Наш национальный состав

[GolosRazuma]

1. Славяне (русские, украинцы, белорусы и др.)
2. Евреи
3. Кавказцы (армяне, грузины, азербайджанцы и др.)
4. Прибалты (литовцы, латыши, эстонцы)
5. Среднеазиаты (узбеки, тукмены и др.)
6. Другое.

[GolosRazuma]

Пытался организовать опрос, но не получается. :evil: Не силен в компах. Может кто поможет? Любопытно ведь.

[Fat_Fluffy_Cat]

Голос, а зачем? Давайте я Вам скажу, что в основном публика представленна евреями и русскими, есть несколько армян (грузины и азербайджанцы в нац.плане себя пока никак не проявили).

Ну, узнаете Вы, что евреев 40%, русских 45% и т.д. Или наоборот... Что с того?
Русская диаспора в Штатах представленна в основном евреями. Все это и так знают...

[GolosRazuma]

Кот, мне это показалось любопытным. Ну да ладно...
Русская диаспора в Штатах представленна в основном евреями. Все это и так знают...

А это распростаненнейшее заблуждение. Среди русскоговорящих евреи составляют сейчас не более половины. А то и меньше.

[Курица]

Русская диаспора в Штатах представленна в основном евреями.
Угу, я вот - цветная еврейская жена. :roll:

[Dr.Ganushkin]

Судя по картинке, цветная - это белая :roll:

[Курица]

Судя по картинке, цветная - это белая :roll:
Иэх! Ну ладно... Пытаюсь приукраситься... Черная я. С китайскими нюансами.

[Fat_Fluffy_Cat]

Кот, мне это показалось любопытным. Ну да ладно...
Русская диаспора в Штатах представленна в основном евреями. Все это и так знают...

А это распростаненнейшее заблуждение. Среди русскоговорящих евреи составляют сейчас не более половины. А то и меньше.

Голос, а Вы уверенны? Если есть новые данные, был бы благодарен за ссылочку. :)

Среди новых иммигрантов - согласен, но не в целом среди всей русской диаспоры Америки.

[Пчёлка]

Голос, а зачем? Давайте я Вам скажу, что в основном публика представленна евреями и русскими, есть несколько армян (грузины и азербайджанцы в нац.плане себя пока никак не проявили).

Ну, узнаете Вы, что евреев 40%, русских 45% и т.д. Или наоборот... Что с того?
Русская диаспора в Штатах представленна в основном евреями. Все это и так знают...
Я на 1/2 Азери (по папе),мамин папа- Австриец,а мама -польская Евреика.
На что нажимать? Если это поможет,то я + к тому еще и рыжая :sfs:

[baltana]

Я ответила "Прочие".Ну-ка, "голос разума," определи кто я?
Мать - дочь сибирячки из Барнаула и украинца с юга Украины,предки которого приехали строить корабли на юге Украины в начале ХУ111 века.
Отец - польский еврей,от меня узнавший,что его бабку звали Каролина Заузданская и прочие подробности...Родился на Украине.
Я родилась на Украине.
Моя маленькая дочь имеет папу - евроузбека:мать - еврейка. отец - узбек.Кто моя дочь?Кто я?

[LIL]

А я украинка. Кстати, этот год, в Украине, объявлен годом России. :P

[Клавка_Халявина]

:)
Mоя мама тоже польская еврейка :) .
Папа-западнoукраинец.

[Клавка_Халявина]

:)

:nono: I look 100% like my father.

[GolosRazuma]

А, народ все же заинтересовался! :knopka: А Вы, Кот, уже решили, что мы тут сразу и перегрыземся? :?: Как видите, все вполне цивилизованно. Небось не RNY. :evil: Спасибо анонимному благодетелю за техническую помощь.
Попробую ответить на некоторые вопросы.

[/quote]Posted: 29 Jan 2003 19:56 Post subject:

--------------------------------------------------------------------------------

GolosRazuma wrote:
Кот, мне это показалось любопытным. Ну да ладно...
Quote:
Русская диаспора в Штатах представленна в основном евреями. Все это и так знают...


А это распростаненнейшее заблуждение. Среди русскоговорящих евреи составляют сейчас не более половины. А то и меньше.


Голос, а Вы уверенны? Если есть новые данные, был бы благодарен за ссылочку.

Среди новых иммигрантов - согласен, но не в целом среди всей русской диаспоры Америки
[quote]

Я читал об этом в "бумажной" газете, поэтому, увы, ссылку дать не могу. Хотя и перерыл интернет, эту заметку не нашел. Придется поверить мне на слово, как я поверил автору статьи. Детали не помню, читал в прошлом или даже позапрошлом году, но осн. положения припоминаю.Написана статья на базе статистики иммигрантопринимающих организаций в США и касается большого Нью Йорка, где проживает около 400-500 тыс. русскоязычных. Не помню включены ли в большой НЙ ближние Нью Джерси и Коннектикут, где тоже много русских. Статистика, грубо говоря, такова. В иммиграции 70-х годов преобладали евреи, было не так много армян и других русскоязычных. Позже картина меняется. После горбачевских реформ и развала СССР )а точнее - открытия границ) в Америку повалили практически все этнические группы из быв. СССР, в т. числе, конечно, и много евреев.Теперь все это выглядит примерно так:в большом НЙ из русскоговорящих евреи составляют примерно 55%, причем их удельный вес увеличивается "с возрастом", т.е. чем старше группа, тем больше в ней евреев, приехавших в 70-80 гг. В более молодой категории, приехавшей в последние несколько лет, удельный вес евреев гораздо меньше. Цифру 55% я помню точно. Причем, учитывались, понятно легальные иммигранты. С учетом армии нелегалов, думаю, евреи составляют меньшинство, возможно, около половины. Остальные - русскоговорящие из всех регионов быв. СССР: из европейской части, Кавказа, Прибалтики, Казахстана, Средней Азии. Говорят, есть даже чукчи.

По поводу вопросов кем себя считать в "сложных" случаях. Если есть еврейские корни, то у евреев принято считать национальность по материнской линии - у матери -еврейки и дети евреи, независимо от национальности отца. Но это "для документов". Думаю, что это вопрос самосознания, кем себя ощущаешь. То же касается и более "сложных" случаев, как у Батланы, например.
Рыжим не могу давать советы по причине собственной необъективности: питаю слабость к рыжим дамам, независимо от национальности. :oops:

[GolosRazuma]

:)
Mоя мама тоже польская еврейка :) .
Папа-западнoукраинец.

Землячка! (Рыдаю, размазывая слезы по лицу) Сразу почувствовал что-то родное... :oops:

[baltana]

Я ощущаю себя украинкой,дочери говорю,что она украинка(хотя в ней от отца есть даже кровь уйгуров!).Н всеже самой удачной нацией считаю евреев.Из-за своей вековой гонимости, эта нация приобрела генетически ,даже физиологически заложенные качества,ставящие ее на более высокий уровень организации по сравнению с другими.Давайте бесстрастно посмотрим :лучший адвокат - еврей(кстати, покажите мне прокурора-еврея), лучший портной - еврей, лучший врач - еврей и т.д, и т.п.
Даже в физиологии этой нации есть такая особенность, как отсутствие генов алкоголизма и большое количество ферменои,расщепляющих алкоголь.Почему при отсутствии этих ферментов индеец в Америке мгновенно становился алкоголиком.А среди евреев алкоголик - нонсенс.Какие крепкие семейные традиции!
Кстати наблюдая за своим бывшим мужем,отцом дочери, я не раз ему говорила:"Ну почему ты не унаследовал еврейские гены своей матери, почему ты все взял от своего отца - азиата?"Вот хотя у евреев национальность определяется по матери...
Мне с Вами интересно...

[Клавка_Халявина]

Землячка! (Рыдаю, размазывая слезы по лицу) Сразу почувствовал что-то родное... :oops:

Ой ! Як же приeмно таке почути :lad: ! То пiднiмемо разом келихи. :pivo:
А Ви,друже, часом, чи не з Iвано-Франкiвська будете :israel: ?

[GolosRazuma]

Землячка! (Рыдаю, размазывая слезы по лицу) Сразу почувствовал что-то родное... :oops:

Ой ! Як же приeмно таке почути :lad: ! То пiднiмемо разом келихи. :pivo:
А Ви,друже, часом, чи не з Iвано-Франкiвська будете :israel: ?

Львiв"яни ми, Клавко. Сусiди! :pivo:

[Cogito]

Я ощущаю себя украинкой,дочери говорю,что она украинка(хотя в ней от отца есть даже кровь уйгуров!).Н всеже самой удачной нацией считаю евреев.Из-за своей вековой гонимости, эта нация приобрела генетически ,даже физиологически заложенные качества,ставящие ее на более высокий уровень организации по сравнению с другими.Давайте бесстрастно посмотрим :лучший адвокат - еврей(кстати, покажите мне прокурора-еврея), лучший портной - еврей, лучший врач - еврей и т.д, и т.п.
Даже в физиологии этой нации есть такая особенность, как отсутствие генов алкоголизма и большое количество ферменои,расщепляющих алкоголь.Почему при отсутствии этих ферментов индеец в Америке мгновенно становился алкоголиком.А среди евреев алкоголик - нонсенс.Какие крепкие семейные традиции!
Кстати наблюдая за своим бывшим мужем,отцом дочери, я не раз ему говорила:"Ну почему ты не унаследовал еврейские гены своей матери, почему ты все взял от своего отца - азиата?"Вот хотя у евреев национальность определяется по матери...
Мне с Вами интересно...

"Плох тот русский / украинец / татарин / и так далее (нужное подчеркнуть) который не мечтает стать евреем." (c)

И давайте без давайте...

Судя по вашим высказываниям вы - еврейка. Исходя из личного опыта, добавлю что национальность у многих определяется местом проживания и наличием в округе других особей оной национальности.

[Platon]

Небесный Суд уже не за горами,
Хочу определиться поскорей,
Кто я такой? Ведь русский я по маме!
Хотя по папе все-таки еврей!
:shlap:

[Гуленька]

Какие глупости, зачем усложнять и искать опрaвдания, все европейцы делятся на евреев и не евреев и все тут, про айзеков всяких разговору нет вообше.

[German]

Какие глупости, зачем усложнять и искать опрaвдания, все европейцы делятся на евреев и не евреев и все тут, про айзеков всяких разговору нет вообше.

:strike: Kill them all, and let God sort them out (on the basis of RACE) :israel:

[giving]

Вы знаете, Балтана, евреи-алкоголики бывают...

[Lucy]

Вы знаете, Балтана, евреи-алкоголики бывают...

Енто значит мама/бабушка согрешила. :chmok: :D

[abc]

Вы знаете, Балтана, евреи-алкоголики бывают...

Тут Гивин удивить хотела,
Найдя пьянчуг, среди еврейского народа,
Как-будто алкоголики лихие,
Отделены национальною природой:D

[Курица]

Какие глупости, зачем усложнять и искать опрaвдания, все европейцы делятся на евреев и не евреев и все тут, про айзеков всяких разговору нет вообше.
:strike: Kill them all, and let God sort them out (on the basis of RACE) :israel:
Вот ведь! В своем репертуаре некоторые двуногие...

[Destiny]

Кто-нить Гуленькy просвятите. Требуется ссылка (статистика) малочисленности евреев в мире. (Что б ей таким образом делить не вздумалось)
РУССКАЯ.

[GolosRazuma]

Кто-нить Гуленькy просвятите. Требуется ссылка (статистика) малочисленности евреев в мире. (Что б ей таким образом делить не вздумалось)
РУССКАЯ.

12 миллионов на 6 миллиардов населения планеты. Или ноль целых, две десятых процента.

Мистический ужас антисемитов перед выдуманной ими самими мощью евреев - это самое комическое во всей этой грустной истории. Стараясь напугать весь мир еврейской опасностью, эти скудоумные люди больше всего напугали сами себя. Напугали настолько, что в Польше, где уже более тридцати лет пoчти нет евреев, антисемитизм не утихает. Поляки выискивают у людей одну четвертую или одну шестнадцатую часть еврейской крови, чтобы с ужасом и серьезностью, которая могла бы быть комической, если бы не пахла кровью, утверждать о еврейском засилье, о том, что «они везде!». Это типичный случай массового психоза, навязчивой идеи или паранойи, то есть психической болезни с бредовыми проявлениями.
Характерно, что для антисемита еврей - всегда понятие собирательное, антисемит говорит о еврействе как о некой компактной массе, хотя, казалось бы, рассеянность евреев по миру исключает возможность какого-либо сплочения или единодушия, а повседневная незащищенность еврея от преследований вполне очевидна. Тем не менее, «теоретически подкованному» на антисемитской литературе антисемиту мешает жить не еврей, ему мешает «мировое еврейство». Отдельно взятого еврея можно погромить, убить, подставить ножку, отправить в газовую камеру... или даже любить и уважать, но при этом остается страшная, невообразимо опасная громада «мирового еврейства», приводящая антисемита в ужас. А всего-то этого еврейства по общепринятым данным - двенадцать миллионов на шесть миллиардов населения планеты. Ноль целых, две десятых процента. Чего, казалось бы, пугаться мужественному, воинственному, гордому арийцу? Я не психиатр, но мне это всегда казалось массовой психической болезнью.


Вот и ссылка:
http://www.kackad.com/article.asp?article=116

[Cogito]

Какие глупости, зачем усложнять и искать опрaвдания, все европейцы делятся на евреев и не евреев и все тут, про айзеков всяких разговору нет вообше.

Действительно, зачем усложнять и искать опрaвдания?

Скажи то что думаешь - что все делятся на евреев и гоев.

[Cogito]

Небесный Суд уже не за горами,
Хочу определиться поскорей,
Кто я такой? Ведь русский я по маме!
Хотя по папе все-таки еврей!
:shlap:

Не знаю... :roll: Вот если папа адвокат - то тогда точно Жириновский :lol:

[Platon]

Небесный Суд уже не за горами,
Хочу определиться поскорей,
Кто я такой? Ведь русский я по маме!
Хотя по папе все-таки еврей!
:shlap:

Не знаю... :roll: Вот если папа адвокат - то тогда точно Жириновский :lol:

Я не такой, как Жириновский-юморист
Хоть папа был действительно юрист!
:shlap:
http://www.newsru.com/russia/28Jan2003/perl_v_hi.html

[Fat_Fluffy_Cat]

Со мной вроде как ни у кого сомнений нет. Я надеюсь. :)

Однако любопытно другое, как много людей, которые сообщают национальность мамы-папы, но не могут однозначно назвать свою! :o
Видимо, надо всех нас записать в хомо советикус...

Касательно национального состава русской диаспоры Америки, то я бы не стал верить данным, основанным на информации от иммигрантских организаций. Это, извиняюсь, не серьезно. Источник (не газета, а иммигрантские организации) не принимается. :(

[GolosRazuma]

Котик, во-первых, речь шла не об иммигрантских организациях, таких практически нет, наши люди вне зависимости от национальности не любят друг друга, тут Вы, конечно, правы, мы прежде всего гомо советикусы. Источниками послужили данные государственных (и религиозных) организаций, ПРИНИМАЮЩИХ иммигрантов и, естетственно, ведущих документацию.
Во-вторых, многое видно невооруженным глазом, достаточно пройтись по "русским" районам, магазинам, ресторанам, ресторанам и т.д. Загляните и в русско-амер. форумы, в тот же RNY. Читать многое противно, но статистика налицо. И на лице :P
Вопрос, в общем-то непринципиальный, Америка - страна для всех, просто я пытался развеять одно распространенное заблуждение.
И, как ни странно и как ни грустно, несмотря на нашу общую русскоязычность и ментальность, разделяет нас, если копнуть даже в интернете, гораздо большее, чем объединяет.

[Fat_Fluffy_Cat]

Голос, насчет внешности я бы не стал делать никаких выводов: есть разные типы евреев. Есть такие, кто совсем не похож на карикатурных. В Израиле это хорошо видно. :)

По поводу статистики госструктур - если это не перепись, то там возможны такие перлы, что хоть стой, хоть падай! :)
Надо выяснить, какая у человека национальная идентификация. Проблема начинается, когда, как у нас на форуме, люди не могут себя определить... Человек не может быть евреем и русским одновременно - или-или! Хотя может быть человеком без национальности - интернационалистом, космополитом (не в сталинском значении), хомо советикус или хомо американус...

[Fat_Fluffy_Cat]

Голос, а если судить по нескольким российским форумам, то все население России представленно сумасшедшими и антисемитами... Мало-ли где какое «г» есть - рунет переполнен всякой странной публикой... Выводы по Русскому НЙ я бы не стал делать... Как и по Торонтовке и т.д.

[Пчёлка]

...
Я на 1/2 Азери (по папе),a мамин папа- Австриец, мама -польская Евреика.Они из Одессы.
На что нажимать? Если это поможет,то я + к тому еще и рыжая :sfs:

Вопрос,поставленныи мнои в шутку,("На какую кнопку нажимать?") ответа не требовал.Я считаю себя азербаиджанкои,как мои папа,естественно нажала на кавказскую кнопочку. :girla:

[Клавка_Халявина]

Человек не может быть евреем и русским одновременно - или-или! Хотя может быть человеком без национальности - интернационалистом, космополитом (не в сталинском значении), хомо советикус или хомо американус...

Кот,не все могут сразу определиться,некоторые ,не знают кто они вообще :evil: .

[Fat_Fluffy_Cat]

Клава, вот это-то и странно... С детства же национальность вдалбливали...

[MIG29]

Голос, насчет внешности я бы не стал делать никаких выводов: есть разные типы евреев. Есть такие, кто совсем не похож на карикатурных. В Израиле это хорошо видно. :) ...
I kstati dolzhen zametit' chto evrei v Israel kuda luchshe kak liudi chem te s kem ia tut v NY stolknulsia. Ne tol'ko vneshne :?

По поводу статистики госструктур - если это не перепись, то там возможны такие перлы, что хоть стой, хоть падай! :)
Надо выяснить, какая у человека национальная идентификация. Проблема начинается, когда, как у нас на форуме, люди не могут себя определить... Человек не может быть евреем и русским одновременно - или-или! Хотя может быть человеком без национальности - интернационалистом, космополитом (не в сталинском значении), хомо советикус или хомо американус...
Da, vy pravy. Liudi sami ne znaiut kto oni... "Ivan ne pomniaschii rodstva" - kak raz pro takih skazano. Very sad. Ya sam russkii. Hotia u mamy 25% ukrainskoi krovi...... Vprochem, esli smotret' v proshloe to moi predki iz obrusevshih grekov Bizantii, kotorye peremestilis' v Moskoviiu posle padenia Hersonesa.... No ya vse ravno russkii, chem i gorzhus'.

[Redneck]

... No ya vse ravno russkii, chem i gorzhus'.
А я горжусь тем, что родился во вторник... :wink:

[baron]

У меня вот член не обрезан - значит "эвенец"

[baron]

Ох, родимая земля
С огненными вспышками.
Башни кажутся Кремля
Лагерными вышками.

[Vector]

Человек не может быть евреем и русским одновременно - или-или! ...Помню, кто-то на форуме писал: "Я русский. Я русский еврей." А мне тоже кажется - или-или... :) Хотя может быть человеком без национальности - интернационалистом, ...Антисемиты называли меня типичным или упрямым евреем, евреи - антисемитом, но человеком без национальности назвали впервые. Я уж не знаю теперь на какую кнопку кликать... :?

[Tigresss]

... No ya vse ravno russkii, chem i gorzhus'.
А я горжусь тем, что родился во вторник... :wink:

:lad:

Теперь буду знать точный ответ на подобную гордость. Только у меня среда. Хорошо, что не понедельник.

[Клавка_Халявина]

А вот одно из моих любимых стихотворений (подражание Ницше).Да простит меня автор этого шедевра,что подредактировала оригинал ,маты убрала для приличия.



Я весь раскроюсь перед вами
и кто я есть решайте сами.
Вы можете меня увидеть, ощутить,
но вряд ли вам меня удастся изменить.
Вы видели когда-нибудь слепящее сиянье?
Оно есть часть меня, моё созданье.
Я мир в котором мается сознанье ваше,
но в том беда, что вы едите только кашу...

Я сразу всё, но я ничто.
Я тысячи людей, но я никто.

Я самый умный, я мудрец ,я гений, .
Я тормоз всех времен и поколений.
Я грусть, я радость, я щекотка,
Я нож торчащий из заглотка.
Я знаю всё, но я так туп...
Я гриб под дубом, я же дуб.
Я вор, убийца, Император.
Я местный житель, я вибратор.
Я был поленом породившим буратино.
Я птица-страус, я скотина.
Я самый добрый, вежливый, приличный,
Но в то же время просто панк обычный.
Я самый честный, хоть я и ублюдок.
Я смысл жизни, Я - желудок!
Я текст военного устава.
Я добродеятель, подстава.
Я молод как мессионер,
Но мне сто миллионов лет и я пенсионер.
Я фараон Тутанхамон.
Я правда, в то же время гон.
я джин, имеющий реальность.
Оригинален как банальность.
Абстрактен, но наполнен смыслом.
Я прям точь в точь как коромысло.
Я есть везде, но меня нет.
Я мысль гения, я бред.
Стремлюсь всем людям помогать.
Я жажду лишь уничтожать.
Я совершенен как калека.
Я миг длинною в сто три века.
Я безкозырка, я колпак.
Я и приход и депрессняк.
Я покупатель, я же продавец.
С меня всё началось и я всему конец.
Я в вас живу, а вы во мне.
Я конь и я же на коне.
Я жар в камине, я камин.
Я раб и я же господин.
Я длинный минус, я же плюс.
Я самый смелый хоть и трус.
Я расточительность и я утилитарность.
Я одарён, но я сама бездарность.
Я божий свет, хоть соткан я из мрака.
Я кот бегущий от собаки, я собака.
Я псих и я свой психиатр.
Я зритель я же и театр.
Я в этом мире бог, мой трон вулкана кратер.
Я правлю им по праву хоть и узурпатор.
Я всё, что вы придумаете дудок искурив.
Взгласите-статую при этом породив.
Я вижy мир не так как вы.
Вы жрёте кашу, я - грибы.

[Fat_Fluffy_Cat]

Клава, Вы любите Ницше! :)

Только в какой мере цитируемый текст подражание Ницше?

[Клавка_Халявина]

Только в какой мере цитируемый текст подражание Ницше?

Есть у Ницше стихотворение "Я" с подобным слогом :wink: .