PDA

View Full Version : Нудизм, порн, секс и наши дети (наши, не обстрактные)



Zmey
07-26-2002, 04:12 PM
Hotelos' by uznat' kak narod otnositsja k mysli o tom, chto nudizm (i voobshe svobodnyj pokaz svoego tela i vsego s etim svjazannogo) - eto normal'no v smysle svobodnogo nezakreposhonnogo razvitija nashix detej. A takzhe k ideje o tom, chto my vse ljubim fizicheskuju teplotu, kotoraja javljaetsja odnim iz vidov svobodnogo vyrazhenija ljubvi k ljudjam vokrug nas (a ne razvratom, kak schitajut ogranichennyje ljudi), i chto esli eto i privedjot k obmeny ljubov'ju mezhdu vashej dochkoj ili synom (ot, skazhem, 10 do 18 let) i roditelem ili drugom/znakomym/druzjami/znakomymi v vide seksa ili kakogo-libo tipa nezhnosti, to eto normal'no potomu chto vash rebjonok prosto sdelal svoj svobodnyj (ne ogranichennyj) vybor kak svobodnyj chelovek so svobodnoj psihikoj i dushoj. K chemu eto mozhet ili ne mozhet privesti? Terjaetsja li v takom otnoshenii dukhovnost', ponimanie morali i nravstvennosti, ili eti nejestestvennye ponjatija byli pridumany ogranichennymi ljud'mi, ne ponimajushije nichego o svobodnoj ljubvi i krasote seksa, nudizma i vzaimnyh nezhnostej kak form vyrazhenij ljubvi po otnosheniju k drugim ljudjam, kotorjye nado otkryvat' detjam s rannego vozrasta?

Kak narod otnositsja k slovu "razvrat" po-otnosheniju k nudizmu i svobodnomu vyboru v sobstvenoj seksual'noj zhizni, vkljuchaja detej?

Kak stoit uchit' detej o tom, chto oni vidjat vokrug sebja (porn, vozmozhnosti pokazat' svojo telo, etc.)?

Spasibo za mysli. Nadejus' chto topic ne ispugajet vas, tak kak vysheopisannoje proishodit prjamo zdes', rjadom so vsemi nami.

Ydav
07-29-2002, 09:13 PM
Hmm.. shitau li ia shto Nudism eto Razvrat ? Da shitau!

Kak ychit' detei ? neznau, y menia net detei... Pomoimy deti bolshe povtoriaut za raditeliami chem za drygimi detmi...

Prichem suda ogranichinie ludi k teplote lubimovo cheloveka i razvrat ia nevijy, traxat' vseh v podriad eto razvrat, imet' sex s podryshkoi ili jenoi eto ne razvrat...

Padi pasmatri znachenie slova "Razvrat v slovare" a potom bydesh vistypat' kto zdes' ogranicheni a kto net!

pomoimy ia imeu delo s ogranichenim chelovekom...

Zmey
07-30-2002, 10:28 AM
Ydav,

delo v tom chto ja napisal vusheizlozhennyje voprosy special'no starajas' ne pokazat' moej tochki zrenije, chtoby poluchit' otvety ne na moi suzhdenija, a na zadannyje voprosy. U menja pojavilis' eti voprosy iz-za togo, chto ja stolknulsja s situaciej, v kotoroj rebjonok moego druga okazalsja slishkom blizko k tomu chtob videt' nudizm ot sosedej, kotoryx oni chasto naveshajut i kotoryje prosto hodjat golyje u sebja doma i rjadom s domom po vsemu uchastku kogda im zablagorassuditsja (dva malen'kix doma stojat dvadcat' metrov drug ot druga na odnom nerazdeljonnom uchastke). Kogda my poshli pogovorit' s sosedjami chtob poprosit' ih ne hodit' hotja by na ulice golymi kogda rebjonok moego druga doma, oni stali chitat' nam lekciju o tom, chto my ljudi ogrannichennyje i chto detjam nado privivat' svobodnuju ljubov', i t d (sm. vyshe). U samix zhe, kstati, tol'ko chto tozhe rodilsja rebjonok, i v dannoje vremja u nix bytujet mnenije, chto oni mogut delat' vsjo chto zahotjat pered svoim i ljubym drugim rebjonkom, a rebjonok sam/a reshit kak postupat' potom. Vot ja i zadal narodu voprosy po sushestvu zdes' na forume chtob posmotret' kak drugije mogli by ob'jasnit' svoju tochku zrenija. Za nami, konechno, tozhe ne postojalo - my i porugat'sja uspeli s sosjedjami druga moego, i posporit' izrjadno, no poka kazhdyj ostalsja pri svojom mnenii. Pytalis' my im takzhe ob'jasnit' chto libo s moral'nyx i religioznyx tochek zrenija, no - kak ob stenku goroh. Kak razgovarivat' s ljud'mi o, dopustim, seksual'nyx manjakax, vorujushix detej, kogda v otvet poluchaesh "a chto takoje moral? Morali net - eto protso nabor staryx pravil iskusstvenno pridumannyx ogranichennymi ljud'mi..."

Ponimaesh?

SamiZnaeteKto
07-30-2002, 05:26 PM
Млин... маразм полный.
... человек все поставил в связь с моралью и повесил миру на плечи этическое значение.
- F.Niezshe "Утренняя заря (мысли о моральных предрассудках)"

К чему это я? Да к тому, что мораль (или - этика, если хотите) явилась порождением этоса, как совокупность правил, необходимых для выживания группы людей в определенной среде. И поведение человека (в том числе и в наше время) должно в первую очередь быть продиктовано именно этим фактором. Нудизм сам по себе кажется сравнительно невинным "отклонением" от общепринятой морали. Давайте же рассмотрим примеры других отклонений::
Добрый самаритянин Джон изловил и скушал на обед соседку. Полиции он сказал, что в Африке существуют племена, в которых можно друг друга кушать, следовательно - арест Джона является нарушением его гражданских прав.
... хватит и одного примера, полагаю он в достаточной степени демонстрирует абсурдность, а то и преступность действий, несоответствующих окружающей действительности (морали, как правилам этоса).
Змей, единственный совет - пойти в полицию и описать все как есть... но офицеру, у которого есть дети, а в ответ на его возможное "ну и что?" можно предложить поменяться с ним домами :)
Да, и между делом было бы неплохо заручиться поддержкой соседей (особенно - бабушек :)
Если не сработает - у меня есть ещё несколько идей... :)))

Zmey
07-31-2002, 02:37 PM
Privet :teufel:

Spasibo za sovet i mysli. V policiju my ne poshli po odnoj tol'ko prichine - sosedi nashi, krome nudizma - ochen' horoshije ljudi. A vot v plane nudizma i seksual'nosti po-otnosheniju k detjam v golove u nix tuman. Ja i sam ljublju potrahat'sja, no schitaju chto meru znat' nado, osobenno v plane vospitanija detej.

Nudism po-moemu vedjot k boleje spokojnomu otnosheniju k vozmozhnosti otkrytyx seksualhyx ili semi-seksual'nyx otnoshenij - ne u vsex, konechno, no tochno vo vnutrennem ponimanii detej, kotoryje esho ni v chom tolkom ne razobralis' i kotorym ochen' legko naveshat' lapshu na ushi o ljubom voprose (i esho legche na real'nom primere neposredstvenno iz zhizni proisxodjashej rjadom s nimi). Vot vopros: bol'she li predraspolozheny k svobodnoj ljubvi i laskam s chuzhimi ljud'mi deti, kotoryx roditeli berut na nudisskie pljazhi, chem deti, kotoryx roditeli uchat ne pokazyvat' svoi prelesti nikomu, tem boleje chuzhim?

Konechno, esli posmotret' na etu temu tol'ko s tochki zrenija vyzhivajemosti, to v chom problema? Net problemy. Ved' trahali zhe detej v Drevnem Rime, da i sejchas mnogo trahajut - nu i chto? Vyzhivajut. Fizicheski vyzhyvajut. Vyzhivaemosti eto ne meshaet. Govorjat chto sex snimajet stress, golovnuju bol', i voobshe prijatnoje zanjatije dlja vsex kto im zanimajetsja. On takzhe inogda sblizhaet ljudej (ved' ego mozhno rascenivat' kak an advanced hug). Esli mozhno v shochku pocelovat', to pochemu nel'zja kuda-nibud' esho, i prichom TUT vozrast? Vyzhivajemosti cheloveka i chalovechestva ne meshaet. Dlja chego zhe togda ogranichenija v "legal age"? Pochemu tol'ko s 18-ti mozhno etim zanimat'sja, a esli 40-letnij muzhik s 12-letnej devchonkoj potrahaetsja, to muzhika sazhajut v tjur'mu? Ved' sudja po tomu, chto moral' eto vsego lish nabor zakonov dlja vyzhivanija, mozhno skazat' chto trahat'sja mozhno uzhe v tom vozraste, kogda vnutrennosti ne povredjatsja ot seksa, i prosto nado byt' ostorozhnymi chtob ne zaberemenet'. Detjam trudno uchitsja v shkole, roditeljam trudno na rabote -- tak pochemu zhe ne pomogat' drug drugu snimat' stress i ne otryvat'sja po vecheram vesjoloj zabavoj s dochkoj i synochkom, tem boleje kogda prijehal djadja Kolja iz rodnoj Rossii na 20 dnej pogostit'? A po vyhodnym mozhno sobirat'sja na patio, zharit' shashlyki i hodit' golymi - i na krasivyje tela posmotret', i seksual'nyje chuvstva derzhat' v obostrenii (ved' eto prosto prijatno, i vyzhivaniju chelovechestva ne vredit ni koim obrazom). Nu, a esli kakoj-to dobryj djadja predlozhit dochke ili synochku zajti v mashinu na paru minut dlja chego-to - v chom beda? Ne beda. U rebjonka svoja golova. Deti sami reshat. Budem rastit' pokolenije svobodnogo myshlenija, i vospityvat' s rannix let. Budem sposobstvovat' vyzhivaniju (ili po krajnej mere ne mashat').

A kstati, duxovnost' pomogaet ili meshaet vyzhivaniju? U menja neskol'ko druzej - muzykanty, i im ochen' trudno vyzhivat'. Est' u menja i druzja aktjory - tozhe ele vyzhivajut. Naverno, eto amoral'no - pust' oni i ljubjat svojo delo, no zachem muchit' sebja etim? Ved' xren vyzhivesh na akterstve i muzyke - ne vse iz nas rozhdeny byt' zvezdami. A predstav'te esho: ja znaju muzykantov, kotoryje uchat svoix detej muzyke. Vot eto ne amoral'no li? Kak eti deti budut vyzhivat'? Oni uzhe zaraneje obrecheny na problemy v vyzhivanii. Luchshe b izuchali boleje vygodnoje delo, na kotorom legche vyzhit' i im, i ix rodnym i detjam (v budushem, mozhet ochen' skorom, esli vdrug rodjat do 18-ti let). Amoral'nyje ljudi. Podvergajut opasnosti koefficient vyzhivaemosti obshestva. Vot esli b zanimalis' boleje ljogkim delom dlja raboty, a seksom (ili chem ugodno, v principe) v svobodnoje vremja, to navernoe tol'ko pomogali by vizhivaniju chelovechestva, tak kak bylo by men'she golovnoj boli, stressa, i chego tam ja esho zabyl so vsej etoj logikoj.

Vot vasha moral kak nabor zakonov dlja vyzhivanija, dorogaja Krasnaja Chertjonka.

Takzhe esho nuzhno streljat' neprigodnyx chlenov obshestva (meshajushix vyzhivaniju bolee prigodnyx).

Dolzhen byt' zakon, opredeljajushij kto bolee prigodnyj i kto menee prigodnyj dlja vyzhivanija obshestva - i kak bystree izbavit'sja ot menee progidnyx. Genocyde? Net net, moral/zakon o vyzhivaemosti. MORALS-2003. Vsjo eto uzhe bylo v istorii, i my s Vami tozhe proshli cherez takuju moral v CCCP.

Vsjo eto k tomu, chto, po moemu mneniju, nudism mozhet byt' sovsem ne nevinnym otklonenijem ot norm morali kak sovokupnosti pravil dlja vyzhivanija, kogda delo doxodit do detej - xot' etot dovod i ne poddajotsja logicheskomu ob'jasneniju (kak ja nadejus' pokazal vyshe). Moral! Logical rules or inner spiritual outlook at life and the meaning of it? Who needs it?! Who cares?! V rasxozhdenii mnenij o voprose morali i vsego s etim svjazannogo i sostoit problema, o kotoroj ja napisal v pervom poste naverxu.

Na segodnjashnij den' (a takzhe 9000 let nazad), glavnaja moral vyzhivanija u bol'shinstva ljudej takaja: delaj chto xochesh, no chtob ne popast' v tjur'mu. Bol'shinstvo o takom ix podhode k zhizni dazhe ne znajut, i mnogije prosto bojatsja byt' soboj. Kakie-to pytajutsja tam v chom-to razobrat'sja, no ne ljogkoje eto delo. Te, kto vo mnogom razobralsja (i.e. Solon, Arostotel, Goethe, Dostoyevsky), davno pomerli; ix chitajut tri tipa ljudej, ni odin iz kotoryx javljaetsja tem, komu stoit zadumat'sja o svojom sushestvovanii: 1) students (must read for exams); 2) readers who read classics because you just have to know classics, 3) te, kto hotjat razobrat'sja. I tol'ko ostajotsja nadejat'sja, chto ix staranija kak-to k luchshemu izmenili zhizni ljudej... i v smysle vyzhivanija, i v smysle duhovnosti... hotja kogda ja govorju duhovnost', kazhetsja ja bol'she i bol'she natykajus' na uxmylki neponimanija etogo koncepta - duhovnost'.

Esli nudism - ne takoje serjoznoje otklonenije ot morali, to zachem nam s drugom nado bylo by zvonit' v policiju?

Kak-to ja dumal o tom, zachem my rozhdajemsja i umirajem, i znaja ob etix dvux neosporimyx faktax, zachem o chom libo volnovat'sja voobshe... mozhet, prosto zhit' i ne dumat' ne o chom? Kakaja raznica chto delat', zachem, pochemu? Tak prosto - byt' serostju naselenija. Vsjo ravno pomrjom. Tak luchshe veselit'sja i veselit'sja i vyzhivat', i ni o chom bol'she ne dumat'.

A vsjo-taki hochu Vas poblagodarit' za to chto otvetili - vas-to eto ne kasajetsja, chto Vam ot etoj nashej problemy? Da i prixodit narod na etot forum dlja otdyha v bol'shinstve svojom. :roga: A kakoj zhe eto otdyx - reshat' moral'nyje voprosy?

Kstati, kakije esho idei est' naschot togo kak oboitis' s sosedjami?


- Neugomonnyj Zmejuga

SamiZnaeteKto
07-31-2002, 03:32 PM
Nachem s subj. :)
1. Kollegi predlozhili snimat' ih na kameru i vystavljat' ehto v internete, hotja, mne takzhe zametili, chto esli sosedi - nastojaschie mu... eh... nudisty, to im ehto budet do-lampochki.
2. Mozhno sdelat' na granice s nimi othozhee mesto s bol'shoj otkrytoj vygrebnoj jamoj :)
3. Ili na tom zhe meste razvesti nebol'shoe boloto i razvodit tam komarov i nataskivat' vyvodok na sosedej;
4. Mozhno takzhe kazhdyj vecher delat' backyard party, vooruzhivshis' binokljami i gromko obsuzhdat' dostoinstva/nedostatki sosedej;

SamiZnaeteKto
07-31-2002, 03:44 PM
1. Naschet seksa - u menja rastet dochka i esli kakoj-nibud' potz popytaetsja ee trahnut', vospol'zovavshis' ee molodost'ju i... hm... otsutstviem sootvetstvujuschego opyta... v obschem ja emu ne pozaviduju (i ty tozhe :);
Prosto vsemu svoe vremja i esli chelovek soznatel'no rasporjadit'sja svoimi navykami - vpered i s pesnej, da vot tol'ko ja ne uveren, chto do opredelennogo vozrasta podrostki smogut soznatel'no rasporjadit'sja svoim telom, zasim, izvinite, no takoe voleiz"javlenie neploho by sderzhivat'.
2. Naschet prisposoblennosti - prosto tvoi druz'ja neprisposobleny ne potomu, chto oni muzykanty, a potomu chto... oni prosto neprisposoblenny.
Ja sam snimajus' v kino po-melocham (MIB2, Sex and The City, Law & Order SVU i prochie menee gromkie proekty). Za s"emki platjat kopejki (poka :), bol'shinstvo akterov rabotajut oficiantami i/ili zhivut svoej akterskoj melochevkoj (v predelah $400/week minus nalogi) i nadejutsja na chudo. Lichno ja i nekotorye moi znakomye idut po drugomu puti - rabotajut full time na prilichnuju zarplatu no mogut sebe pozvolit' 1-2 dnja v nedelju udelit' s"emkam. Takim obrazom - u nih est' shans prodvinut'sja v kino i, na sluchaj esli ehto ne poluchit'sja - u nih est' special'nost' i dohod... i oni kak minimum esli chto i poterjajut, to sravnitel'no nemnogo. A tvoi druz'ja... izvini, loosers...

Zmey
07-31-2002, 04:30 PM
Nu naschot "losers" eto uzhe drugaja tema. Est' raznyje zhiznennyje situacii, kotoryje trudno ponjat' so storony, esli sam to zhe samoje ne ispytal. Legko skazat' chto my sami sebja stavim v te ili inyje situacii - no eto ne vsegda tak. Zdes' dazhe sporit', po-moemu, ne imeet smysla - u vseh zhizn' po-raznomu skladyvaetsja, a osudit' so storony legche vsego.

No spasibo za podderzhku vo vsjom ostal'nom.

SamiZnaeteKto
07-31-2002, 04:56 PM
Legko skazat' chto my sami sebja stavim v te ili inyje situacii - no eto ne vsegda tak. Zdes' dazhe sporit', po-moemu, ne imeet smysla - u vseh zhizn' po-raznomu skladyvaetsja, a osudit' so storony legche vsego.

A vse-taki davaj posporim :)
Chelovek dolzhen byt' hozjainom svoej zhizni i esli on ischet uspeha - on dolzhen predusmotret' neskol'ko putej k nemu. Esli ne umeet - izvini.
Bezuslovno, pojavljajutsja situacii, nisposlannye nam "sverhu", no vsja zhizn' ne mozhet iz nih sostojat'.

Zmey
07-31-2002, 05:20 PM
Ja ponimaju, no ne xochu tratit' vremja na spor, kotoryj ni k chemu ne privedjot.

Ydav
08-01-2002, 01:01 AM
It's a strange story, But I can not figure out what do Morals have to do with it? it is a simple manner of etecet for your neighbors not expose their bodies to your children... And I am sure that someone who has children should know how to educate their children, also if your neighbors walk around their back-yard naked, that is illegal, and you can sue them, I mean that you can get government protection from thing like that…

But in my personal opinion, "Morali net - eto protso nabor staryx pravil iskusstvenno pridumannyx ogranichennymi ljud'mi..." I would wonder who is truly 'ogranicheni chelovek...




Ydav,

delo v tom chto ja napisal vusheizlozhennyje voprosy special'no starajas' ne pokazat' moej tochki zrenije, chtoby poluchit' otvety ne na moi suzhdenija, a na zadannyje voprosy. U menja pojavilis' eti voprosy iz-za togo, chto ja stolknulsja s situaciej, v kotoroj rebjonok moego druga okazalsja slishkom blizko k tomu chtob videt' nudizm ot sosedej, kotoryx oni chasto naveshajut i kotoryje prosto hodjat golyje u sebja doma i rjadom s domom po vsemu uchastku kogda im zablagorassuditsja (dva malen'kix doma stojat dvadcat' metrov drug ot druga na odnom nerazdeljonnom uchastke). Kogda my poshli pogovorit' s sosedjami chtob poprosit' ih ne hodit' hotja by na ulice golymi kogda rebjonok moego druga doma, oni stali chitat' nam lekciju o tom, chto my ljudi ogrannichennyje i chto detjam nado privivat' svobodnuju ljubov', i t d (sm. vyshe). U samix zhe, kstati, tol'ko chto tozhe rodilsja rebjonok, i v dannoje vremja u nix bytujet mnenije, chto oni mogut delat' vsjo chto zahotjat pered svoim i ljubym drugim rebjonkom, a rebjonok sam/a reshit kak postupat' potom. Vot ja i zadal narodu voprosy po sushestvu zdes' na forume chtob posmotret' kak drugije mogli by ob'jasnit' svoju tochku zrenija. Za nami, konechno, tozhe ne postojalo - my i porugat'sja uspeli s sosjedjami druga moego, i posporit' izrjadno, no poka kazhdyj ostalsja pri svojom mnenii. Pytalis' my im takzhe ob'jasnit' chto libo s moral'nyx i religioznyx tochek zrenija, no - kak ob stenku goroh. Kak razgovarivat' s ljud'mi o, dopustim, seksual'nyx manjakax, vorujushix detej, kogda v otvet poluchaesh "a chto takoje moral? Morali net - eto protso nabor staryx pravil iskusstvenno pridumannyx ogranichennymi ljud'mi..."

Ponimaesh?

Zmey
08-01-2002, 10:17 AM
Of course we should all know how to uprase our children, but there some idiots out there, too, who have no idea what the heck is going on in real life, and it's impossible to explain to them anything. If two people who have a kid tell you that they think it's right for their and your kid to be exposed to anything erotic and sexual in their lives from early age - yeah, the only thought is to call the cops next time, even though those may be your good friends... If friends! The thing is, nobody really wants to get into situations like this, trying to resolve everything on the personal level. Anyway's, thank you for your support, Ydav.

SamiZnaeteKto
08-01-2002, 11:56 AM
Ydav, dazhe sporit' ne budu s toboj, ibo ty - prav.
Tak nazyvaemaja "Moral'" - ehto edva li ne edinstvennyj faktor, sderzhivajuschij transformaciju cheloveka v sverhcheloveka. I prezhde vsego takaja moral' nuzhna pravitel'stvam, chtoby derzhat' ljudej v uzde.
Odnako, dazhe chelovek, otricajuschij moral' i pytajuschijsja perejti "po tu storonu dobra i zla" ((c) F.Niezshe) dolzhen ponimat', chto pokuda ego okruzhajut drugie ljudi - on dolzhen s nimi schitat'sja, ibo neuvazhenie k nim mozhno rascenivat' kak egoizm, bez pobedy nad kotorym "na tu storonu" ne perejti nikogda.

Redneck
08-01-2002, 01:08 PM
А я думал, что мораль это, в основном, и есть уважение прав других людей...

Ydav
08-01-2002, 01:28 PM
My friends would not show their dicks to my children...


Of course we should all know how to uprase our children, but there some idiots out there, too, who have no idea what the heck is going on in real life, and it's impossible to explain to them anything. If two people who have a kid tell you that they think it's right for their and your kid to be exposed to anything erotic and sexual in their lives from early age - yeah, the only thought is to call the cops next time, even though those may be your good friends... If friends! The thing is, nobody really wants to get into situations like this, trying to resolve everything on the personal level. Anyway's, thank you for your support, Ydav.

Zmey
08-01-2002, 05:21 PM
Yes, you never know what to expect from "friends" sometimes. It's amazing how ignorant some people are, especially if they think that being your friend entitles them to do some stupid shit to you (or your kids in my friend's case).

Moral... that's right, it has nothing to do with a law that government makes. it is not a law. it is coming from the common sense of a human being, present inside every one of us. Moral was not MADE, people! O chom vy govorite! Nikto ne sdelal moral, ne pridumal rjad neestestvennyx pravil po kotorym nado zhit' (ja ne govorju o religii zdes'). Est' ponimanije morali, ili "chto pravi'no i chto nepravil'no". Est' kucha religij, izlagajushix svoi pravila, nekotoryje iz kotoryx sxodjatsja s vnutrenne-chelovecheskimi moral'nymi ustojami. No moral kak takova - eto ne rjad pravil. Eto common sense for the sake of supporting spiritual development of every living person, as each of us understands it inside without reading or hearing any set of rules made up by somebody else. Kak Ydav skazal (hot' ty i sporish so mnoj, no po-moemu my v glavnom sxodimsja) - you wouldn't let anyone touch your kids, etc. And what if every rule, law and "moral" (as a written and/or verbal rule made by some old limited dudes) said that you were wrong, that anyone can do anything to kids they want, that we don't need to upraise them "nravstvennymi" i, naprimer, obrazovannymi, and that the kids decide what they do during their childhood, not you? You wouldn't give a damn. So no matter what rules some old limited or unlimited people have come up with before, or how dictionary defines "moral", you don't care: you know INSIDE OF YOU what's right and what's wrong. That's the real moral. It's not a superficial set of rules. It's what you UNDERSTAND.

Little by little we step away from this real moral, though - that's the sad thing (sex outside marriage, orgies, nudism with kids, porn). That happens because people are either idiots, or because they try to understand what's real moral and what's an old rule...

My two cents. (again)

Fyokla
08-04-2002, 10:16 AM
Hotelos by dobabit' neskolko myslei k obsyzhdaemomy voprosy. Vpervye s nudizmom ya stolknylas zhivya v Evrope gde vse plyazhi imeut nude sector. Exposure of breasts, even on the regular beach, ne yavlyaetsa chem-to extraordinary. Vse ludi chustvyut sebya ochen comfortable, dazhe menyaut swimsuits "ne othodya ot kassy". i chasto prihodilos videt ochen zabavnye kartinky, k primery: family nudistov idet pokypat buterbrod cherez normal area, On-vysokii i hydoi, ona-v poloviny ego rostom i ne prosto tolstaya, but extremely fat, a mezhdy nimi ih 15-i syn-podrostok i tozhe nude. Vsya semeika shestvyet s pobednymi litsami. Chestno priznatsa, y menya eta kartina vyzvala otvrashenie, ne bylo v nei nichego sexsyalnogo ili privlekatelnogo. Drygaya kartinka, Karlovy Vary,obshestvennaya banya. Molodaya semya s dvymya malenkimi detmi zalezaet v vanny s mineralnymi vodami. Papa naslazhdaetsa goryachei byrlyashei vodoi i tem chto ego 5 letnyaya dochka igraet s ego penisom. I was speechless. Europeans sovsem ne schitaut nudism chem-to zapretnym. Dlya nih sex-eto prosto kak poobedat. :beer: Deti are awarded about sexual relationships from the early age. No bylo yavno zametno chto pri takom povsemestnom exposure, myzchiny i zhenshiny po suti, yteryali interest k protivopolozhnomy poly kak k sexyalnomy ob'ekty. Vse sliskom dostypno i prosto, razgadyvat nechego. :plach:
Po moemy glybokomy ybezhdeniu, sexyalnoe prityazhenie imenno na etom process i osnovanno. Kogda vse yasno s samogo nachala, ne interesno dazhe nachinat. Odnim slovom, nudism-eto typikovyi put, on neizbezhno vedet k ygasaniu sexualnogo interesa. Nudizm eto svoeobraznyi vyzov, krik-obratite na menya vnimanie, prikrytui slovobludiem o sliyanii s prirodoi. Chto zhe kasaetsa detei i ih "svobodnogo vybora" to eto voobshe koshynstvenno. Chelovek sposoben sdelat vybor tolko togda , kogda on dostigaet soznatelnogo vozrasta, a do etogo on nyzhdaetsa v rykovodstve. K tomy zhe, kak ya yzhe ypomyanyla vyshe, constant exposure of the nude body prityplyaet sexyalnoe vlechenie.
Chto zhe delat' v situation kogda sosedi plyut na tvoyu moral....Wow, slozhnyi vopros. Mozhet byt im stoit kak-to ob'yasnit chto naryady s ih moralyu syshestvyet i drugaya, kotoryu tozhe nyzhno yvazhat? A esli ne poimyt, to nestardantnoe reshenie predlozhil Udav :evrika: - something privlekaushee mosquitos-vot te yzh tochno otsenyat nudistskoye myastso. :xyxwave:

CatMan
08-04-2002, 12:56 PM
....... No bylo yavno zametno chto pri takom povsemestnom exposure, myzchiny i zhenshiny po suti, yteryali interest k protivopolozhnomy poly kak k sexyalnomy ob'ekty. Vse sliskom dostypno i prosto, razgadyvat nechego. :plach:
Po moemy glybokomy ybezhdeniu, sexyalnoe prityazhenie imenno na etom process i osnovanno. Kogda vse yasno s samogo nachala, ne interesno dazhe nachinat. Odnim slovom, nudism-eto typikovyi put, on neizbezhno vedet k ygasaniu sexualnogo interesa. Nudizm eto svoeobraznyi vyzov, krik-obratite na menya vnimanie, prikrytui slovobludiem o sliyanii s prirodoi. Chto zhe kasaetsa detei i ih "svobodnogo vybora" to eto voobshe koshynstvenno. Chelovek sposoben sdelat vybor tolko togda , kogda on dostigaet soznatelnogo vozrasta, a do etogo on nyzhdaetsa v rykovodstve. K tomy zhe, kak ya yzhe ypomyanyla vyshe, constant exposure of the nude body prityplyaet sexyalnoe vlechenie.....

Da Vi, kazhetsa, Fyokla, ne sovsem poterani dla muzhskoy polovini :wink:

:good: :ladush: :nrt: :ladush:

Zmey
08-05-2002, 01:22 PM
Клево. Пасибо за поддержку, девушка :tongue:

Хоть я и спорю с вашей соседкой на другом топике (по поводу роста... видите ли я сам-то всего 1м 37см ..... шучу), а все-таки благодарен за реальный пример (это я про пенис в бане). Из-за опасения подобного-то я и затеял эту тему здесь. Если своих детей нет, то трудно может быть понять некоторым людям, а у соседей у самих ребенок (пражда, тока родился, так пока не врубаются)... Хорошо было увидеть что вам и всем кто в ней (в теме) принял участие, не все равно.

newcontinent
08-08-2002, 02:37 PM
http://www.newcontinent.ru/gella.jpg
"Жiвые краски - возбуждают лучше любого порно..."

Anonymous
01-22-2003, 04:59 AM
Голосую:

Normalno! (punkt 1)

Хотя обучать ребенка при этом тоже надо, также, как его обучают взаимоотношениям между людьми, и пр.

Аргументирую:

По улицам бродят стаи собак и совокупляются порой на глазах у молодых щенков. Какой ужас! Ведь щенок насмотрится на это, искалечит себе психику и будет совокупляться прямо на улице, на глазах у недозрелых котят! Смешно, да? Почему ребенок может (и должен!) сосать женскую грудь, но не может вижеть ее по телику или на пляже?

http://paslion.by.ru

Anonymous
01-22-2003, 05:39 AM
Po moemy glybokomy ybezhdeniu, sexyalnoe prityazhenie imenno na etom process i osnovanno. Kogda vse yasno s samogo nachala, ne interesno dazhe nachinat. Odnim slovom, nudism-eto typikovyi put, on neizbezhno vedet k ygasaniu sexualnogo interesa. Nudizm eto svoeobraznyi vyzov, krik-obratite na menya vnimanie, prikrytui slovobludiem o sliyanii s prirodoi.

Уважаемая Fyokla, обратимся опять-таки к природе. ни один из видов животных рыб или насекомых не вымер от того, что не носит одежду. Возможно, нудизм обострит выбор партнера по другим признакам, кроме наличия гениталий - запах, ферромоны, прежде всего. Я думаю, что при таком положении дел будет больше страсти, и, вероятно, более здоровое потомство будет появляться, если родители подбирают друг друга не почти случайно, как сейчас, а где-то на биологическом уровне.

http://paslion.by.ru

Anonymous
04-29-2003, 01:08 PM
Если вам не нравятся толстяки это ваше дело. Но неужели они в одежде выглядят лучше? Так какая разница они в трусах или без? :D

Emerson
05-04-2005, 11:32 AM
Hotelos' by uznat' kak narod otnositsja k mysli o tom, chto nudizm (i voobshe svobodnyj pokaz svoego tela i vsego s etim svjazannogo) - eto normal'no v smysle svobodnogo nezakreposhonnogo razvitija nashix detej. A takzhe k ideje o tom, chto my vse ljubim fizicheskuju teplotu, kotoraja javljaetsja odnim iz vidov svobodnogo vyrazhenija ljubvi k ljudjam vokrug nas (a ne razvratom, kak schitajut ogranichennyje ljudi), i chto esli eto i privedjot k obmeny ljubov'ju mezhdu vashej dochkoj ili synom (ot, skazhem, 10 do 18 let) i roditelem ili drugom/znakomym/druzjami/znakomymi v vide seksa ili kakogo-libo tipa nezhnosti, to eto normal'no potomu chto vash rebjonok prosto sdelal svoj svobodnyj (ne ogranichennyj) vybor kak svobodnyj chelovek so svobodnoj psihikoj i dushoj. K chemu eto mozhet ili ne mozhet privesti? Terjaetsja li v takom otnoshenii dukhovnost', ponimanie morali i nravstvennosti, ili eti nejestestvennye ponjatija byli pridumany ogranichennymi ljud'mi, ne ponimajushije nichego o svobodnoj ljubvi i krasote seksa, nudizma i vzaimnyh nezhnostej kak form vyrazhenij ljubvi po otnosheniju k drugim ljudjam, kotorjye nado otkryvat' detjam s rannego vozrasta?

Kak narod otnositsja k slovu "razvrat" po-otnosheniju k nudizmu i svobodnomu vyboru v sobstvenoj seksual'noj zhizni, vkljuchaja detej?

Kak stoit uchit' detej o tom, chto oni vidjat vokrug sebja (porn, vozmozhnosti pokazat' svojo telo, etc.)?

Spasibo za mysli. Nadejus' chto topic ne ispugajet vas, tak kak vysheopisannoje proishodit prjamo zdes', rjadom so vsemi nami.

ниасилил патамучто албанский

Hoboken Girl
05-04-2005, 11:36 AM
Емерсон, ты только для этого выташил этот топик 2002 года, чтоб пару слов сказать? :shock:

Emerson
05-04-2005, 11:43 AM
Емерсон, ты только для этого выташил этот топик 2002 года, чтоб пару слов сказать? :shock:
это не я его вытащил , он сам сверху был :rtyu:

я и несмарел на даты

alex digital
05-04-2005, 12:28 PM
это не я его вытащил , он сам сверху был :rtyu:

я и несмарел на даты
Эмерсон, а как ты в архив залез? Дай линк.

Emerson
05-04-2005, 12:59 PM
Эмерсон, а как ты в архив залез? Дай линк.
да гаварюж не лазил я туда ... зашол в "Без ограничений" , вдруг думаю мне Сатаничка что написала , а там вот тема эта лежит , я и зашол в нее .

Leon93
05-04-2005, 06:30 PM
Хотелос бы добабить несколко мыслеи к обсыждаемомы вопросы. Впервые с нудизмом я столкнылас живя в Европе где все пляжи имеут нуде сецтор. Ехпосуре оф бреастс, евен он тхе регулар беач, не являетса чем-то ехтраординары. Все луди чуствют себя очен цомфортабле, даже меняут сщимсуитс "не отходя от кассы". и часто приходилос видет очен забавные картинкы, к примеры: фамилы нудистов идет покыпат бутерброд через нормал ареа, Он-высокии и хыдои, она-в половины его ростом и не просто толстая, бут ехтремелы фат, а межды ними их 15-и сын-подросток и тоже нуде. Вся семеика шествыет с победными литсами. Честно признатса, ы меня ета картина вызвала отврашение, не было в неи ничего сехсялного или привлекателного. Дрыгая картинка, Карловы Вары,обшественная баня. Молодая семя с двымя маленкими детми залезает в ванны с минералными водами. Папа наслаждаетса горячеи бырляшеи водои и тем что его 5 летняя дочка играет с его пенисом. И щас спеечлесс. Еуропеанс совсем не щитаут нудисм чем-то запретным. Для них сех-ето просто как пообедат. :беер: Дети аре ащардед абоут сехуал релатионшипс фром тхе еарлы аге. Но было явно заметно что при таком повсеместном ехпосуре, мызчины и женшины по сути, ытеряли интерест к противоположномы полы как к сехялномы обьекты. Все слиском достыпно и просто, разгадыват нечего. :плач:
По моемы глыбокомы ыбеждениу, сехялное притяжение именно на етом процесс и основанно. Когда все ясно с самого начала, не интересно даже начинат. Одним словом, нудисм-ето тыпиковыи пут, он неизбежно ведет к ыгасаниу сехуалного интереса. Нудизм ето своеобразныи вызов, крик-обратите на меня внимание, прикрытуи словоблудием о слиянии с природои. Что же касаетса детеи и их "свободного выбора" то ето вообше кошынственно. Человек способен сделат выбор толко тогда , когда он достигает сознателного возраста, а до етого он ныждаетса в рыководстве. К томы же, как я ыже ыпомяныла выше, цонстант ехпосуре оф тхе нуде боды притыпляет сехялное влечение.
Что же делать в ситуатион когда соседи плют на твою морал....Щощ, сложныи вопрос. Может быт им стоит как-то обьяснит что наряды с их моралю сышествыет и другая, которю тоже ныжно ыважат? А если не поимыт, то нестардантное решение предложил Удав :еврика: - сометхинг привлекаушее мосэуитос-вот те ыж точно отсенят нудистскоые мястсо. :хыхщаве:

Перевел просто.

Leon93
05-04-2005, 06:34 PM
Можно конешно щитать европейский вид нудизма перегибом( но глядя на барышень на обычных там пляжах как-то об этом не думаешь), но в штатах другой перегиб. Более страшные фигуры и купальники наверно только в Афганистане.. Казалось бы СД курортный город,миллионы лудей на пляжах,,А смотреть на баб аж противно..

И потом какая такая угроза морали от нудизма?.Почитайте откровения ЛуЛу про горячее желание делать лап-дансы потому как хорошие деньги можно заработать- вот где угроза морали..уже состоявшаяся..

Emerson
05-04-2005, 06:57 PM
а , про нудистов . Ну так подглядывал , а потом как вырос и сам паказывал , да .

nat123
01-12-2007, 11:46 AM
Уважаемая Фёкла, обратимся опять-таки к природе. ни один из видов животных рыб или насекомых не вымер от того, что не носит одежду. Возможно, нудизм обострит выбор партнера по другим признакам, кроме наличия гениталий - запах, ферромоны, прежде всего. Я думаю, что при таком положении дел будет больше страсти, и, вероятно, более здоровое потомство будет появляться, если родители подбирают друг друга не почти случайно, как сейчас, а где-то на биологическом уровне.

хттп://паслион.бы.ру

В Африке родители потенциальные багают тока ф пальмовых листьях, ваще биз лифчикаф дажи. Да и листья сомнительное прикрытие, фсё видать фсё равно. А дети рази очень здоровые? хотя страсть, наверное, африканская страсть в общим. А ваще ето всё условности мне кажицца

Анфиса_Скукотищева
01-14-2007, 06:52 AM
В Африке родители потенциальные багают тока ф пальмовых листьях, ваще биз лифчикаф дажи. Да и листья сомнительное прикрытие, фсё видать фсё равно. А дети рази очень здоровые? хотя страсть, наверное, африканская страсть в общим. А ваще ето всё условности мне кажицца

Сейчас тоже увидела. Я тему ниасилила - как-то сейчас не читается, когда много, поэтому у видела только немножко.

Мне кажется, имхо, да в чём проблема? Вот, в 19 веке, да и в другие века, дети в дворянских семьях росли без этих хлопот по оному раннему "просвещению" - и ничего, вырастали нормальными, не извращенцами или ещё как неадекватными.:) И даже очень нормальными, просто прямо-таки порядочными. :) :D И в крестьянских семьях был не принят особо либертизм. :D Проблема как-то решалась - и без нудизма как-то:) :D

Lakomka
01-14-2007, 09:29 AM
Проблема как-то решалась - и без нудизма как-то:) :Д
общие бани, близость к животным, купание в реке (купальников вроде тогда еще не было) :lol:

Анфиса_Скукотищева
01-14-2007, 10:21 AM
общие бани, близость к животным, купание в реке (купальников вроде тогда еще не было) :lol:

Лакомка, а как же балшие белые рубахи?:) :D

А смешные были купальники в 20-е годы, это которые ниже колена. Вспомнилось ещё просто, как Паниковский высматривал на пляже Скумбриевича:D

Lakomka
01-14-2007, 10:28 AM
Лакомка, а как же балшие белые рубахи?:) :Д

А смешные были купальники в 20-е годы, это которые ниже колена. Вспомнилось ещё просто, как Паниковский высматривал на пляже Скумбриевича:Д
ну так в 20ее

а в 17-18 веке?:rolleyes:

Анфиса_Скукотищева
01-14-2007, 11:02 AM
ну так в 20ее

а в 17-18 веке?:rolleyes:

А в 17 веке - да по разному, кто в чём. :D За всеми ведь не уследишь, на каждого купающегося историка не найдёшь, а нас там не было:D Это я всё просто шучу:D

Просто вот - наверно, редкий родитель хотел бы, чтобы его ребёнок смотрел на порнушку или ходил на порносайты. В нормальных странах за этим как-то следят, ведь так? Это я о порнушке. Для ребёнка это ведь не есть хорошо:( Конечно, не смертельно, жить будет:) :D , но вот... на психике нехорошо отражается, и потом разные вещи порой видит искаженно:( и агрессивность появляется:(

crazy-mike
07-11-2007, 04:10 AM
А в 17 веке - да по разному, кто в чём. :D За всеми ведь не уследишь, на каждого купающегося историка не найдёшь, а нас там не было:D Это я всё просто шучу:D

Специальные "купальни" были (отгораживали место)...А если бы не изобретение велосипеда - то никаких купальников бы вообще не появилось...Все началось с того - что на велосипедах в длинных штанах и платьях было просто очень неудобно ездить...

Lakomka
07-11-2007, 05:38 PM
Специальные "купальни" были (отгораживали место)...А если бы не изобретение велосипеда - то никаких купальников бы вообще не появилось...Все началось с того - что на велосипедах в длинных штанах и платьях было просто очень неудобно ездить...
долго же Майк ждал чот бы ответить ;)

Кот Пушок
06-26-2013, 04:23 PM
:313:

Кошка Мурка
06-26-2013, 04:58 PM
:313: - Кот - нудист: без штанов разгуливает и хвост торчком выставил. :122:
Арррррестовать Кота за [indecent exposure]! :102:

Кот Пушок
06-26-2013, 05:14 PM
- Кот - нудист: без штанов разгуливает и хвост торчком выставил. :122:
Арррррестовать Кота за [indecent exposure]! :102:

А я в Шереметьево спрятался!