела!!! :grum: :grum: :grum: Ну Вы же обещали... :knopka:
На качелях...
05-08-2005, 07:29 PM
О ,таварищъ , я б в разветку с вами не пашол .
а я бы с ним и в контрразведку тоже не пошел.. *зиваит*
Как там крылатая с нимбом процитировала - о сколько вас таких упало в эту бездну..
Дерьмо, которое с него никогда не сойдёт - это море иракской крови? :цонфусед:
А политику Европы, насколько я понимаю, строят в Париже и Берлине. Что такое старуха Англия, простите? В Париже есть такая улица - старых проституток. Поверьте, несмотря на их оптимизм, как у Тони, они никоим образом не меняют имиджа длинноногих, сказочных шлюшек Пигаль... Так что выиграл Тоня, или нет - Европе по барабану.
Сие есть, по-вашему, приглашение к серьезному разговору? Опять откланяюсь.
Emerson
05-08-2005, 07:34 PM
а я бы с ним и в контрразведку тоже не пошел.. *зиваит*
Как там крылатая с нимбом процитировала - о сколько вас таких упало в эту бездну..
Mr На Качелях , а у вас есть фотка Саломеи на роликах ? пакажыте
На качелях...
05-08-2005, 07:36 PM
Мр На Качелях , а у вас есть фотка Саломеи на роликах ? пакажыте
Щас позову Гаврилу и он тибе чего-нибудь покажет. :evillaugh
Думаю, мож разделить темку? Далековато от Тони Блэра забрались..
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:37 PM
а я бы с ним и в контрразведку тоже не пошел.. *зиваит*
Как там крылатая с нимбом процитировала - о сколько вас таких упало в эту бездну..
О! Серьёзный разговор! Наконец-то! Модератор! :47: А ты с кем в разведку пошёл бы? И в контрразведку, что сразу после разведки?
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:37 PM
Сие есть, по-вашему, приглашение к серьезному разговору? Опять откланяюсь.
Стук-стук.
На качелях...
05-08-2005, 07:39 PM
У нас свобода слова, вьюноша. Правила только не нарушайте, плз.. а так - резвитесь, канешна.. Вы правила-то читали? Ась?
Emerson
05-08-2005, 07:40 PM
Щас позову Гаврилу и он тибе чего-нибудь покажет. :evillaugh
Думаю, мож разделить темку? Далековато от Тони Блэра забрались..
я б нахрен стёр всё начинающиесе с 3 страницы , это такой прикрытий диалог "а кто казел тут ?" с использованием сылок про ирак в теме про выборы в Англии ...ИМХО вот такое кот у меня
(ну и нинада , это я уже кариктурию сообщение с учотом нового сразу сверху этого .Хотя замечу что Акела и Птиц уже с темы откланялись )
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:42 PM
У нас свобода слова, вьюноша. Правила только не нарушайте, плз.. а так - резвитесь, канешна.. Вы правила-то читали? Ась?
Спасибочки больсютетьки. Нузьна, нузьна демократия! С удовольствием почитаю правила, дядя. Дайте линк. Вы то на меня не дуетесь, или проспали восемь страниц?
Frank Eurocanada
05-08-2005, 07:45 PM
я б нахрен стёр всё начинающиесе с 3 страницы , это такой прикрытий диалог "а кто казел тут ?" с использованием сылок про ирак в теме про выборы в Англии ...ИМХО вот такое кот у меня
Тема начиналась так:
Тони Блэр выиграл. Выиграл в третий раз. Повторил рекорд железной леди. Вроде удалось ему отряхнуться от того дерьма, куда мы его втянули. Так что в Европе больших перемен не произойдет.
Я продолжил тему ДЕРЬМА. Я ведь даже не подозревал, что у Вас тут действительно Серьёзные разговоры. А Говорун "стук-стук" "стук-стук". Вот и разделим - Блер, Ирак, СМИ. Ну и флуд, конесьно.
На качелях...
05-08-2005, 07:51 PM
Спасибочки больсютетьки. Нузьна, нузьна демократия! С удовольствием почитаю правила, дядя. Дайте линк. Вы то на меня не дуетесь, или проспали восемь страниц? Правила вверху раздела прибиты. Кроме того, когда вы регистрировались, вы должны были прочитать общефорумские правила.
Фамильярности не надо, я вам не дядя и избави меня бог от таких племянников.
Выражение "америкосы" на этом форуме не приветствуется, равно как и любое другое уничижение по расовому признаку или месту проживания.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 08:08 PM
Правила вверху раздела прибиты. Кроме того, когда вы регистрировались, вы должны были прочитать общефорумские правила.
Фамильярности не надо, я вам не дядя и избави меня бог от таких племянников.
Выражение "америкосы" на этом форуме не приветствуется, равно как и любое другое уничижение по расовому признаку или месту проживания.
Ну так и я ведь не вьюноша - о чём и намекает мой мудрый аватар. Так что всё зависит скорее от Вас - мы, слабенькие, того, защищаемся. И от хамства в том числе. Беспокойством словом америкосы удивлён, конечно, но приму к сведению. Одно дело - жить в Америке, другое дело - быть американцем.
Ну, спокойной ночки, следите за демократией! :knopka:
На качелях...
05-08-2005, 08:10 PM
Ну так и я ведь не вьюноша Значит, ошибся, звыняйте.
Frank Eurocanada
05-08-2005, 08:24 PM
Значит, ошибся, звыняйте.
Эге. :knopka:
Krakadil
05-09-2005, 09:04 AM
.
Факт, что крупные мидиа-корпорации Америки и Европы коррумпированы властью - это факт.
- Даже дважды внесение слова факт во фразу не делает ее фактом.
- Пока у американских потребителей информации о потерях не было оснований сомневаться в правильности цифр предоставляемых военным ведомством. Много неправительственных организаций ведет назависимый учет.
- Аль-Джазира, левые и прочие полуэкстремистские источники заведомо настроены против американской внешней политики. Почему то в памяти всплывает давнее название "Отдел пропаганды ЦК КПСС". Интересно, куда делись тысячи специалистов из этого отдела?
Frank Eurocanada
05-09-2005, 09:45 AM
У меня тоже всплывают нехорошие ассоциации. Военное ведомство США беззаветно честно информирует амер.ПОТРЕБИТЕЛЕЙ пропаганды! У них, потребителей, нет никаких сомнений! :grum: Я только не буду сомневаться в том, факт это, или нет, а то голова закружится. В плане ПРОВЕРКИ фактов.
Много неправительственных организаций ведет назависимый учет.
- А вот об этом и идёт речь.
Krakadil
05-09-2005, 10:27 AM
У меня тоже всплывают нехорошие ассоциации. Военное ведомство США беззаветно честно информирует амер.ПОТРЕБИТЕЛЕЙ пропаганды! Что-то в этом ответе слышится, пусть и завуалировано, как "сам дурак".
Пропустим, пока, ваше слово пропаганда.
Не кажется ли вам странным, что в США, где ч9% не поддерживают войну в Ираке, даже эта часть населения не высказывает сомненй по поводу точности цифр о потерях.
Очевидно, что мнение американской стороны у вас не пользуется доверием. Но это ваши проблемы. Вы стоите на позициях этакого евро-мусульманского антиамериканизма и оперируете источниками явного и неявного антиамериканизма. Какая уж тут дискуссия, это - противостояние.
Я не думаю, что это направление получит большое развитие на форуме.
зы. А вы не клон господина Иракеза?
runcis
05-09-2005, 12:37 PM
Я не думаю, что это направление получит большое развитие на форуме.
зы. А вы не клон господина Иракеза?
Мне тоже так кааца, что тема антиамериканизма не разовьется на форуме - модераторы&администраторы и прочие ры не дадут. Они твердо стоят на антиросийских принципах, поэтому на этом форуме пышным цветом может раскрыться только русофобия ....
На качелях...
05-09-2005, 12:40 PM
какие сложившиеся мнения прямо с четвертого поста.. я худею..
CrazyDoctor
05-09-2005, 12:43 PM
Вот когда человек с 4-мя постами рассуждает о том, как обстоит дело на форуме, при етом имеет рожу кошачью на аватаре и обвиняет всех в русофобстве, становиться ясно, что людей похожих на Рунциса можно вустретить где угодно...
runcis
05-09-2005, 12:46 PM
Вот когда человек с 4-мя постами рассуждает о том, как обстоит дело на форуме, при етом имеет рожу кошачью на аватаре и обвиняет всех в русофобстве, становиться ясно, что людей похожих на Рунциса можно вустретить где угодно...
А не есть человек похожий на runcis'a, я и есть невинно пострадавший от американского тоталитаризма runcis...
На качелях...
05-09-2005, 01:00 PM
А не есть человек похожий на рунцисьа, я и есть невинно пострадавший от американского тоталитаризма рунцис... а че ж ты не пишешь под старым ником?
runcis
05-09-2005, 01:02 PM
а че ж ты не пишешь под старым ником?
а что уже можно, уважаемая Тройка разрешила?
noincomingcalls
05-09-2005, 02:57 PM
глубокое подполье...
KuraCat, вы как Ленин пишите молоком.
Akela
05-09-2005, 03:15 PM
глубокое подполье...
КураЦат, вы как Ленин пишите молоком.
Ленин писал молоком Надежды Константиновны. К сожалению ее уже с нами нет. Так что как Ленин не получится..;)
Frank Eurocanada
05-11-2005, 10:17 AM
Что-то в этом ответе слышится, пусть и завуалировано, как "сам дурак".
Пропустим, пока, ваше слово пропаганда.
Не кажется ли вам странным, что в США, где ч9% не поддерживают войну в Ираке, даже эта часть населения не высказывает сомненй по поводу точности цифр о потерях.
Очевидно, что мнение американской стороны у вас не пользуется доверием. Но это ваши проблемы. Вы стоите на позициях этакого евро-мусульманского антиамериканизма и оперируете источниками явного и неявного антиамериканизма. Какая уж тут дискуссия, это - противостояние.
Я не думаю, что это направление получит большое развитие на форуме.
зы. А вы не клон господина Иракеза?
Не клон. Даю Вам и другим честное слово, что регистрировался впервые.
ч9% - опечатались... Сколько-таки процентов?
Чем я оперирую, на каких таких позициях - даже мне трудно сформулировать. Заметил, что многие мои политические взгляды противоречивы... Просто пытаюсь сам разобраться во всём и ОЧЕНЬ ценю НАСТОЯЩУЮ свободу слова.
Несмотря на более чем общий, материалистический, я бы сказал, характер данных форумов, сделаю вывод самостоятельно сам попозже. Вашу полит. ориентацию я понял. Здесь большинство таких, как Вы?
Krakadil
05-11-2005, 07:16 PM
<бр> Несмотря на более чем общий, материалистический, я бы сказал, характер данных форумов, сделаю вывод самостоятельно сам попозже. Вашу полит. ориентацию я понял. Здесь большинство таких, как Вы? Наверное нет, не большинство, причем я не уверен сам, что знаю свою политориентацию. Есть конечно какие -то отправные точки
- Мне не нравится ультраконсервативная внутренняя политика Буша, еще больше его внешняя политика, включая Ирак. Но еще больше мне не нравится , когда оправдывают терроризм .
- Я безоговорочно поддерживаю Израиль в его стремлении обеспечить свое существование, но не закрываю глаза на ошибки совершаемые его руководством.
- Я не очень в курсе сегодняшних внутри российских проблем и часто сужу по доперестроечным временам, что наверное неправильно. Но что поделать, когда те же лица явно или неявно стоят у власти.
Остальное в моей политической позиции меняется в силу обстоятельств.