PDA

View Full Version : Глобус США?



VAT
04-11-2003, 07:22 AM
сперва отвлеченно...
не претендуя на лавры Сперанского... попробую все же вспомнить краткий курс истории... и провести небольшие аналогии...
Приношу извинения сразу участникам форума, которым это не интересно, либо тем, кому кажется, что в этой теме порочится честь и достоинство США...
Теперь, собственно, сами мысли...
В свете последних событий - наплевательское отношение к ООН, война в Ираке, насаждение демократических принципов по всему миру, кроме своей страны и пр. Мне показалось, что кто-то из великих все ж таки правильно заметил, что "история движется по спирали" (простите за неточное цитирование).
И вот, что я обнаружил - история США очень напоминает историю Римской империи, да сам способ управления как государством и народом, так и в плане внешней политики... вот несколько фактов...
1) Ромул и Рем решили основать новый город в тех местах, где были вскормлены волчицей. В ссоре Ромул случайно убил Рема, но намерения основать город не оставил. Новому городу он дал свое имя (Рим - по-латыни Рома) и стал его первым царем.
Задолго до легендарной даты основания Рима - в 753 г. до н. э. - на холмах левобережья Тибра недалеко от моря существовало несколько поселений. Из этих поселений на Палатинском, Капитолийском и других холмах возник город Рим.
2) Ромулом учредил сенат и народное собрание, разделил своих подданных на патрициев и плебеев. В управлении древнейшим Римом принимали участие только патриции
3) Ведя непрерывные войны с народами, населявшими Италию, римляне захватывали одну область за другой.
4) Римские правители изобрели сложную систему гражданства и союзничества. Чем больше услуг оказывали жители какого-либо города Риму, тем большую долю прав римского гражданина получали. Такая система убедила многих жителей ... в том, что выгоднее добровольно подчиниться Риму, чем воевать с ним. Изменить было еще более опасно: римляне разрушали города изменников, а жителей продавали в рабство.
5) Многие граждане Рима так обеднели, что не могли как прежде идти на войну, купив вооружение за свой счет. Тогда консул Гай Марий провел военную реформу...Сенаторы испугались усиления Мария и выдвинули против него другого полководца - Луция Корнелия Суллу, происходившего из знатного патрицианского рода. Между ними началось соперничество, переросшее в гражданскую войну. После смерти Мария Сулла силой захватил власть в Риме и установил там свою единоличную власть - диктатуру. Диктатор опирался на поддержку войска: Так Рим стал военной монархией - империей.
Марий и Сулла показали, что меч сильнее закона и что любые порядки можно установить и разрушить с помощью силы.
6) В 395 г. Римская империя была разделена на два государства - Восточную империю и Западную империю.Через несколько лет после разделения державы в ее западную часть вторглись воинственные отряды давних врагов Рима - готов, одного из германских племен. Предводительствовал над ними вождь Аларих.
Римляне вступили с Аларихом в переговоры, которые ни к чему не привели.

Августовской ночью 410 г. рабы открыли готам ворота Рима. Три дня захватчики грабили город, не трогая лишь христианские церкви и людей, которые там спасались.

После этого Рим уже не мог противостоять варварам. В середине 5 в. он был захвачен вновь, на этот раз вандалами, которые подвергли его страшному опустошению. Вожди варваров управляли теперь не только западными провинциями, но и Италией. В 476 г. один из германских военачальников лишил власти последнего римского императора, которого звали, как и основателя города, Ромулом.

Так, в один день, перестала существовать Западная Римская империя.

Аналогии, я думаю, можно провести самостоятельно с первого по шестой пункты... вот и мысли непонятные роятся и роятся... И что ждет ЛЮБУЮ СВЕРХДЕРЖАВУ? :wink:

PS. Чтобы невзначай меня не обвинили в плагиате, укажем первоисточник ;)
Источник: История Древнего мира. 5 кл.; Авт.-сост. А Венедиктов. - М.; Дрофа, 1997

Dr.Ganushkin
04-11-2003, 07:39 AM
Во-во, гуны и готы не были завоевателями Рима, они были нелигалами из испании и славянии и привели Рим к краху.

VAT
04-11-2003, 08:28 AM
США готовятся к военной операции против Сирии
http://pics.rbc.ru/img/top/2003/04/11/dr.jpg
Складывается впечатление, что уже в ближайшие дни американская авиация начнет бомбить Сирию. Во всяком случае, сообщает сегодня «Независимая газета», официальные лица США уже готовят почву для этой акции. Не успел пасть Багдад, как министр обороны Дональд Рамсфелд указал пальцем на Сирию как на страну, давшую прибежище представителям саддамовского режима. При этом шеф Пентагона сослался на соответствующие разведданные.
Д. Рамсфелд в беседе с журналистами уточнил, что речь идет "не о самых высокопоставленных представителях". Отвечая на вопрос относительно иракского ОМУ, Рамсфелд сказал, что в Сирии оно может находиться лишь гипотетически. Однако такую вероятность он не исключил. Шеф Пентагона особенно подчеркнул, что Дамаск в течение нынешней кампании оказывал Багдаду всяческую поддержку, в том числе военную.

Председатель объединенного комитета начальников штабов ВС США генерал Ричард Майерс добавил, что "бывшие иракские руководители будут преследоваться, где бы они ни находились". С учетом сказанного выше становится очевидно, что соседка Ирака находится на прицеле, говорится в статье «НГ».

Вашингтон уже давно обвиняет Дамаск в поддержке террористических группировок и попытках создать ОМУ. Иными словами, "достаточные поводы" для американской атаки имеются. Новая война увеличила бы финансовые затраты США ненамного. И Пентагону, и конгрессу США гораздо дешевле использовать для атаки на Сирию те войска, которые сосредоточены сейчас в покоренном Ираке и на американских военных базах в районе Персидского залива. Тем более что гораздо легче бросить в бой только-только закончившие боевые действия части, чем снова готовить военную операцию.
http://top.rbc.ru/iraq/index.shtml?/news/afgan/2003/04/11/11084757_bod.shtml

Так и шли они от Рима все дальше и дальше освобождая (порабощая) все страны и народы на своем пути... :evil:

Nabludatel'
04-11-2003, 08:38 AM
Теперь, собственно, сами мысли...
В свете последних событий - ...
Источник: История Древнего мира. 5 кл.; Авт.-сост. А Венедиктов. - М.; Дрофа, 1997

Пора выбираться из 5-ого класса.

VAT
04-11-2003, 08:51 AM
Теперь, собственно, сами мысли...
В свете последних событий - ...
Источник: История Древнего мира. 5 кл.; Авт.-сост. А Венедиктов. - М.; Дрофа, 1997

Пора выбираться из 5-ого класса.


Ну если угодно, я исключительно для Вас на выходных пойду в библиотеку и изучу древний манускрипт :lol:
Хотя, я думаю, для студента американского колледжа учебник 5-го класса более чем авторитетное издание :lol:
Наблюдательный Вы наш (с) к.ф. Гараж

Divkin
04-11-2003, 11:18 AM
Байда все енто пацаны!!! У Штатов Америки блин свой путь и нае****ся они чисто посвоему, так как до них не удавалось никому, Римская империя, СССР, это все будет дешево, эти накроются в натуре чем-то волосатым, да так что и нам мало не покажется! Тля буду...

Ukolvpopu
04-11-2003, 11:29 AM
Xmmm а ведь рим просуществовал почти 1000 лет. Это что значит Америке осталось еще каких то 700?
Ну ладно 700 так 700. Через 700 лет поживем увидем. :)

vitik
04-11-2003, 11:32 AM
исторические параллели, порой, помогают увидеть закономерности, вроде "низы не хотят" и даже найти подтвержение спиральности истории, однако, никто не способен предсказать на каком витке произойдёт "крах" или разгон.

вот историю знать интересно и полезно, спасибо за небольшой экскурс :wink:

Nabludatel'
04-11-2003, 11:33 AM
Байда все енто пацаны!!! У Штатов Америки блин свой путь и нае****ся они чисто посвоему, так как до них не удавалось никому, Римская империя, СССР, это все будет дешево, эти накроются в натуре чем-то волосатым, да так что и нам мало не покажется! Тля буду...

ну, чему быть, Тля, тому не миновать.

А вообще - простенько и со вкусом.
Лай дзивy латвиешу сиевиете.

Divkin
04-11-2003, 11:44 AM
Xmmm а ведь рим просуществовал почти 1000 лет. Это что значит Америке осталось еще каких то 700?
Ну ладно 700 так 700. Через 700 лет поживем увидем. :)
Мля, Ukol ты думаеш 700 лет ждать придется, нифига подобного, эта контора накоется много раньше, нельзя себя так ставить, Старушка которая делала Свои дела Среди Развалин (СССР если ты не понял) тоже-думала что она круче всех, а еб****ась, эти товарищи еще большие муд**и, и сегодня им го***а (плохого), хотят все, а когда против тебя все это жо*а (очень плохо) и тут никак не вырулить!!! Будет большая подстава и большой пиз**ц виноватому!!! Тля буду...

Ukolvpopu
04-11-2003, 11:50 AM
Xmmm а ведь рим просуществовал почти 1000 лет. Это что значит Америке осталось еще каких то 700?
Ну ладно 700 так 700. Через 700 лет поживем увидем. :)
Мля, Ukol ты думаеш 700 лет ждать придется, нифига подобного, эта контора накоется много раньше, нельзя себя так ставить, Старушка которая делала Свои дела Среди Развалин (СССР если ты не понял) тоже-думала что она круче всех, а еб****ась, эти товарищи еще большие муд**и, и сегодня им го***а (плохого), хотят все, а когда против тебя все это жо*а (очень плохо) и тут никак не вырулить!!! Будет большая подстава и большой пиз**ц виноватому!!! Тля буду...
Проблема в том что ты много слишком имоций пользуешь и не много смысла. Разница между СССР и Америкой в том что СССР пыталась быть супердержавой только на идеалогии. И когда идеалогия накрылась накрылась и страна. Так как эканимической подержки небыло. Америка ее имеет. И при всем упадке она все равно давольно стабильная что бы идеалогию америки подерживать. Плюс извени но не вижу я пока страну или страны которые могут "подставить Америку". А ты видешь? или твои слова просто крик злобы что я прав а тебе крыть нечем?

Divkin
04-11-2003, 11:50 AM
Байда все енто пацаны!!! У Штатов Америки блин свой путь и нае****ся они чисто посвоему, так как до них не удавалось никому, Римская империя, СССР, это все будет дешево, эти накроются в натуре чем-то волосатым, да так что и нам мало не покажется! Тля буду...

ну, чему быть, Тля, тому не миновать.

А вообще - простенько и со вкусом.
Лай дзивy латвиешу сиевиете.
Так, в натуре, не знаеш латвиешу валоду вобще не высовывайся, не дзиву, а дзиво, при наших порядках тебя только в дворники и то с натягом, а чему быть тому не миновать, это правда...

Nabludatel'
04-11-2003, 11:57 AM
Байда все енто пацаны!!! У Штатов Америки блин свой путь и нае****ся они чисто посвоему, так как до них не удавалось никому, Римская империя, СССР, это все будет дешево, эти накроются в натуре чем-то волосатым, да так что и нам мало не покажется! Тля буду...

ну, чему быть, Тля, тому не миновать.

А вообще - простенько и со вкусом.
Лай дзивy латвиешу сиевиете.
Так, в натуре, не знаеш латвиешу валоду вобще не высовывайся, не дзиву, а дзиво, при наших порядках тебя только в дворники и то с натягом, а чему быть тому не миновать, это правда...

Ну Дивкин, зачем же мне в ваши порядки? Только изредка - в LaRоcco, Voodoo и обратно.

Divkin
04-11-2003, 12:12 PM
Xmmm а ведь рим просуществовал почти 1000 лет. Это что значит Америке осталось еще каких то 700?
Ну ладно 700 так 700. Через 700 лет поживем увидем. :)
Мля, Ukol ты думаеш 700 лет ждать придется, нифига подобного, эта контора накоется много раньше, нельзя себя так ставить, Старушка которая делала Свои дела Среди Развалин (СССР если ты не понял) тоже-думала что она круче всех, а еб****ась, эти товарищи еще большие муд**и, и сегодня им го***а (плохого), хотят все, а когда против тебя все это жо*а (очень плохо) и тут никак не вырулить!!! Будет большая подстава и большой пиз**ц виноватому!!! Тля буду...
Проблема в том что ты много слишком имоций пользуешь и не много смысла. Разница между СССР и Америкой в том что СССР пыталась быть супердержавой только на идеалогии. И когда идеалогия накрылась накрылась и страна. Так как эканимической подержки небыло. Америка ее имеет. И при всем упадке она все равно давольно стабильная что бы идеалогию америки подерживать. Плюс извени но не вижу я пока страну или страны которые могут "подставить Америку". А ты видешь? или твои слова просто крик злобы что я прав а тебе крыть нечем?
Ну давай отбросим все понты галимые и поговорим серьезно.
Все, абсолютно все страны, которые не сосут конец у штатов понимают что США сейчас не правы, экономика штатов это самый сабый их момент, никакой стабильносьти тут нет и быть не может, она (экономика) в такой глубокой жо*е что америка идет на жертвы своих граждан (солдат) чтобы хоть как-то вытянуть, но это не поможет, будут другие Ираки, будут другие войны, но конец всеравно неминуем, то что они творят это бред, бред который ведет к тому что... чесно, даже не могу представить к чему... но реально говорю тебе, чем дальше они заходят, тем тяжелее всем будет разрулить ту кашу что огни заварили.

Divkin
04-11-2003, 12:18 PM
Байда все енто пацаны!!! У Штатов Америки блин свой путь и нае****ся они чисто посвоему, так как до них не удавалось никому, Римская империя, СССР, это все будет дешево, эти накроются в натуре чем-то волосатым, да так что и нам мало не покажется! Тля буду...

ну, чему быть, Тля, тому не миновать.

А вообще - простенько и со вкусом.
Лай дзивy латвиешу сиевиете.
Так, в натуре, не знаеш латвиешу валоду вобще не высовывайся, не дзиву, а дзиво, при наших порядках тебя только в дворники и то с натягом, а чему быть тому не миновать, это правда...

Ну Дивкин, зачем же мне в ваши порядки? Только изредка - в LaRоcco, Voodoo и обратно.
Опаньки...!!! Ну это приткольно!!! А Studio 69 не пробовал, это самая фишка сейчас! Хотя я на все это забил уже давно, годы не те ...

Nabludatel'
04-11-2003, 12:34 PM
Опаньки...!!! Ну это приткольно!!! А Studio 69 не пробовал, это самая фишка сейчас! Хотя я на все это забил уже давно, годы не те ...

а как же, всё пробовал.. и студио и 69. шучу. Бывал

Divkin
04-11-2003, 12:44 PM
Опаньки...!!! Ну это приткольно!!! А Studio 69 не пробовал, это самая фишка сейчас! Хотя я на все это забил уже давно, годы не те ...

а как же, всё пробовал.. и студио и 69. шучу. Бывал
Respect.

Divkin
04-11-2003, 12:51 PM
А вобще-то Вы простите дедушку за не нормативную его лексику, просто конец недели, дедушка утстал, много всяких муд***в напрягло старого, вот он и бычится на кого нипоподя, а так он хороший дед, старый, но хороший :)

VAT
04-13-2003, 10:59 PM
исторические параллели, порой, помогают увидеть закономерности, вроде "низы не хотят" и даже найти подтвержение спиральности истории, однако, никто не способен предсказать на каком витке произойдёт "крах" или разгон.

вот историю знать интересно и полезно, спасибо за небольшой экскурс :wink:

Хотя Наблюдатель и пытается указать на то, что параллели провести проще, чем найти разницу... я тут вспомнил еще про Приррову победу, за сим думаю, что после Сирии будет еще одно государство, например КНДР... и там-то ждет армагедец (с) А по поводу подменяемых ценностей...
http://www.vesti.ru/news.html?id=30421&tid=14627
В Багдаде прошла антиамериканская манифестацияЖители Багдада провели демонстрацию протеста против оккупационной политики США. Это произошло впервые с момента падения режима Саддама Хусейна. Манифестанты обвинили США в том, что "их интересует лишь иракская нефть, и они ничего не делают для восстановления нормальной жизни и порядка в иракской столице.

Нечто похожее и было в Римской империи - как только войска уходили - местные аборигены плевали на этих римлян... и каждому новому императору чтобы короноваться приходилось снова идти и завоевывать уже якобы когда-то завоеванное.... вот такая история...
Лучше учиться на чужих ошибках, но свои как-то лучше запоминаются...(с) нар. мудрость

Leon93
08-05-2004, 09:59 PM
О, блин, темка была! :roll: